Le Canada dans le monde

[O'Hana]

Petit-Lion :

Même Bombardier, gros exportateur, affiche de bons résultats en ce moment. Alors les entrepreneurs feraient mieux de faire leur travail, au lieu de réclamer de la dévaluation et de l'inflation au gouvernement.

Tout à fait. On a longtemps vanté la performance des entreprises canadiennes alors qu'en fait, elles surfaient beaucoup sur un dollar faible, ce qui rendaient leurs produits "automatiquement" intéressants à l'exportation. La tendance haussière du dollar permet de faire le ménage parmi les entreprises exportatrices en les forçant à se bouger pour se démarquer sur la qualité et l'innovation.

On le voit dans le secteur manufacturier où la question à savoir s'il est encore pertinent d'investir des fonds publics dans un secteur secondaire en déclin inévitable et s'il ne serait pas mieux de les mettre vers le tertiaire, le secteur d'avenir au pays. On dit que les entreprises doivent investir dans la productivité, notamment dans les machines, pour s'en sortir. Ça tombe bien : le dollar fort rend les importations encore plus intéressantes.

Énéwé, la variation à la hausse ou à la baisse du dollar fera son lot de mécontents et d'heureux. On ne peut pas plaire à tout le monde. Dans ce contexte, il faut regarder l'économie de manière globale et le Canada s'en tire très bien à date.

Cherry :

Bref, pour survivre, les entreprises canadiennes devront innover, encore plus avec la Chine et l'Inde dans le portrait, qui changent la donne au niveau des coûts de la main d'oeuvre.

L'ironie, c'est que si les mises à pied dans la fabrication s'expliquent en partie par les bas coûts de la main-d'oeuvre chinoise et indienne, on les doit aussi aux secteurs énergétiques et miniers canadiens qui alimentent l'économie de ces deux pays émergents !

- O'Hana -

[Marco911]

Bon jour les amis,

le canada comme pays a plusieurs avantages:

disponibilite abondante des resources naturelles

proximite des etats unis d'amerique

pas tres loins de l'europe

une politique d'armement moins active,

un peupele qui parle langue la plus pratique du monde (anglais) et meme la langue la plus diplomatique du monde(francais).un peuple bien éduqué ..........

une stabilite politiques,,,,,,,,bref beaucoup d'avantage pour etre l'un des grands pole economique du monde, ou est le canada de

CETTE OPPORTUNITÉ ??????!!!!!!!!!

Pourquoi le Canada, avec tout son potentiel, n'est pas plus riche? Très bonne question.

D'abord un petit point technique. Le Canada fait partie de la zone dollar. Et le billet vert, à cause des doubles déficits (budgétaire et commercial) en bave un coup face à l'euro, la livre, le FS, le yen, bref face aux autres grandes monnaies. Le PIB canadien per capita est donc handicapé par sa monnaie alors que les PIB européens, à l'opposé, sont gonflés par la force de l'euro.

Maintenant passons aux explications. J'en vois quatre, y'en a certainement d'autres et elles n'ont pas toutes la même importance: la géographie, le socialisme, l'immigration et les ressources

1) La Géo.

Les étrangers n'ont pas idée de l'immensite de ce pays et de ce qu'il en coute pour le faire fonctionner. Une simple lettre par exemple, envoyée au dernier Esquimo du Nunavut va couter des dizaines de dollars. Pourtant il paiera son timbre le même prix que moi qui envoie une lettre dans le quartier d'à-coté.

Allez porter l'électricité à quelques habitants au bout de la route à Blanc-Sablon coute une fortune. Idem pour le téléphone. Pourtant ils paieront le même prix qu'en ville.

Et que dire de la santé? Fournir un gynécologue à la derniere indienne de Fort Chimo coute un bras.

C'est sans parler de la construction des routes et du déneigement l'hiver. Imaginez l'Europe entière qu'il faut déneiger après chaque tempête (il y en a un bonne chaque semaine!).

Le jeu du gel et du dégel qui brise le route et force les constantes réparation. Chauffer les maisons (et ici on chauffe vraiment!)

Bref, l'immensité du territoire et sa faible densité représentent des couts considérables que n'a pas le Luxembourg.

2) Le socialisme.

Le Canada a développé,surtout dans les années Trudeau, des programmes sociaux chromés par rapport aux voisins américains. Ces programmes ont creusé de gros déficits qui ont construit une immense dette,en plus d'handicaper la compétitivité de nos entreprises. A la fin du régime Trudeau, le déficit équivalait à la moitié des revenus. Il a fallu attendre la fin du siècle, pour que Martin rétablisse les finances publiques

3) L'immigration.

Contrairement à ce que plusieurs pensent ici l'immigration n'enrichit pas le pays, mais l'appauvrit. Les nouveaux immigrants mettent 20 ans à gagner autant que les Canadiens. Comme ils ont accès à tous les programmes sociaux, le déficit entre ce qu'ils paient et recoivent est important (il y a 2 ans, une étude parlait de 18 milliards par année).

A Montréal, 36% des immigrants vivent sous le seuil de la pauvreté. Un enfant pauvre sur deux au Canada est un enfant d'immigrant. Au Québec, un assisté social sur quatre apte au travail est un immigrant.

4) Les ressources

L'économie canadienne a longtemps reposé sur les ressouces. Le prix s'est effondré dans les années 80. Les choses ont heureusement changé ses dernières années grâce au boum en Chine et en Inde.

[O'Hana]

Marco911 :

D'abord un petit point technique. Le Canada fait partie de la zone dollar. Et le billet vert, à cause des doubles déficits (budgétaire et commercial) en bave un coup face à l'euro, la livre, le FS, le yen, bref face aux autres grandes monnaies. Le PIB canadien per capita est donc handicapé par sa monnaie alors que les PIB européens, à l'opposé, sont gonflés par la force de l'euro.

Pas sûr de te suivre dans ton raisonnement.

Bref, l'immensité du territoire et sa faible densité représentent des couts considérables que n'a pas le Luxembourg

Est-ce que la faible densité et ses coûts considérables ne sont pas compensés par justement sa faible densité qui permet aux gouvernements (fédéral, provincial, municipal) d'épargner sur toute une série d'infrastructures mais aussi sur des mesures reliées à la densité ? (criminalité, troubles sociaux, délinquance)

L'idée est d'avoir assez de monde pour créer suffisamment de richesses en engendrant le moins de difficultés sociales. À ce niveau, le Canada s'en tire pas mal.

Le Canada a développé,surtout dans les années Trudeau, des programmes sociaux chromés par rapport aux voisins américains. Ces programmes ont creusé de gros déficits qui ont construit une immense dette,en plus d'handicaper la compétitivité de nos entreprises. A la fin du régime Trudeau, le déficit équivalait à la moitié des revenus. Il a fallu attendre la fin du siècle, pour que Martin rétablisse les finances publique

Dans mon livre à moi, ce sont surtout les crises pétrolières et la récession économique début des années 80 qui sont à l'origine des déficits budgétaires fédéraux dont tu parles. Un PIB ne peut pas connaître autant de variations comme ceux que le pays a connu durant cette période simplement par la création de programmes sociaux, aussi chromés soient-ils.

Contrairement à ce que plusieurs pensent ici l'immigration n'enrichit pas le pays, mais l'appauvrit. Les nouveaux immigrants mettent 20 ans à gagner autant que les Canadiens. Comme ils ont accès à tous les programmes sociaux, le déficit entre ce qu'ils paient et recoivent est important (il y a 2 ans, une étude parlait de 18 milliards par année).

A Montréal, 36% des immigrants vivent sous le seuil de la pauvreté. Un enfant pauvre sur deux au Canada est un enfant d'immigrant. Au Québec, un assisté social sur quatre apte au travail est un immigrant.

Là, il faudrait savoir : le Canada ne peut exploiter entièrement son potentiel économique car la faiblesse de sa densité l'oblige à assumer des coûts considérables. Et quand la solution de l'immigration est préconisée pour compenser la faible densité - et natalité - tu l'invoques, elle aussi, comme obstacle au développement du potentiel canadien. C'est, au contraire, l'absence d'immigration qui causera notamment une diminution trop importante de la population active canadienne, privant le pays d'une bonne partie croissance économique et les gouvernements de revenus fiscaux.

- O'Hana -

Modifié 31 mai 2007 par O'Hana

[kyo]

3) L'immigration.

Contrairement à ce que plusieurs pensent ici l'immigration n'enrichit pas le pays, mais l'appauvrit. Les nouveaux immigrants mettent 20 ans à gagner autant que les Canadiens. Comme ils ont accès à tous les programmes sociaux, le déficit entre ce qu'ils paient et recoivent est important (il y a 2 ans, une étude parlait de 18 milliards par année).

20 ans à gagner autant que les canadiens ?

J'aimerais bien comprendre ce que tu veux dire par là.

J'en connais moi des immigrants qui se sont installés il n'y a pas longtemps et qui gagnent bien leur vie avec un revenu plus haut que le salaire du canadien moyen. C'est vrai que tous les immigrants ne rentrent pas dans cette catégorie de personnes mais de là à dire que les immigrants mettent 20 ans à gagner autant que les canadiens, je trouve ca très éxagéré.

Des personnes qui vivent sur le bs ou qui gagnent à peine le salaire minimal existent aussi parmis les canadiens.

A Montréal, 36% des immigrants vivent sous le seuil de la pauvreté.

Ca fait quand même 64% des immigrants qui vivent au dessus de ce seuil.

Un enfant pauvre sur deux au Canada est un enfant d'immigrant.

Donc un enfant pauvre sur deux au Canada n'est pas un enfant d'immigré ?

Au Québec, un assisté social sur quatre apte au travail est un immigrant.

Donc, 3 assistés social sur 4 aptent au travail ne sont pas des immigrants.

Moi je vois que les immigrants ne s'en sort pas mal du tout. Je vois plutot le verre à moitié plein moi.

Pour Aziz_dubai:

Désolé de te contredire quand tu dis que seul les surdoués au Maroc sont des ingénieurs, j'en connais moi des ingénieurs qui n 'ont pas eu leur bac du premier coup et d'autres qui ont eu à peine la moyenne pour avoir leur diplôme. En plus les ecoles privées (reconnues par l'état) fleurissent un peu partout ici, et il suffit de graisser la patte (comme ont dit) pour devenir ingénieur.

Pour l'anécdote, un ingénieur d'état en informatique m'a demandé l'autre jour, comment faire pour formatter son disque dur :blushing: .

[eric1980]

Je pense que ça serait plus intelligent de comparer le PNB/habitant, non ?

effectivement si on pouvait avoir u lassement selon le pnb

puis un autres selon le niveau de vie

ca serait vraiment cool

ps: j ai toujours rever que le canada soit parmis les plus grand......parmis les 5 premiers ca me convient

[kyo]

Moi je vois que les immigrants ne s'en sort pas mal du tout. Je vois plutot le verre à moitié plein moi.

Je voulais dire, "je vois que les immigrants s'en sortent pas mal du tout."

[jeanalex]

Bon jour les amis,

le canada comme pays a plusieurs avantages:

disponibilite abondante des resources naturelles

proximite des etats unis d'amerique

pas tres loins de l'europe

une politique d'armement moins active,

un peupele qui parle langue la plus pratique du monde (anglais) et meme la langue la plus diplomatique du monde(francais).un peuple bien éduqué ..........

une stabilite politiques,,,,,,,,bref beaucoup d'avantage pour etre l'un des grands pole economique du monde, ou est le canada de

CETTE OPPORTUNITÉ ??????!!!!!!!!!

Je crois que la Canada a très bien "catché" cette opportunité. Certe, il n'a qu'une population de 32 millions. Cependant, il faut rappeller qu'il y a à peine 100 ans, le Canada était encore une terre déserte...! Son PIB par Habitant est parmi les plus élevé du monde ( Source : http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_count...apita_%28PPP%29 ) et il a trôné pendant 7 années consécutives en tête de l'Indice de développement Humain, qui prend en considération le revenu et la santé des habitants, ainsi que le niveau d'éducation de la population. Un Record! Aucun autre pays à réussi cet exploit, même pas les pays d'Europe de l'Ouest comme la Suisse, la Suède ou la Finlande... De plus, malgré le fait qu'il n'est que 35ieme au niveau de la population, il figure parmi les dix principales puissances économiques de la planète et fait partie du club très strict du G7/G8! Le Canada génère plus de richesses que l'Inde, qui est 40 fois plus populeuse que la Canada !!. Il est aussi parmi les plus respecté et admiré sur la planète pour son pacifisme et la qualité de sa démocratie.

Sans oublier qu'il est l'une des principales destinations pour les immigrants sur la planète...

Alors, je crois que de dire que le Canada n'a pas su prendre les opportunités qui se présentait à lui est totalement infondé

[O'Hana]

TommyBoy :

Je pense que ça serait plus intelligent de comparer le PNB/habitant, non ?

En quoi l'utilisation du PNB plutôt que le PIB serait plus pertinent ?

Pour revenir sur le sujet du fil : je ne vois aucun avantage pour le moment pour le Canada à absolument devenir une grande puissance économique. Avoir ce statut, ce sont le trouble et les responsabilités qui viennent avec. Faut davantage se commettre.

Le pays a fait le ménage dans ses finances publiques, dégage des surplus, a une banque centrale qui fait la job pour assurer la stabilité monétaire et économique, gère son immigration et a des portes d'entrée avec l'Europe, les États-Unis et l'Asie.

Que demande le peuple ?

Ha oui, la souveraineté du Québec hi hi

- O'Hana -

[Petit-Lion]

Pourquoi le Canada, avec tout son potentiel, n'est pas plus riche? Très bonne question.

D'abord un petit point technique. Le Canada fait partie de la zone dollar. Et le billet vert, à cause des doubles déficits (budgétaire et commercial) en bave un coup face à l'euro, la livre, le FS, le yen, bref face aux autres grandes monnaies. Le PIB canadien per capita est donc handicapé par sa monnaie alors que les PIB européens, à l'opposé, sont gonflés par la force de l'euro.

Au risque de passer pour un monétariste... le billet vert est faible AUSSI face au dollar canadien (0,93 $ US aujourd'hui). Le Canada ne fait pas partie de la zone dollar US.

1) La Géo.

Les étrangers n'ont pas idée de l'immensite de ce pays et de ce qu'il en coute pour le faire fonctionner. Une simple lettre par exemple, envoyée au dernier Esquimo du Nunavut va couter des dizaines de dollars. Pourtant il paiera son timbre le même prix que moi qui envoie une lettre dans le quartier d'à-coté.

Allez porter l'électricité à quelques habitants au bout de la route à Blanc-Sablon coute une fortune. Idem pour le téléphone. Pourtant ils paieront le même prix qu'en ville.

Et que dire de la santé? Fournir un gynécologue à la derniere indienne de Fort Chimo coute un bras.

C'est sans parler de la construction des routes et du déneigement l'hiver. Imaginez l'Europe entière qu'il faut déneiger après chaque tempête (il y en a un bonne chaque semaine!).

Le jeu du gel et du dégel qui brise le route et force les constantes réparation. Chauffer les maisons (et ici on chauffe vraiment!)

Bref, l'immensité du territoire et sa faible densité représentent des couts considérables que n'a pas le Luxembourg.

J'ai des doutes sur le prix d'une lettre au Nunavut, mais bon, on va pas s'obstiner. Je fais quand-même observer que les services de messagerie privés desservent aussi tout le Canada à prix fixe. Et voyons comment s'en sortent d'autres pays très étendus et peu peuplés, comme l'Australie, la Suède...

Mais bon, il y a une solution à ton problème : séparons-nous de ces territoires non rentables. Laissons ces quelques Indiens sans aucuns services, et attendons... Combien de temps avant que la communauté internationale ne s'émeuve de toute cette misère et y envoie des casques bleus (une invention canadienne), et aux frais de qui? Mais il y a mieux : laissons une puissance étrangère s'intéresser à ces territoires et à leurs ressources. Au fond, l'idéal serait de couper la forêt, construire les barrages, exploiter les mines et garder le passage du Nord-Ouest, mais en faisant abstraction des sauvages. Je ne sais pas, on pourrait les déplacer et les concentrer?

2) Le socialisme.

Le Canada a développé,surtout dans les années Trudeau, des programmes sociaux chromés par rapport aux voisins américains. Ces programmes ont creusé de gros déficits qui ont construit une immense dette,en plus d'handicaper la compétitivité de nos entreprises. A la fin du régime Trudeau, le déficit équivalait à la moitié des revenus. Il a fallu attendre la fin du siècle, pour que Martin rétablisse les finances publiques

Le problème, c'est que c'est pas le Canada, l'exception, ce sont les États-Unis. Tous les pays développés du monde ont des programmes sociaux chromés par rapport aux États-Unis. Et combien coûte la misère aux citoyens étatsuniens en crimes, en police, en prisons et en assurances privées.

3) L'immigration.

Contrairement à ce que plusieurs pensent ici l'immigration n'enrichit pas le pays, mais l'appauvrit. Les nouveaux immigrants mettent 20 ans à gagner autant que les Canadiens. Comme ils ont accès à tous les programmes sociaux, le déficit entre ce qu'ils paient et recoivent est important (il y a 2 ans, une étude parlait de 18 milliards par année).

A Montréal, 36% des immigrants vivent sous le seuil de la pauvreté. Un enfant pauvre sur deux au Canada est un enfant d'immigrant. Au Québec, un assisté social sur quatre apte au travail est un immigrant.

« une étude... »

Je fais observer que quand un immigrant plus éduqué (gratuitement) et en meilleure santé que la moyenne canadienne fait le même travail qu'un Canadien de souche pour un salaire moindre, son employeur s'enrichit.

Mais bon, voici une solution : arrêtons l'immigration et laissons tranquillement le pays se dépeupler, on verra bien quelles économies on va faire. Oups! Je veux dire, ramenons les femmes à la maison, rappelons les curés et qu'elles fassent des enfants.

4) Les ressources

L'économie canadienne a longtemps reposé sur les ressouces. Le prix s'est effondré dans les années 80. Les choses ont heureusement changé ses dernières années grâce au boum en Chine et en Inde.

Fiou! On s'en sort grâce à nos matières premières, comme un pays du tiers-monde.

Heureusement tout de même qu'on a des territoires semi-désertiques pour aller les chercher, ces ressources. Et de la main d'uvre immigrée, aussi. Et aussi de l'industrie et de la technologie qu'on a développée entre-temps, ça fait un peu moins tiers-monde.

Allez, sans rancune, moi ça m'amuse

[aziz dubai]

Marco911 :

D'abord un petit point technique. Le Canada fait partie de la zone dollar. Et le billet vert, à cause des doubles déficits (budgétaire et commercial) en bave un coup face à l'euro, la livre, le FS, le yen, bref face aux autres grandes monnaies. Le PIB canadien per capita est donc handicapé par sa monnaie alors que les PIB européens, à l'opposé, sont gonflés par la force de l'euro.

Pas sûr de te suivre dans ton raisonnement.

Bref, l'immensité du territoire et sa faible densité représentent des couts considérables que n'a pas le Luxembourg

Est-ce que la faible densité et ses coûts considérables ne sont pas compensés par justement sa faible densité qui permet aux gouvernements (fédéral, provincial, municipal) d'épargner sur toute une série d'infrastructures mais aussi sur des mesures reliées à la densité ? (criminalité, troubles sociaux, délinquance)

L'idée est d'avoir assez de monde pour créer suffisamment de richesses en engendrant le moins de difficultés sociales. À ce niveau, le Canada s'en tire pas mal.

Le Canada a développé,surtout dans les années Trudeau, des programmes sociaux chromés par rapport aux voisins américains. Ces programmes ont creusé de gros déficits qui ont construit une immense dette,en plus d'handicaper la compétitivité de nos entreprises. A la fin du régime Trudeau, le déficit équivalait à la moitié des revenus. Il a fallu attendre la fin du siècle, pour que Martin rétablisse les finances publique

Dans mon livre à moi, ce sont surtout les crises pétrolières et la récession économique début des années 80 qui sont à l'origine des déficits budgétaires fédéraux dont tu parles. Un PIB ne peut pas connaître autant de variations comme ceux que le pays a connu durant cette période simplement par la création de programmes sociaux, aussi chromés soient-ils.

Contrairement à ce que plusieurs pensent ici l'immigration n'enrichit pas le pays, mais l'appauvrit. Les nouveaux immigrants mettent 20 ans à gagner autant que les Canadiens. Comme ils ont accès à tous les programmes sociaux, le déficit entre ce qu'ils paient et recoivent est important (il y a 2 ans, une étude parlait de 18 milliards par année).

A Montréal, 36% des immigrants vivent sous le seuil de la pauvreté. Un enfant pauvre sur deux au Canada est un enfant d'immigrant. Au Québec, un assisté social sur quatre apte au travail est un immigrant.

Là, il faudrait savoir : le Canada ne peut exploiter entièrement son potentiel économique car la faiblesse de sa densité l'oblige à assumer des coûts considérables. Et quand la solution de l'immigration est préconisée pour compenser la faible densité - et natalité - tu l'invoques, elle aussi, comme obstacle au développement du potentiel canadien. C'est, au contraire, l'absence d'immigration qui causera notamment une diminution trop importante de la population active canadienne, privant le pays d'une bonne partie croissance économique et les gouvernements de revenus fiscaux.

- O'Hana -

Pratiquement le dollard canadien est independant de cel des Etats Unis,

Vos point de vu sont tres logique O'Hana

[aziz dubai]

Marco911 :

D'abord un petit point technique. Le Canada fait partie de la zone dollar. Et le billet vert, à cause des doubles déficits (budgétaire et commercial) en bave un coup face à l'euro, la livre, le FS, le yen, bref face aux autres grandes monnaies. Le PIB canadien per capita est donc handicapé par sa monnaie alors que les PIB européens, à l'opposé, sont gonflés par la force de l'euro.

Pas sûr de te suivre dans ton raisonnement.

Bref, l'immensité du territoire et sa faible densité représentent des couts considérables que n'a pas le Luxembourg

Est-ce que la faible densité et ses coûts considérables ne sont pas compensés par justement sa faible densité qui permet aux gouvernements (fédéral, provincial, municipal) d'épargner sur toute une série d'infrastructures mais aussi sur des mesures reliées à la densité ? (criminalité, troubles sociaux, délinquance)

L'idée est d'avoir assez de monde pour créer suffisamment de richesses en engendrant le moins de difficultés sociales. À ce niveau, le Canada s'en tire pas mal.

Le Canada a développé,surtout dans les années Trudeau, des programmes sociaux chromés par rapport aux voisins américains. Ces programmes ont creusé de gros déficits qui ont construit une immense dette,en plus d'handicaper la compétitivité de nos entreprises. A la fin du régime Trudeau, le déficit équivalait à la moitié des revenus. Il a fallu attendre la fin du siècle, pour que Martin rétablisse les finances publique

Dans mon livre à moi, ce sont surtout les crises pétrolières et la récession économique début des années 80 qui sont à l'origine des déficits budgétaires fédéraux dont tu parles. Un PIB ne peut pas connaître autant de variations comme ceux que le pays a connu durant cette période simplement par la création de programmes sociaux, aussi chromés soient-ils.

Contrairement à ce que plusieurs pensent ici l'immigration n'enrichit pas le pays, mais l'appauvrit. Les nouveaux immigrants mettent 20 ans à gagner autant que les Canadiens. Comme ils ont accès à tous les programmes sociaux, le déficit entre ce qu'ils paient et recoivent est important (il y a 2 ans, une étude parlait de 18 milliards par année).

A Montréal, 36% des immigrants vivent sous le seuil de la pauvreté. Un enfant pauvre sur deux au Canada est un enfant d'immigrant. Au Québec, un assisté social sur quatre apte au travail est un immigrant.

Là, il faudrait savoir : le Canada ne peut exploiter entièrement son potentiel économique car la faiblesse de sa densité l'oblige à assumer des coûts considérables. Et quand la solution de l'immigration est préconisée pour compenser la faible densité - et natalité - tu l'invoques, elle aussi, comme obstacle au développement du potentiel canadien. C'est, au contraire, l'absence d'immigration qui causera notamment une diminution trop importante de la population active canadienne, privant le pays d'une bonne partie croissance économique et les gouvernements de revenus fiscaux.

- O'Hana -

L'immigration permet de prendre la creme du monde, Le canada est entrain de choisir des gens capables pas l'importe qui

On parle maintenant d'un flux de cerveau, le CANADA est le premier Hôte.

Il se peut qu'il aura des sousis sur a propos d'une faille entre l'immigration et l'integration, enffet il faut choisir des gens qui ont capable de vivre au canada.

[aziz dubai]

3) L'immigration.

Contrairement à ce que plusieurs pensent ici l'immigration n'enrichit pas le pays, mais l'appauvrit. Les nouveaux immigrants mettent 20 ans à gagner autant que les Canadiens. Comme ils ont accès à tous les programmes sociaux, le déficit entre ce qu'ils paient et recoivent est important (il y a 2 ans, une étude parlait de 18 milliards par année).

20 ans à gagner autant que les canadiens ?

J'aimerais bien comprendre ce que tu veux dire par là.

J'en connais moi des immigrants qui se sont installés il n'y a pas longtemps et qui gagnent bien leur vie avec un revenu plus haut que le salaire du canadien moyen. C'est vrai que tous les immigrants ne rentrent pas dans cette catégorie de personnes mais de là à dire que les immigrants mettent 20 ans à gagner autant que les canadiens, je trouve ca très éxagéré.

Des personnes qui vivent sur le bs ou qui gagnent à peine le salaire minimal existent aussi parmis les canadiens.

A Montréal, 36% des immigrants vivent sous le seuil de la pauvreté.

Ca fait quand même 64% des immigrants qui vivent au dessus de ce seuil.

Un enfant pauvre sur deux au Canada est un enfant d'immigrant.

Donc un enfant pauvre sur deux au Canada n'est pas un enfant d'immigré ?

Au Québec, un assisté social sur quatre apte au travail est un immigrant.

Donc, 3 assistés social sur 4 aptent au travail ne sont pas des immigrants.

Moi je vois que les immigrants ne s'en sort pas mal du tout. Je vois plutot le verre à moitié plein moi.

Pour Aziz_dubai:

Désolé de te contredire quand tu dis que seul les surdoués au Maroc sont des ingénieurs, j'en connais moi des ingénieurs qui n 'ont pas eu leur bac du premier coup et d'autres qui ont eu à peine la moyenne pour avoir leur diplôme. En plus les ecoles privées (reconnues par l'état) fleurissent un peu partout ici, et il suffit de graisser la patte (comme ont dit) pour devenir ingénieur.

Pour l'anécdote, un ingénieur d'état en informatique m'a demandé l'autre jour, comment faire pour formatter son disque dur :blushing: .

c'etait une experience personnel a moi, j'ai un baccalaurea sciences mathematiques, j'ai rate les classes prepas a cause d'une simple fracture au clavicule, je n'etait pas capable de garder un bon classement convenable pour etre selectione.

il faut savoir que la plus part des ingenieur d'etats au Maroc ont l'idee d'immigrer, je parle de mes amis d'etudes et je peux dire qu'il sont surdouee.

vous ne pouvez pas evaluer en allant d'un cas particulier.

[kyo]

c'etait une experience personnel a moi, j'ai un baccalaurea sciences mathematiques, j'ai rate les classes prepas a cause d'une simple fracture au clavicule, je n'etait pas capable de garder un bon classement convenable pour etre selectione.

il faut savoir que la plus part des ingenieur d'etats au Maroc ont l'idee d'immigrer, je parle de mes amis d'etudes et je peux dire qu'il sont surdouee.

vous ne pouvez pas evaluer en allant d'un cas particulier.

Je te rappel, que je parle de plusieurs cas et non d'un seul. Donc je crois savoir de quoi je parle.

C'est quoi un surdoué pour toi ? Une personne qui a réussit à avoir un diplome d'ingénieur ? mdr

Ah en fait tes amis ont passé un test de QI ? où l'ont ils passé ? et combien ont ils eu comme score ?

Tu devrais mieux te renseigner sur le mot "surdoué" avant de l'utiliser à tord et à travers.

Voila un peu de lecture pour toi le surdoué :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Surdoué

[aziz dubai]

c'etait une experience personnel a moi, j'ai un baccalaurea sciences mathematiques, j'ai rate les classes prepas a cause d'une simple fracture au clavicule, je n'etait pas capable de garder un bon classement convenable pour etre selectione.

il faut savoir que la plus part des ingenieur d'etats au Maroc ont l'idee d'immigrer, je parle de mes amis d'etudes et je peux dire qu'il sont surdouee.

vous ne pouvez pas evaluer en allant d'un cas particulier.

Je te rappel, que je parle de plusieurs cas et non d'un seul. Donc je crois savoir de quoi je parle.

C'est quoi un surdoué pour toi ? Une personne qui a réussit à avoir un diplome d'ingénieur ? mdr

Ah en fait tes amis ont passé un test de QI ? où l'ont ils passé ? et combien ont ils eu comme score ?

Tu devrais mieux te renseigner sur le mot "surdoué" avant de l'utiliser à tord et à travers.

Voila un peu de lecture pour toi le surdoué :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Surdoué

Je me trompe surment en disant sudouee, je vais dire tout simplement doue, mais voyant que vous essaiyez de dérailleur mes propos : quel genre de baccalaureat avez vous obtenu au Maroc??

vous etudiez quoi au quebec???

L'intelligence n'est pas assez simple pour etre Mesurer

tien ce lien est plus instrictif :

http://www.doctissimo.fr/html/sante/mag_20...ntelligence.htm

le Wikipédia pour moi c'est comme le fast food .

[kyo]

L'intelligence n'est pas assez simple pour etre Mesurer

C'est ce que j'ai essayé de te faire comprendre depuis le debut et apparement tu as enfin retenus la leçon . Merci Wikipedia "le fast food des surdoués" .

Sinon, pour mon niveau de scolarité, ca ne te regardes pas. Et je vois pas en quoi ca pourrait te servir .

[aziz dubai]

L'intelligence n'est pas assez simple pour etre Mesurer

C'est ce que j'ai essayé de te faire comprendre depuis le debut et apparement tu as enfin retenus la leçon . Merci Wikipedia "le fast food des surdoués" .

Sinon, pour mon niveau de scolarité, ca ne te regardes pas. Et je vois pas en quoi ca pourrait te servir .

j'ai demande votre niveau d'etude car vous semblez manifester une sorte de rancur a l'égard de tes compatriote.

c'est la premier fois que je rencontre un marocain qui souestime ses compatriote.

bien sur vous devez faire ca , car vous avez eu l'occasion de voir un ingenieur qui demande le formatage de son Hard disc.

il faut se moquer de lui c'est ca l'ethique

je comprend bien avec qui je parle.

[kyo]

j'ai demande votre niveau d'etude car vous semblez manifester une sorte de rancur a l'égard de tes compatriote.

c'est la premier fois que je rencontre un marocain qui souestime ses compatriote.

Je ne vois pas le rapport entre les études et la soit disante rancoeur que je porte en moi. Ca doit surement être un truc de surdoués qui dépasse mes pauvres capacités intellectuelles. Avec toi on aura tout entendu .

En plus ce n'est pas parce que je suis marocain que je dois être d'accord avec un compatriote qui dit une connerie. comprendo ?

[aziz dubai]

j'ai demande votre niveau d'etude car vous semblez manifester une sorte de rancur a l'égard de tes compatriote.

c'est la premier fois que je rencontre un marocain qui souestime ses compatriote.

Je ne vois pas le rapport entre les études et la soit disante rancoeur que je porte en moi. Ca doit surement être un truc de surdoués qui dépasse mes pauvres capacités intellectuelles. Avec toi on aura tout entendu .

En plus ce n'est pas parce que je suis marocain que je dois être d'accord avec un compatriote qui dit une connerie. comprendo ?

le rapport est tres simple vous n'etiez pas capabele de faire un diplome au maroc chez vous!!!! la plus grandes des conneries pour moi c'est de voir quelqu'un qui se moque des gens qui ont fait la chose infaisable pour lui!!

[Marco911]

3) L'immigration.

Contrairement à ce que plusieurs pensent ici l'immigration n'enrichit pas le pays, mais l'appauvrit. Les nouveaux immigrants mettent 20 ans à gagner autant que les Canadiens. Comme ils ont accès à tous les programmes sociaux, le déficit entre ce qu'ils paient et recoivent est important (il y a 2 ans, une étude parlait de 18 milliards par année).

20 ans à gagner autant que les canadiens ?

J'aimerais bien comprendre ce que tu veux dire par là.

J'en connais moi des immigrants qui se sont installés il n'y a pas longtemps et qui gagnent bien leur vie avec un revenu plus haut que le salaire du canadien moyen. C'est vrai que tous les immigrants ne rentrent pas dans cette catégorie de personnes mais de là à dire que les immigrants mettent 20 ans à gagner autant que les canadiens, je trouve ca très éxagéré.

Des personnes qui vivent sur le bs ou qui gagnent à peine le salaire minimal existent aussi parmis les canadiens.

A Montréal, 36% des immigrants vivent sous le seuil de la pauvreté.

Ca fait quand même 64% des immigrants qui vivent au dessus de ce seuil.

Un enfant pauvre sur deux au Canada est un enfant d'immigrant.

Donc un enfant pauvre sur deux au Canada n'est pas un enfant d'immigré ?

Au Québec, un assisté social sur quatre apte au travail est un immigrant.

Donc, 3 assistés social sur 4 aptent au travail ne sont pas des immigrants.

Moi je vois que les immigrants ne s'en sort pas mal du tout. Je vois plutot le verre à moitié plein moi.

Pour Aziz_dubai:

Désolé de te contredire quand tu dis que seul les surdoués au Maroc sont des ingénieurs, j'en connais moi des ingénieurs qui n 'ont pas eu leur bac du premier coup et d'autres qui ont eu à peine la moyenne pour avoir leur diplôme. En plus les ecoles privées (reconnues par l'état) fleurissent un peu partout ici, et il suffit de graisser la patte (comme ont dit) pour devenir ingénieur.

Pour l'anécdote, un ingénieur d'état en informatique m'a demandé l'autre jour, comment faire pour formatter son disque dur :blushing: .

Si j'étais ton prof, tu aurais eu zéro pour ton travail parce que tu n'as rien compris à l'industrie de l'immigration

Les immigrants constituent une population choisie, triée sur le volet, contrairement à la population canadienne, une population "normale" avec son lot de débiles légers et profonds, ses idiots, ses paresseux, ses loosers et ses délinquants.

Les immigrants devraient donc réussir beaucoup mieux que la population autchtone puisqu'ils ont été choisis pour leur compétence et leur dynanisme d'une part, et d'autre part parce qu'on a éliminé tous les loosers. Hélas pour le Canada, le système de sélection fonctionne mal (d'une part, on ne sélectionne pas les immigrants en fonction du marché mais en fonction de leur éducation, d'autre part une partie importante des immigrants ne sont pas du tout filtrer et rentrer via les programmes de parainnage et de réfugiés), fait qu'on se retrouve avec le portrait suivant:

http://www.mess.gouv.qc.ca/statistiques/pr.../clienteles.asp

Situation des adultes nés hors du Canada en janvier 2007 :

On compte 61 514 adultes nés hors du Canada et prestataires du programme d'aide sociale, soit une augmentation de 0,3 % par rapport à l'an dernier

( 203 adultes).

Leur proportion parmi lensemble des adultes prestataires du programme a légèrement augmenté, passant de 25,3 % en janvier 2006 à 25,7 % un an plus tard.

69,5 % des adultes prestataires du programme d'aide sociale nés hors du Canada sont au pays depuis trois ans et plus, alors que les nouveaux arrivants (moins de trois ans) et les revendicateurs du statut de réfugié représentent 30,5 % de lensemble des adultes prestataires du programme nés hors du Canada.

[Marco911]

Marco911 :

D'abord un petit point technique. Le Canada fait partie de la zone dollar. Et le billet vert, à cause des doubles déficits (budgétaire et commercial) en bave un coup face à l'euro, la livre, le FS, le yen, bref face aux autres grandes monnaies. Le PIB canadien per capita est donc handicapé par sa monnaie alors que les PIB européens, à l'opposé, sont gonflés par la force de l'euro.

Pas sûr de te suivre dans ton raisonnement.

Bref, l'immensité du territoire et sa faible densité représentent des couts considérables que n'a pas le Luxembourg

Est-ce que la faible densité et ses coûts considérables ne sont pas compensés par justement sa faible densité qui permet aux gouvernements (fédéral, provincial, municipal) d'épargner sur toute une série d'infrastructures mais aussi sur des mesures reliées à la densité ? (criminalité, troubles sociaux, délinquance)

L'idée est d'avoir assez de monde pour créer suffisamment de richesses en engendrant le moins de difficultés sociales. À ce niveau, le Canada s'en tire pas mal.

Le Canada a développé,surtout dans les années Trudeau, des programmes sociaux chromés par rapport aux voisins américains. Ces programmes ont creusé de gros déficits qui ont construit une immense dette,en plus d'handicaper la compétitivité de nos entreprises. A la fin du régime Trudeau, le déficit équivalait à la moitié des revenus. Il a fallu attendre la fin du siècle, pour que Martin rétablisse les finances publique

Dans mon livre à moi, ce sont surtout les crises pétrolières et la récession économique début des années 80 qui sont à l'origine des déficits budgétaires fédéraux dont tu parles. Un PIB ne peut pas connaître autant de variations comme ceux que le pays a connu durant cette période simplement par la création de programmes sociaux, aussi chromés soient-ils.

Contrairement à ce que plusieurs pensent ici l'immigration n'enrichit pas le pays, mais l'appauvrit. Les nouveaux immigrants mettent 20 ans à gagner autant que les Canadiens. Comme ils ont accès à tous les programmes sociaux, le déficit entre ce qu'ils paient et recoivent est important (il y a 2 ans, une étude parlait de 18 milliards par année).

A Montréal, 36% des immigrants vivent sous le seuil de la pauvreté. Un enfant pauvre sur deux au Canada est un enfant d'immigrant. Au Québec, un assisté social sur quatre apte au travail est un immigrant.

Là, il faudrait savoir : le Canada ne peut exploiter entièrement son potentiel économique car la faiblesse de sa densité l'oblige à assumer des coûts considérables. Et quand la solution de l'immigration est préconisée pour compenser la faible densité - et natalité - tu l'invoques, elle aussi, comme obstacle au développement du potentiel canadien. C'est, au contraire, l'absence d'immigration qui causera notamment une diminution trop importante de la population active canadienne, privant le pays d'une bonne partie croissance économique et les gouvernements de revenus fiscaux.

- O'Hana -

Pratiquement le dollard canadien est independant de cel des Etats Unis,

Vos point de vu sont tres logique O'Hana

75% des importations canadiennes viennent des usa

85% des exportations canadiennes vont aux usa

La piasse n'a pas de personnalité internationale. Lorsque que le US monte par rapport aux autres monnaies, elle monte. Lorsqu'il baisse elle baisse

'Maintenant depuis quelques années, la piasse s'est décroché un peu du US parce qu'elle est devenue un pétro-dollar. Ca explique ca remonte spectaculaire de 60 à 94 cennes. Mais cette remontée n'a guère d'effet en euro ou livre sterling puisqu'elle suit le US