Hockey

[Labrador]

Je voulais poser des questions sur le fil des Canadiens de Montréal , mais comme j'ai vu qu'il étaient en train de perdre la série je me suis dis que cela etait mal barré pour eux .Donc j'ai quelques quéstions en vrac pour les amoureux de ce sport de tendresse physique .

1/ y a t'il déja un Francais qui ai gagné cette coupe Stanley ?

2/ les joueurs ont ils leurs spécificités ( ailliers rapides , défenseurs costauds , milieu intélligents ) ?

3 / le meilleur du championat francais peut 'il être classé a quel niveau au Canada ?

4 / Nous connaissont de réputations LEMIEUX et wayne GRANTKY ( hortographe correct ?) mais y a t'il eu plus fort ? et aussi dans tous les pays (us norvege , urss , tchéquie ECT ....) bref une sorte de pelé ou maradonna ?

5/ Je me doute que les Canadiens achétent de nombreux joueurs étranger , mais au Quebec quelle est l'équipe de la province la plus forte (hors NHL)

6/ a part le mec qui se fait aplatir contre les vitres de la patinoire quel sont les violences subient dans ce jeu ?

Merci

[Petit-Prince]

1/ y a t'il déja un Francais qui ai gagné cette coupe Stanley ?

Tu veux dire : est-ce qu'il y a eu un Français dans une équipe championne des séries ? ... Je n'en sais rien.

2/ les joueurs ont ils leurs spécificités ( ailliers rapides , défenseurs costauds , milieu intélligents ) ?

Oui ! En général, les deux premières lignes d'attaque (les deux premiers "trios"), sont souvent les plus rapides. Le quatrième trio et, souvent, plus robuste afin de secouer un peu l'adversaire et, accessoirement, aider à réveiller les autres joueurs sur la patinoire.

Mais ça dépend contre quelle équipe tu joues. Contre Philadelphie, qui a un jeu très physique, ça prend des joueurs robustes... contre Tampa-Bay, c'est inutile et ça prend surtout des joueurs très rapides en attaque et pour le repli défensif.

Tu as aussi, parfois, des joueurs qui ne jouent presque que dans les "unités spéciales"... c'est-à-dire, durant les avantages ou les infériorités numériques.

3 / le meilleur du championnat francais peut 'il être classé a quel niveau au Canada ?

Midget AAA ? ...

4 / Nous connaissont de réputations LEMIEUX et wayne GRANTKY ( hortographe correct ?) mais y a t'il eu plus fort ? et aussi dans tous les pays (us norvege , urss , tchéquie ECT ....) bref une sorte de pelé ou maradonna ?

Wayne Gretzky est, sans aucun doute, le "Pelé" du hockey... mais Mario Lemieux aurait pu faire mieux que lui s'il n'avait pas été autant blessé. Le problème de Lemieux, c'est ça grande taille, son grand gabarit. Les entraîneurs qu'il a eu, étaient persuadé qu'au vu de sa carrure il pouvait se défendre tout seul sur la glace... alors que d'autres attaquants, moins grands avaient une protection de la part des autres joueurs... Lemieux s'est donc souvent fait frappé et ce qui a entraîné des blessures.

Parmi les autres légendes du hockey, beaucoup de Québécois également qui ont marqué l'histoire du hockey... Le plus connu, Maurice "Rocket" Richard, Jacques Plante (le gardien qui a introduit le masque), Guy Lafleur (le démon blond)... le plus grand gardien de l'histoire : Patrick Roy, suivit de peu par Martin Brodeur, encore actif. Si Brodeur ne bat pas les records de Roy, ça sera uniquement du à l'année de lock-out.

Les Européens ce font une place depuis quelques années... Parlons de Jaromir Jagr, par exemple, qui est parmi les meilleurs joueurs de la ligue.

5/ Je me doute que les Canadiens achétent de nombreux joueurs étranger , mais au Quebec quelle est l'équipe de la province la plus forte (hors NHL)

Certains critiquent le fait qu'il existe peu de dépisteurs du Canadien au Québec, ce qui n'est pas tout à fait vrai... en fait, il faut aussi dire que le recrutement se fait durant les séances de "repêchage". Les équipes de la LNH ont un ordre à suivre et, selon leur ordre, ont des priorités de repêchage... Ainsi, l'an passé, ce sont les Pingouins de Pittsburgh qui ont eu le premier choix et ont repêché Sydney Crosby de l'Océanique de Rimouski. Le joueur étoile de la LHJMQ.

En fait, la LHJMQ (Ligue de hockey junior majeur du Québec), ne regroupe pas que des clubs québécois... il y a, par exemple, Moncton qui en fait partie.

Cette année, les meilleurs équipes de la LHJMQ sont : Moncton, Québec, Chicoutimi. Mais ça change beaucoup d'une année sur l'autre.

6/ a part le mec qui se fait aplatir contre les vitres de la patinoire quel sont les violences subient dans ce jeu ?

Les nouvelles règles cette année sont beaucoup plus restrictives. On ne permet plus les accrochages... de plus, avant, les défenseurs pouvaient virer les joueurs adverses qui se plantaient devant le filet, cette année, ce n'est plus permis. On peut frapper un joueur contre la bande, ça s'appelle une "mise en échec", ça doit se faire sans élan, sans le coude, sans passer le gant sur le visage... la mise en échec doit donc être robuste, mais faite dans les règles.

Malgré tout, il reste les "batailles"... ce sont les bagarres entre deux joueurs sur la patinoire. Le genre d'images qui passent souvent en Europe lorsque l'on parle de hockey... tant et si bien que pour beaucoup d'européens, le hockey se limite aux "batailles"

En fait, les batailles font partie du jeu... Les batailles sont documentées dans les règles de la LNH. Il s'agit d'un moment assez particulier, car même si cela fait partie du match, le chronomètre est arrêté et les autres joueurs ne jouent plus.

En résumé, la bataille ne doit engagé QUE deux joueurs ensemble... si un troisième s'interpose, il est certain qu'il sera pénalisé d'office. Par contre, il peut y avoir plusieurs batailles, tant que cela ne concerne que des binômes.

Quelle est l'utilité des "batailles" ?

Elles sont variées... dans certaines équipes, il existe des bagarreurs. Ils sont souvent des joueurs assez moyens et sont là pour provoquer.

Imaginez que vous êtes entraîneur... Mettons que vous êtes le nouvel entraîneur de Toronto (l'ancien vient d'être congédié). Vous jouez contre Tampa-Bay, une équipe rapide, mais assez peu robuste. Là, vous venez de vous faire compter deux buts assez rapidement par Martin St-Louis, un jeune joueur assez petit... Là, votre équipe semble assommée par les deux buts marqués en moins de cinq minutes et vous sentez que vos joueurs jouent sur les talons.

Il faut donc réveiller votre équipe... Là, face au trio de St-Louis, vous décidez d'envoyer Tie Doumi, un joueur moyen, mais qui est là pour provoquer l'adversaire. La mission de Doumi : frapper St-Louis et le provoquer... Doumi frappe St-Louis, l'intimide, le pousse un peu lors des arrêts de jeu le long de la bande. Régulièrement, Lecavalier par exemple, vient vers Doumi pour s'interposer. À ce moment-là, il ne se passe pas grand chose... pas de matière à pénalité.

Plus tard, alors que Doumi fait une bonne mise en échec, St-Louis perd son sang-froid et répond plus violemment... Là, Doumi l'invite à laisser tomber les gants (signal du début d'une bataille). Dans la réalité, St-Louis ne se laisserait pas prendre, mais imaginons que, dans ce cas, St-Louis se laisse emporté et lâche les gants aussi... La bataille commence, St-Louis finit par toucher la glace : fin de la bataille. Les deux joueurs sont punis pour cinq minutes chacun.

Résultat ? Toronto a Doumi en punition, ce qui ne va pas l'handicaper beaucoup... Par contre, vous avez réussit à mettre le meilleur joueur de Tampa hors de la glace. De plus, avec de la chance, cela réveillera votre équipe...

St-Louis aurait pu aussi refusé de lâcher les gants... Lecavalier aurait pu se porter en défense et affronter Doumi... Là-aussi, cela aurait été tout bénéfice pour Toronto car Lecavalier est un bon joueur.

Lors des batailles, il peut y avoir des punitions supplémentaires : deux minutes pour avoir été l'instigateur de la bataille, pénalité de match si les officiels jugent qu'il y a eu de l'abus, etc.

[champsaurin05]

Je voulais poser des questions sur le fil des Canadiens de Montréal , mais comme j'ai vu qu'il étaient en train de perdre la série je me suis dis que cela etait mal barré pour eux .Donc j'ai quelques quéstions en vrac pour les amoureux de ce sport de tendresse physique .

1/ y a t'il déja un Francais qui ai gagné cette coupe Stanley ?

2/ les joueurs ont ils leurs spécificités ( ailliers rapides , défenseurs costauds , milieu intélligents ) ?

3 / le meilleur du championat francais peut 'il être classé a quel niveau au Canada ?

4 / Nous connaissont de réputations LEMIEUX et wayne GRANTKY ( hortographe correct ?) mais y a t'il eu plus fort ? et aussi dans tous les pays (us norvege , urss , tchéquie ECT ....) bref une sorte de pelé ou maradonna ?

5/ Je me doute que les Canadiens achétent de nombreux joueurs étranger , mais au Quebec quelle est l'équipe de la province la plus forte (hors NHL)

6/ a part le mec qui se fait aplatir contre les vitres de la patinoire quel sont les violences subient dans ce jeu ?

Merci

Question 1 : Le précédent Francais a avoir évolué dans la ligue Nationale Est Philippe Bozon, mais n'a jamais gagné la coupe Stanley.

Question 3 : Les joueurs Francais, valent bien mieux que le midget AAA ,ironie je sais, mais je suis certains que plusieurs auraient leur place, pas les stars, mais dans des 3èmes ou 4èmes trio, avec peut être une année dans les mineures pour s'adapter

Le Hockey Francais n'est pas au mieux, mais est loin d'être aussi pire que plusieurs le laissent croire. Les recruteurs ne s'y attardent pas trop, à mon avis plus par méconnaissance. Et je suis sur que grace à Huet, on va voir dans l'avenir, plusieurs jeunes arriver (il y a déja eu d'autres Francais en Junior Majeur au Québec)

Champsaurin05

[Petit-Prince]

Question 1 : Le précédent Francais a avoir évolué dans la ligue Nationale Est Philippe Bozon, mais n'a jamais gagné la coupe Stanley.

Question 3 : Les joueurs Francais, valent bien mieux que le midget AAA ,ironie je sais, mais je suis certains que plusieurs auraient leur place, pas les stars, mais dans des 3èmes ou 4èmes trio, avec peut être une année dans les mineures pour s'adapter

Le Hockey Francais n'est pas au mieux, mais est loin d'être aussi pire que plusieurs le laissent croire. Les recruteurs ne s'y attardent pas trop, à mon avis plus par méconnaissance. Et je suis sur que grace à Huet, on va voir dans l'avenir, plusieurs jeunes arriver (il y a déja eu d'autres Francais en Junior Majeur au Québec)

Champsaurin05

C'est vrai qu'il y avait de l'ironie... mais soyons honnêtes, à part dans les clubs d'Amiens, Rouen et Grenoble, le niveau du hockey français ne rivaliserait pas ou difficilement avec les clubs de la LHJMQ.

Pour Huet, il a été découvert parce qu'il jouait en Suisse... et uniquement à cause de cela. Attention, je trouve ça malheureux, je serai le premier à me réjouir de voir le hockey français en forme... ce qui permettrait de montrer autre chose que du soccer à la TV. Mais ne rêvons pas trop.

Certes, Huet va peut-être susciter des vocations. Je l'espère...

Et dire qu'à 12 ans, j'avais choisi le judo à la place du hockey lorsque j'étais à Épinal ! Je regrette beaucoup ce choix... mais, le hockey était tellement peu médiatisé et mes chums allaient au judo ou au soccer... et comme je ne voulais pas faire un sport de filles... ... Je provoque là ! Ne me sautez pas dessus ! hihihihi

Finalement, les grandes nations de hockey européennes restent les mêmes : Suède, République Tchèque, Finlande, Allemagne, Russie, Norvège, Suisse et ça s'arrête pas mal là !

Modifié 1 mai 2006 par Petit-Prince

[Zapata9]

Très intéressant comme commentaires! Je suis le hockey depuis mon arrivée à Montreal en mars dernier et je ne connaissais pas toutes ces subtilités. Peut-on avoir la liste des trios du canadien quelque part? Je sais qu'ils apparraissent très rapidement au début des matchs sur RDS, mais je n'ai jamais le temps de les lire en entier.

Comment se fait-il sinon que sur le site du canadien, on voit que dans l'équipe il n'y a qu'un seul avant gauche? Plusieurs centres jouent en même temps aussi certaine fois, pourquoi? J'ai cru comprendre que l'on mettait plusieurs centres lors des mises en jeu importantes, au cas où il y en ait de chassé... Mais sinon?

Donc si je suis le raisonnement, on a plus le droit de dégager les attaquants de Caroline qui gênent la vision de Huet. Pourquoi le canadien ne fait-il pas de même avec Ward?

Ca fait beaucoup de questions et je crois qu'il faudrait que je suive un match avec un spécialiste pour mieux comprendre la stratégie de ce sport...

[TCQUEBEC]

[Ca fait beaucoup de questions et je crois qu'il faudrait que je suive un match avec un spécialiste pour mieux comprendre la stratégie de ce sport...

[Petit-Prince]

Très intéressant comme commentaires! Je suis le hockey depuis mon arrivée à Montreal en mars dernier et je ne connaissais pas toutes ces subtilités. Peut-on avoir la liste des trios du canadien quelque part? Je sais qu'ils apparraissent très rapidement au début des matchs sur RDS, mais je n'ai jamais le temps de les lire en entier.

Comment se fait-il sinon que sur le site du canadien, on voit que dans l'équipe il n'y a qu'un seul avant gauche? Plusieurs centres jouent en même temps aussi certaine fois, pourquoi? J'ai cru comprendre que l'on mettait plusieurs centres lors des mises en jeu importantes, au cas où il y en ait de chassé... Mais sinon?

Donc si je suis le raisonnement, on a plus le droit de dégager les attaquants de Caroline qui gênent la vision de Huet. Pourquoi le canadien ne fait-il pas de même avec Ward?

Ca fait beaucoup de questions et je crois qu'il faudrait que je suive un match avec un spécialiste pour mieux comprendre la stratégie de ce sport...

Les trios évoluent beaucoup selon les matchs, les blessures... puis l'entraîneur essaye d'adapter les joueurs entre-eux, pour qu'ils se "trouvent" le plus naturellement possible sur la glace. De plus, il peut parfois y avoir des changements en cours de match, afin de s'adapter à l'adversaire. Hier, par exemple, Steve Bégin a joué un peu sur le premier trio, histoire de réveiller un peu les joueurs.

Dimanche, le premier trio ressemblait un peu à ça :

Alex Kovalev, Mike Ribeiro et Jan Bulis... Ribeiro et Kovalev aiment bien jouer ensemble depuis quelques semaines et savent où se trouve l'autre sur la patinoire.

Le deuxième trio :

Alexander Perezhogin, Tomas Plekanec et Richard Zednik

Le troisième trio :

Radek Bonk, Michael Ryder, Christopher Higgins. Il arrive à Higgins de changer de trio...

Le quatrième trio :

Garth Murray, Steve Bégin et Aaron Downey. Mais comme je l'ai dit plus haut, Bégin a également évolué sur le premier trio.

Les défenseurs qui ont du talent en attaque :

Mathieu Dandenault, Francis Bouillon, Sheldon Souray... ce dernier peut décocher de très bons tirs depuis la ligne bleue, ce qui n'est pas le cas de Craig Rivet qui s'obstine à essayer de marquer alors qu'il serait plus utile en faisant des passes aux attaquants.

Juste un aillier-gauche dans l'équipe ? C'est possible... disons que les positions sont très relatives au hockey. C'est vrai que certains joueurs sont très à l'aise dans certaines positions... Remarque Kovalev qui est souvent à gauche du gardien et aime tirer des poignets depuis cette position après avoir fait des feintes. Ryder, au contraire, est beaucoup plus à l'aise à droite avec de bons tirs frappés... mais cette année, c'est so-so au niveau de ses performances.

Plusieurs centres sur la patinoire ? Cela peut arriver avec les unités spéciales... c'est-à-dire, lors des avantages ou désavantages numériques. À ce moment là, on met sur la patinoire des joueurs qui savent bien faire circuler la rondelles, qui sont habilles pour les passes (souvent des centres)... et, comme tu l'as remarqué, durant certaines mises en jeu.

Pourquoi le Canadien n'est pas plus actif devant le filet de Ward ? C'est là une partie du problème ! Le Canadien est un peu trop gentil avec le gardien adverse et ce n'est pas dans le système de jeu du Canadien. Généralement, on constate que ce sont les équipes robustes qui se plantent devant le gardien, comme ils le faisaient avec les anciennes règles. Il fallait des joueurs robustes pour ne pas se faire pousser par les défenseurs. J'ai l'impression que certaines équipes continuent la pratique, sauf que les défenseurs sont assez impuissants et risquent les "double échec"... Ce qui arrivait souvent à Souray en début de saison, il avait beaucoup de mal à s'adapter aux nouvelles règles.

Le problème du Canadien, qui a très bien jouer les deux dernières périodes hier, c'est qu'il tire vers Ward depuis les cercles de mise en jeu, ou depuis la ligne bleue. C'est très bien, surtout si Ward donne des retours, mais si tu regardes bien, il y a très peu de tirs à bout portant. Je pense que le Canadien aurait tout intérêt à tirer de plus près, cela augmenterait les chances de retours de rondelles et cela perturberait un peu plus le gardien... car là, il y aurait plus de circulation devant son filet.

Mais le gros problème, c'est l'avantage numérique, on a même été incapable de conserver la rondelle pour les entrées de zone !

J'espère ne pas avoir été trop confus, c'est pas facile d,expliquer ça par écrit !

Justement, moi je m'intéresse de plus en plus au hockey, mais existe t'il des bouquins ou je ne sais pour comprendre enfin comment ça se passe, les régles et tout cela ...j'apprécie les matchs mais je comprends pas grand chose... :blushing:

Je suis en train de préparer des fiches explicatives pour vulgariser ce sport. Mais il y a du boulot !

Modifié 2 mai 2006 par Petit-Prince

[Pimili]

Justement, moi je m'intéresse de plus en plus au hockey, mais existe t'il des bouquins ou je ne sais pour comprendre enfin comment ça se passe, les régles et tout cela ...j'apprécie les matchs mais je comprends pas grand chose... :blushing:

Je suis en train de préparer des fiches explicatives pour vulgariser ce sport. Mais il y a du boulot !

Ah oui ! C'est une excellente idée...moi non plus j'y connais rien mais j'aimerais savoir les règles car c'est mieux de regarder ce qu'on comprend. Je lis des fois les interventions sur le fil de discussion sur le Canadien de Montréal mais des fois, je suis un peu à la rue... :blushing:

M'enfin avec tes fiches genre "fiche-cuisine" je devrais m'en sortir mieux

Paméla

[champsaurin05]

Il y a un film, parait-il très bien sur le hockey. Il s'appelle "Les règles du Jeu" avec Philippe Bozon et qui se passe dans le championnat Suisse

le lien pour le film http://www.lesreglesdujeu.ch/

Champsaurin05

[Petit-Prince]

Il y a un film, parait-il très bien sur le hockey. Il s'appelle "Les règles du Jeu" avec Philippe Bozon et qui se passe dans le championnat Suisse

le lien pour le film http://www.lesreglesdujeu.ch/

Champsaurin05

Waooo ! Merci pour le lien ! ... Rien qu'à voir l'extrait, c'est assez intense ! Ça donne envie de le voir... c'est autre chose que "Les Boys" !

Ça m'a aussi rappelé que les chandails en Europe sont couvert de publicités... c'est immonde. Certes, ici, les pubs ont les as à la TV, mais je préfère, ça laisse le temps de chercher une bière !

Autre chose qu'il faut savoir, les règles de la LNH sont différentes, sur certains points, avec celles en vigueur en Europe. Rien de fondamental, c'est vrai, mais cela influence l'allure du jeu...

Merci encore pour le lien !

[champsaurin05]

Il y a un film, parait-il très bien sur le hockey. Il s'appelle "Les règles du Jeu" avec Philippe Bozon et qui se passe dans le championnat Suisse

le lien pour le film http://www.lesreglesdujeu.ch/

Champsaurin05

Waooo ! Merci pour le lien ! ... Rien qu'à voir l'extrait, c'est assez intense ! Ça donne envie de le voir... c'est autre chose que "Les Boys" !

Ça m'a aussi rappelé que les chandails en Europe sont couvert de publicités... c'est immonde. Certes, ici, les pubs ont les as à la TV, mais je préfère, ça laisse le temps de chercher une bière !

Autre chose qu'il faut savoir, les règles de la LNH sont différentes, sur certains points, avec celles en vigueur en Europe. Rien de fondamental, c'est vrai, mais cela influence l'allure du jeu...

Merci encore pour le lien !

En fait c'est plus un documentaire qu'un film, et parle plus de la vie dans le hockey que les règles du jeu, mais ca a l'air très bon

Champsaurin05

[Petit-Prince]

Tout à fait !

[Opal]

Merci à vous tous et surtout à toi PP pour tes lumières sur le hockey.

Opal qui n'y connai(ssai)t rien, qui n'aime pas la violence, qui a remarqué pas mal de dents cassées (les ados) dans le métro de Montréal, mais qui a l'esprit suffisamment ouvert pour aller au-delà des clichés et s'intéresser à ce fil

[Sittingbull]

Pour ma part , j'ai vu un film il n'y as pas trop longtemps avec Russell CROWE (Gladiator) c'était une petite équipe d'un village en ALASKA qui jouait contre les rangers de New york , sympa , hollywoodien mais sympa

[Petit-Prince]

Pour ma part , j'ai vu un film il n'y as pas trop longtemps avec Russell CROWE (Gladiator) c'était une petite équipe d'un village en ALASKA qui jouait contre les rangers de New york , sympa , hollywoodien mais sympa

Oui, "Miracle", qui est tiré d'une histoire vraie.

[Zapata9]

J'espère ne pas avoir été trop confus, c'est pas facile d,expliquer ça par écrit !

Non c'était super clair, merci beaucoup. Le seul truc que je n'ai pas saisi, c'est l'histoire des doubles échec. Cékoidon?

[Petit-Prince]

Un double-échec, c'est lorsqu'un joueur pousse l'adversaire avec son bâton en le tenant des deux mains, horizontalement à la hauteur de la poitrine. Dans ce temps là, il y a matière à pénalité.