"Hitler, la naissance du mal"

[Invité]

Bonsoir le gang,

Je vous conseille vivement si vous le pouvez le film du mercredi soir sur la une :

"Hitler, la naissance du mal"

Quels sont les évènements politiques qui ont permis au Führer d'accéder au pouvoir et d'accomplir sa macabre destinée ?

Robert Carlyle ("The Full Monty") est magistral dans le rôle-titre.

On peut seulement regretter qu'on nous a coupé la majorité des scènes sur son enfance avec ses parents.

Peut-être que quelqu'un a vu ce film dans son intégralité au Canada ?

Hitler a été battu par son père et a eu une mère possessive.

On a eu peur que l'on se dise : enfants battus = Hitler en puissance

Ce que est ridicule

En préambule, une citation d'Edmund Burke résume parfaitement le message de cette fiction : "Ce qui permet au mal de progresser est l'inaction des hommes de bien".

Roni

[Laurence Nadeau]

Bonjour Roni,

Oui, ça me dit quelque chose, ça été diffusé au Québec ces derniers temps. Mais je ne peux t'en dire plus.

A+

Laurence

[baloo911]

Excellente vision de l ascenscion d Hitler diffusee chez nous il y a environ 3 mois de cela d abord via History channel et en suite par CBS...ou l inverse....bref c est tres bon

[O'Hana]

Salut Roni,

Oui, c'est passé au Québec et ce qui m'a surpris, c'est que c'est passé sur TVA qui n'est à mon sens, pas spécialement porté à diffuser ce genre d'émissions ... C'est d'ailleurs pour ça que j'ai failli le manquer

Bref, pas encore vu mais je les ai enregistré et je les écouterai (diffusé sur deux soirs) quand j'aurai un peu de temps. Pour finir, je suis en effet porté à partager totalement la citation de Burke lorsqu'on parle d'un Hitler, Mussolini, Pol Pot, Staline etc

O'Hana

[Invité]

tres bon film effectivement , a voir si vous avez le temps

[Petit-Prince]

Je n'ai pas vu ce film, malheureusement... Je pensais, à tort, que c'était une énième nullité de TVA. Mais vu qu'ils rediffusent 30 fois les productions qu'ils achètent, on devrait vite le revoir.

Je ne sais pas s'ils en parlent dans le film, mais sans le Traité de Versailles de 1919, il n'y aurait jamais eu d'Adolf Hitler... en tout cas, il aurait fini comme peintre anonyme et n'aurait fait ch**r personne. Facile de réécrire l'histoire, certes, mais son ascenssion vertigineuse reposa sur les conséquences de ce Traité.

En tout cas, je vais être vigilant et surveiller les programmes de TVA !

À plus !

[epervier]

La série est passée sur TVA il y a 3 semaines, les jeudi et vendredi......très très bonne série.....l'acteur qui joue le rôle de Hitler est très bon.

[baloo911]

PP...tu vas u n peu vite en besogne lorsque tu attirbues la montee du nazisme au seul traite de Versailles.....il y a enormement de facteurs sociaux a prendre en compte aussi...

[Invité]

Je l'ai vu. C'est pas mal. juste une petite critique : ca va super vite donc si on a aucune référence historique ça peut être chaud à suivre(j'aime pas mal lire sur cette période et pourtant j'avais du mal à faire le lien entre la fiction et la réalité).

LN

[Petit-Prince]

Salut Baloo !

Je ne voudrais pas faire un cours d'histoire ici, mais bon...

Pour rappel, le Traité de Versailles forçait, entre-autres, l'Allemagne à payer un fort montant (en or), aux pays qu'elle avait agressée durant la Première Guerre Mondiale. Montant qu'elle devait rembourser annuellement et sans condition. Pour un pays vaincu et qui avait aussi subit de très lourds dommages, c'était déjà pas très facile.

Mais voilà qu'arrive la crise de 1929... qui touche de plein fouet l'Allemagne très rapidement. Le taux de chômage explose et l'argent qui fût utilisé pour payer la France, la Belgique... aurait largement pu servir à nourrir le peuple Allemand (entre-autre).

De plus, ce traité fût une véritable humiliation pour les Allemands (occupation de la Rhür par l'armée française, entre-autre).

Quand tu regardes bien, à quoi est dû l'ascension du NSDAP ? Les discours des chefs du parti (dont Hitler), étaient systématiquement dirigés contre la crise et ils promettaient à chaque Allemand de la nourriture et du travail (chose qui fût d'ailleurs en grande partie réalisé). Le NSDAP était d'ailleurs un mouvement avant tout social, voire même socialiste (comme l'évoque son nom), très proche du peuple et des travailleurs. Hitler dénonça également très souvent le Traité de Versailles et toutes les vexations qu'il générait au peuple Allemand. Hitler profitera donc clairement de la crise économique pour progresser.

Retire le Traité de Versailles maintenant... Au moment de la crise de 1929, l'Allemagne aurait pu soutenir grandement son économie avec ses réserves d'or. Cela n'aurait pas pû éviter totalement la crise, mais l'Allemagne aurait pû bien mieux y résister à l'image de la France par exemple. Hitler aurait sans doute créé son parti, en tout cas imaginons, mais son audience aurait été bien plus restreinte. Ce sont pour beaucoup des chômeurs ou des personnes dans des situations bien précaires qui participaient à ses rassemblements... diminue le nombre de ces personnes, son "Aura" aurait été plus petite. Il est à imaginer que cela aurait été étouffé après son arrestation et son emprisonnement (là où il rédigea "Mein Kampf"). Bien sûr, le NSDAP ne fût pas que soutenu par la base du peuple, mais aussi des chefs d'entreprises (dont certains Juif au début des années 30), qui appréciaient l'aide des SA du NSDAP pour matter les grèves orchestrés par les communistes (dont les célèbres Spartakistes)... mais leur existance était aussi liée à cette crise. Le mouvement Spartakiste en profitait donc aussi de son côté. D'ailleurs, les crises profitent toujours et d'abord aux extrémistes. Le Traité de Versailles n'est donc pas loin.

D'ailleurs, en 1945, les vainqueurs éviteront de refaire la même erreur et aucune "réparation" ne fût exigée à l'Allemagne. Bien sûr, il eut l'occupation... mais cette fois, il s'agissait autant de garantir la paix en Allemagne que de prévenir une invasion de l'Europe par l'armée rouge juste à côté.

Comme je le disais plus tôt, c'est facile de refaire l'histoire, mais certains historiens ont souvent attribués une grande partie des torts au Traité de Versailles et aux fameux points de Wilson (le président des États-Unis en 1919)... et je suis assez d'accord avec cette thèse. Comme tu peux le voir.

À plus !

[Invité]

Salut à tous,

Je remonte le post pour informer ceux qui veulent voir le film demain soir sur la une

Je rappelle que la version diffusée a été amputée de près de 40 minutes (2h15 au lieu de 3h)

Passages coupés : les tranchées durant la guerre de 14-18

un cabaret, et l'enfance d'Hitler

Censure

Roni

[Invité]

Les programmes de TF1 cette semaine :

Lundi : Joséphine, ange gardien

Mardi : Qui veut gagner des millions ?

Mercredi : Hitler, la naissance du mal (suivi d'un débat...)

Jeudi : Navarro

Vendredi : Les 100 plus grands... Coups de gueule (une émission bien francaise çà ! )

Samedi : Tubes d'un jour, tubes de toujours (Les Sirenes du port d'Alexaaaaaaandriiiiiiiiiiiiie.... )

Cherchez le programme qui cloche dans cette grille de programme !

Christophe... ...qui va finalement attendre la semaine prochaine pour déprogrammer "la chaine des ménagères de 50 ans"...

[MILLER 2]

Effectivement ça été diffusé après les fêtes sur TVA au Quebec en 3 épisodes de 2h donc c'est passé mardi, mercredi et jeudi de 20 h à 22h.

En tout cas l'acteur a vraiment joué son rôle, j'en tremblais des fois lorsqu'il parlait car ce n'étais pas parlé mais aboyais j'en sais plus maintenant, je préfère voir que de lire, je ne trouve ça plus vrai mais bon chacun à son truc.

Et le dimanche soir sur CANAL D au Quebec il y a eu un reportage sur le KU KLUX KLAN

[Invité]

Oui j'ai bien suivi hier soir :"Hitler: la naissance du mal" ainsi que le débat qui s'en est suit sur TF1..

En tout cas, même si on remarque des choses limite exagérées - la nervosité aigue du personnage et son traitement pathologique des femme en sa nièce et Eva-mais on apprend énormément sur ses crimes et sa dictature avec les dizaines de millions de morts que son régime a causé en Europe, et particulièrement parmi les juifs..

Ce que je retiens c'est cette phrase à la fin du film :"Ce qui permet au mal de progresser est l'inaction des hommes de bien".

Nina

[Petit-Prince]

"Ce qui permet au mal de progresser est l'inaction des hommes de bien"

Ben... Excusez-moi là, mais je trouve cette citation bien creuse au contraire... Car, réfléchissons un peu, comment peuvent-ils être des "hommes de bien" s'ils n'agissent pas ?

Car des "hommes de bien" sont justement caractérisés par leurs (bonnes) actions. Mais s'ils n'agissent pas ? Comment peuvent ils être des hommes de bien ?

Pour moi, les hommes de bien c'était justement ceux qui ont agit :

- les étudiants qui, bravant les patrouilles Allemandes ont déposé une gerbe de fleurs sur la tombe du soldat inconnu le 11 novembre 1940. Ce fût le tout premier acte de résistance à l'occupation.

- Les centaines, puis les milliers de personnes qui se sont regroupées pour créer des réseaux de résistance.

- Les connus et les anonymes qui ont participé à la non-aliénation de nos libertés.

Voilà les hommes de bien ! Ce sont les hommes (et les femmes) qui ont agis ! Comment les autres pourraient l'être à leur place ?

Oui, c'est bel est bien une phrase creuse. Désolé... mais c'est mon opinion.