YATSON

Bien que je ne sois pas originaire de ce coin, vu que j'ai vecu 17 ans de ma vie dans divers pays de l'Afrique de l'Ouest, je me considère un peu comme un «enfant du pays».

Ca fait un peu plus de deux ans que je suis au Cana... euh pardon au Québec. C'est vrai que j'étais très actif les 12 à 18 mois précédant ma venue dans cette nation, et il est tout aussi vrai que depuis mon arrivée je viens de moins en moins sur ce forum...

Pourquoi ?

Je crois qu'il y a plusieurs raisons.

Déja il n'y a pas tant d'africains sub-sahariens ici. Comme je me plais souvent à le dire, au Québec la majorité des noirs ne sont pas africains et la majorité des africains ne sont pas noirs (même si des fois ils se comportent comme non africains, mais ça c'est un autre débat). Donc vu que ce forum est un échantillon plus ou moins représentatif de l'ampleur de l'immigration au Québec, si déja dès le départ il y a très peu de «westaf» (permettez moi l'expression chers confrères), il est normal qu'il y en ai encore moins dans ce site.

Ensuite comme on le sous-entend, les ouest-africains de tendance culturelle malinké (qu'ils soient wolof, bambara, moré, dioula, peul, senoufo, dogon ou haoussa... bref vous me comprenez) sont traditionnellement très discrets. Ca fait partie de leur essence. Ils préfèrent (et à juste titre) consacrer toutes les ressources et énergies à aider leurs familles restées dans les campagnes. Alors c'est pas sur eux qu'ils faut compter pour faire des compte-rendus sur leurs installation. Surtout quand on sait aussi qu'ils ont également cette habitude de vivre modestement, ce n'est pas le prix prohibitif de la connexion internet qui en encouragera quelques uns... C'est un peu moins vrais avec les westaf «chrétiens» (ce qui longent le golfe de Guinée, pour ceux qui connaissent un peu la géographie africaine), mais quand même.

Et puis, au fond, il y a un autre facteur: le choc culturel. En Afrique de l'ouest, tout le monde parle avec tout le monde, tout le monde aide tout le monde (tout le monde médit aussi de tout le monde, mais bon...). Ici ils se sentent seuls, parfois incompris, souvent perdus. J'ai «connu» quelques uns qui avaient des contacts ici mais une fois arrivés se sont rendus compte que ces personnes ne voulaient tout simplement pas les voir. Ils se perdent un peu dans cette société qui fait l'apologie du «je, me, moi» et où les femmes sont supérieurs à l'homme en terme de privilèges... alors ils preferent rester tranquilles dans leurs coins et essayer de s'en sortir pour envoyer de l'argent au pays (on revient au second point). Parce que contrairement aux européens qui immigrent juste pour eux, les ouest-africains qui débarquent ici ont un tribut envers leurs proches restés au pays (la fameuse solidarité africaine).

Bref me leurs en voulez pas chers forumeurs... comme disait quelqu'un chacun immigre mais pas pour les mêmes raisons.

Bien que je ne sois pas originaire de ce coin, vu que j'ai vecu 17 ans de ma vie dans divers pays de l'Afrique de l'Ouest, je me considère un peu comme un «enfant du pays».

Ca fait un peu plus de deux ans que je suis au Cana... euh pardon au Québec. C'est vrai que j'étais très actif les 12 à 18 mois précédant ma venue dans cette nation, et il est tout aussi vrai que depuis mon arrivée je viens de moins en moins sur ce forum...

Pourquoi ?

Je crois qu'il y a plusieurs raisons.

Déja il n'y a pas tant d'africains sub-sahariens ici. Comme je me plais souvent à le dire, au Québec la majorité des noirs ne sont pas africains et la majorité des africains ne sont pas noirs (même si des fois ils se comportent comme non africains, mais ça c'est un autre débat). Donc vu que ce forum est un échantillon plus ou moins représentatif de l'ampleur de l'immigration au Québec, si déja dès le départ il y a très peu de «westaf» (permettez moi l'expression chers confrères), il est normal qu'il y en ai encore moins dans ce site.

Ensuite comme on le sous-entend, les ouest-africains de tendance culturelle malinké (qu'ils soient wolof, bambara, moré, dioula, peul, senoufo, dogon ou haoussa... bref vous me comprenez) sont traditionnellement très discrets. Ca fait partie de leur essence. Ils préfèrent (et à juste titre) consacrer toutes les ressources et énergies à aider leurs familles restées dans les campagnes. Alors c'est pas sur eux qu'ils faut compter pour faire des compte-rendus sur leurs installation. Surtout quand on sait aussi qu'ils ont également cette habitude de vivre modestement, ce n'est pas le prix prohibitif de la connexion internet qui en encouragera quelques uns... C'est un peu moins vrais avec les westaf «chrétiens» (ce qui longent le golfe de Guinée, pour ceux qui connaissent un peu la géographie africaine), mais quand même.

Et puis, au fond, il y a un autre facteur: le choc culturel. En Afrique de l'ouest, tout le monde parle avec tout le monde, tout le monde aide tout le monde (tout le monde médit aussi de tout le monde, mais bon...). Ici ils se sentent seuls, parfois incompris, souvent perdus. J'ai «connu» quelques uns qui avaient des contacts ici mais une fois arrivés se sont rendus compte que ces personnes ne voulaient tout simplement pas les voir. Ils se perdent un peu dans cette société qui fait l'apologie du «je, me, moi» et où les femmes sont supérieurs à l'homme en terme de privilèges... alors ils preferent rester tranquilles dans leurs coins et essayer de s'en sortir pour envoyer de l'argent au pays (on revient au second point). Parce que contrairement aux européens qui immigrent juste pour eux, les ouest-africains qui débarquent ici ont un tribut envers leurs proches restés au pays (la fameuse solidarité africaine).

Bref me leurs en voulez pas chers forumeurs... comme disait quelqu'un chacun immigre mais pas pour les mêmes raisons.

Bien que je ne sois pas originaire de ce coin, vu que j'ai vecu 17 ans de ma vie dans divers pays de l'Afrique de l'Ouest, je me considère un peu comme un «enfant du pays».

Ca fait un peu plus de deux ans que je suis au Cana... euh pardon au Québec. C'est vrai que j'étais très actif les 12 à 18 mois précédant ma venue dans cette nation, et il est tout aussi vrai que depuis mon arrivée je viens de moins en moins sur ce forum...

Pourquoi ?

Je crois qu'il y a plusieurs raisons.

Déja il n'y a pas tant d'africains sub-sahariens ici. Comme je me plais souvent à le dire, au Québec la majorité des noirs ne sont pas africains et la majorité des africains ne sont pas noirs (même si des fois ils se comportent comme non africains, mais ça c'est un autre débat). Donc vu que ce forum est un échantillon plus ou moins représentatif de l'ampleur de l'immigration au Québec, si déja dès le départ il y a très peu de «westaf» (permettez moi l'expression chers confrères), il est normal qu'il y en ai encore moins dans ce site.

Ensuite comme on le sous-entend, les ouest-africains de tendance culturelle malinké (qu'ils soient wolof, bambara, moré, dioula, peul, senoufo, dogon ou haoussa... bref vous me comprenez) sont traditionnellement très discrets. Ca fait partie de leur essence. Ils préfèrent (et à juste titre) consacrer toutes les ressources et énergies à aider leurs familles restées dans les campagnes. Alors c'est pas sur eux qu'ils faut compter pour faire des compte-rendus sur leurs installation. Surtout quand on sait aussi qu'ils ont également cette habitude de vivre modestement, ce n'est pas le prix prohibitif de la connexion internet qui en encouragera quelques uns... C'est un peu moins vrais avec les westaf «chrétiens» (ce qui longent le golfe de Guinée, pour ceux qui connaissent un peu la géographie africaine), mais quand même.

Et puis, au fond, il y a un autre facteur: le choc culturel. En Afrique de l'ouest, tout le monde parle avec tout le monde, tout le monde aide tout le monde (tout le monde médit aussi de tout le monde, mais bon...). Ici ils se sentent seuls, parfois incompris, souvent perdus. J'ai «connu» quelques uns qui avaient des contacts ici mais une fois arrivés se sont rendus compte que ces personnes ne voulaient tout simplement pas les voir. Ils se perdent un peu dans cette société qui fait l'apologie du «je, me, moi» et où les femmes sont supérieurs à l'homme en terme de privilèges... alors ils preferent rester tranquilles dans leurs coins et essayer de s'en sortir pour envoyer de l'argent au pays (on revient au second point). Parce que contrairement aux européens qui immigrent juste pour eux, les ouest-africains qui débarquent ici ont un tribut envers leurs proches restés au pays (la fameuse solidarité africaine).

Bref me leurs en voulez pas chers forumeurs... comme disait quelqu'un chacun immigre mais pas pour les mêmes raisons.

Bien que je ne sois pas originaire de ce coin, vu que j'ai vecu 17 ans de ma vie dans divers pays de l'Afrique de l'Ouest, je me considère un peu comme un «enfant du pays».

Ca fait un peu plus de deux ans que je suis au Cana... euh pardon au Québec. C'est vrai que j'étais très actif les 12 à 18 mois précédant ma venue dans cette nation, et il est tout aussi vrai que depuis mon arrivée je viens de moins en moins sur ce forum...

Pourquoi ?

Je crois qu'il y a plusieurs raisons.

Déja il n'y a pas tant d'africains sub-sahariens ici. Comme je me plais souvent à le dire, au Québec la majorité des noirs ne sont pas africains et la majorité des africains ne sont pas noirs (même si des fois ils se comportent comme non africains, mais ça c'est un autre débat). Donc vu que ce forum est un échantillon plus ou moins représentatif de l'ampleur de l'immigration au Québec, si déja dès le départ il y a très peu de «westaf» (permettez moi l'expression chers confrères), il est normal qu'il y en ai encore moins dans ce site.

Ensuite comme on le sous-entend, les ouest-africains de tendance culturelle malinké (qu'ils soient wolof, bambara, moré, dioula, peul, senoufo, dogon ou haoussa... bref vous me comprenez) sont traditionnellement très discrets. Ca fait partie de leur essence. Ils préfèrent (et à juste titre) consacrer toutes les ressources et énergies à aider leurs familles restées dans les campagnes. Alors c'est pas sur eux qu'ils faut compter pour faire des compte-rendus sur leurs installation. Surtout quand on sait aussi qu'ils ont également cette habitude de vivre modestement, ce n'est pas le prix prohibitif de la connexion internet qui en encouragera quelques uns... C'est un peu moins vrais avec les westaf «chrétiens» (ce qui longent le golfe de Guinée, pour ceux qui connaissent un peu la géographie africaine), mais quand même.

Et puis, au fond, il y a un autre facteur: le choc culturel. En Afrique de l'ouest, tout le monde parle avec tout le monde, tout le monde aide tout le monde (tout le monde médit aussi de tout le monde, mais bon...). Ici ils se sentent seuls, parfois incompris, souvent perdus. J'ai «connu» quelques uns qui avaient des contacts ici mais une fois arrivés se sont rendus compte que ces personnes ne voulaient tout simplement pas les voir. Ils se perdent un peu dans cette société qui fait l'apologie du «je, me, moi» et où les femmes sont supérieurs à l'homme en terme de privilèges... alors ils preferent rester tranquilles dans leurs coins et essayer de s'en sortir pour envoyer de l'argent au pays (on revient au second point). Parce que contrairement aux européens qui immigrent juste pour eux, les ouest-africains qui débarquent ici ont un tribut envers leurs proches restés au pays (la fameuse solidarité africaine).

Bref me leurs en voulez pas chers forumeurs... comme disait quelqu'un chacun immigre mais pas pour les mêmes raisons.

Bien que je ne sois pas originaire de ce coin, vu que j'ai vecu 17 ans de ma vie dans divers pays de l'Afrique de l'Ouest, je me considère un peu comme un «enfant du pays».

Ca fait un peu plus de deux ans que je suis au Cana... euh pardon au Québec. C'est vrai que j'étais très actif les 12 à 18 mois précédant ma venue dans cette nation, et il est tout aussi vrai que depuis mon arrivée je viens de moins en moins sur ce forum...

Pourquoi ?

Je crois qu'il y a plusieurs raisons.

Déja il n'y a pas tant d'africains sub-sahariens ici. Comme je me plais souvent à le dire, au Québec la majorité des noirs ne sont pas africains et la majorité des africains ne sont pas noirs (même si des fois ils se comportent comme non africains, mais ça c'est un autre débat). Donc vu que ce forum est un échantillon plus ou moins représentatif de l'ampleur de l'immigration au Québec, si déja dès le départ il y a très peu de «westaf» (permettez moi l'expression chers confrères), il est normal qu'il y en ai encore moins dans ce site.

Ensuite comme on le sous-entend, les ouest-africains de tendance culturelle malinké (qu'ils soient wolof, bambara, moré, dioula, peul, senoufo, dogon ou haoussa... bref vous me comprenez) sont traditionnellement très discrets. Ca fait partie de leur essence. Ils préfèrent (et à juste titre) consacrer toutes les ressources et énergies à aider leurs familles restées dans les campagnes. Alors c'est pas sur eux qu'ils faut compter pour faire des compte-rendus sur leurs installation. Surtout quand on sait aussi qu'ils ont également cette habitude de vivre modestement, ce n'est pas le prix prohibitif de la connexion internet qui en encouragera quelques uns... C'est un peu moins vrais avec les westaf «chrétiens» (ce qui longent le golfe de Guinée, pour ceux qui connaissent un peu la géographie africaine), mais quand même.

Et puis, au fond, il y a un autre facteur: le choc culturel. En Afrique de l'ouest, tout le monde parle avec tout le monde, tout le monde aide tout le monde (tout le monde médit aussi de tout le monde, mais bon...). Ici ils se sentent seuls, parfois incompris, souvent perdus. J'ai «connu» quelques uns qui avaient des contacts ici mais une fois arrivés se sont rendus compte que ces personnes ne voulaient tout simplement pas les voir. Ils se perdent un peu dans cette société qui fait l'apologie du «je, me, moi» et où les femmes sont supérieurs à l'homme en terme de privilèges... alors ils preferent rester tranquilles dans leurs coins et essayer de s'en sortir pour envoyer de l'argent au pays (on revient au second point). Parce que contrairement aux européens qui immigrent juste pour eux, les ouest-africains qui débarquent ici ont un tribut envers leurs proches restés au pays (la fameuse solidarité africaine).

Bref me leurs en voulez pas chers forumeurs... comme disait quelqu'un chacun immigre mais pas pour les mêmes raisons.

Bien que je ne sois pas originaire de ce coin, vu que j'ai vecu 17 ans de ma vie dans divers pays de l'Afrique de l'Ouest, je me considère un peu comme un «enfant du pays».

Ca fait un peu plus de deux ans que je suis au Cana... euh pardon au Québec. C'est vrai que j'étais très actif les 12 à 18 mois précédant ma venue dans cette nation, et il est tout aussi vrai que depuis mon arrivée je viens de moins en moins sur ce forum...

Pourquoi ?

Je crois qu'il y a plusieurs raisons.

Déja il n'y a pas tant d'africains sub-sahariens ici. Comme je me plais souvent à le dire, au Québec la majorité des noirs ne sont pas africains et la majorité des africains ne sont pas noirs (même si des fois ils se comportent comme non africains, mais ça c'est un autre débat). Donc vu que ce forum est un échantillon plus ou moins représentatif de l'ampleur de l'immigration au Québec, si déja dès le départ il y a très peu de «westaf» (permettez moi l'expression chers confrères), il est normal qu'il y en ai encore moins dans ce site.

Ensuite comme on le sous-entend, les ouest-africains de tendance culturelle malinké (qu'ils soient wolof, bambara, moré, dioula, peul, senoufo, dogon ou haoussa... bref vous me comprenez) sont traditionnellement très discrets. Ca fait partie de leur essence. Ils préfèrent (et à juste titre) consacrer toutes les ressources et énergies à aider leurs familles restées dans les campagnes. Alors c'est pas sur eux qu'ils faut compter pour faire des compte-rendus sur leurs installation. Surtout quand on sait aussi qu'ils ont également cette habitude de vivre modestement, ce n'est pas le prix prohibitif de la connexion internet qui en encouragera quelques uns... C'est un peu moins vrais avec les westaf «chrétiens» (ce qui longent le golfe de Guinée, pour ceux qui connaissent un peu la géographie africaine), mais quand même.

Et puis, au fond, il y a un autre facteur: le choc culturel. En Afrique de l'ouest, tout le monde parle avec tout le monde, tout le monde aide tout le monde (tout le monde médit aussi de tout le monde, mais bon...). Ici ils se sentent seuls, parfois incompris, souvent perdus. J'ai «connu» quelques uns qui avaient des contacts ici mais une fois arrivés se sont rendus compte que ces personnes ne voulaient tout simplement pas les voir. Ils se perdent un peu dans cette société qui fait l'apologie du «je, me, moi» et où les femmes sont supérieurs à l'homme en terme de privilèges... alors ils preferent rester tranquilles dans leurs coins et essayer de s'en sortir pour envoyer de l'argent au pays (on revient au second point). Parce que contrairement aux européens qui immigrent juste pour eux, les ouest-africains qui débarquent ici ont un tribut envers leurs proches restés au pays (la fameuse solidarité africaine).

Bref me leurs en voulez pas chers forumeurs... comme disait quelqu'un chacun immigre mais pas pour les mêmes raisons.

Bien que je ne sois pas originaire de ce coin, vu que j'ai vecu 17 ans de ma vie dans divers pays de l'Afrique de l'Ouest, je me considère un peu comme un «enfant du pays».

Ca fait un peu plus de deux ans que je suis au Cana... euh pardon au Québec. C'est vrai que j'étais très actif les 12 à 18 mois précédant ma venue dans cette nation, et il est tout aussi vrai que depuis mon arrivée je viens de moins en moins sur ce forum...

Pourquoi ?

Je crois qu'il y a plusieurs raisons.

Déja il n'y a pas tant d'africains sub-sahariens ici. Comme je me plais souvent à le dire, au Québec la majorité des noirs ne sont pas africains et la majorité des africains ne sont pas noirs (même si des fois ils se comportent comme non africains, mais ça c'est un autre débat). Donc vu que ce forum est un échantillon plus ou moins représentatif de l'ampleur de l'immigration au Québec, si déja dès le départ il y a très peu de «westaf» (permettez moi l'expression chers confrères), il est normal qu'il y en ai encore moins dans ce site.

Ensuite comme on le sous-entend, les ouest-africains de tendance culturelle malinké (qu'ils soient wolof, bambara, moré, dioula, peul, senoufo, dogon ou haoussa... bref vous me comprenez) sont traditionnellement très discrets. Ca fait partie de leur essence. Ils préfèrent (et à juste titre) consacrer toutes les ressources et énergies à aider leurs familles restées dans les campagnes. Alors c'est pas sur eux qu'ils faut compter pour faire des compte-rendus sur leurs installation. Surtout quand on sait aussi qu'ils ont également cette habitude de vivre modestement, ce n'est pas le prix prohibitif de la connexion internet qui en encouragera quelques uns... C'est un peu moins vrais avec les westaf «chrétiens» (ce qui longent le golfe de Guinée, pour ceux qui connaissent un peu la géographie africaine), mais quand même.

Et puis, au fond, il y a un autre facteur: le choc culturel. En Afrique de l'ouest, tout le monde parle avec tout le monde, tout le monde aide tout le monde (tout le monde médit aussi de tout le monde, mais bon...). Ici ils se sentent seuls, parfois incompris, souvent perdus. J'ai «connu» quelques uns qui avaient des contacts ici mais une fois arrivés se sont rendus compte que ces personnes ne voulaient tout simplement pas les voir. Ils se perdent un peu dans cette société qui fait l'apologie du «je, me, moi» et où les femmes sont supérieurs à l'homme en terme de privilèges... alors ils preferent rester tranquilles dans leurs coins et essayer de s'en sortir pour envoyer de l'argent au pays (on revient au second point). Parce que contrairement aux européens qui immigrent juste pour eux, les ouest-africains qui débarquent ici ont un tribut envers leurs proches restés au pays (la fameuse solidarité africaine).

Bref me leurs en voulez pas chers forumeurs... comme disait quelqu'un chacun immigre mais pas pour les mêmes raisons.

Bien que je ne sois pas originaire de ce coin, vu que j'ai vecu 17 ans de ma vie dans divers pays de l'Afrique de l'Ouest, je me considère un peu comme un «enfant du pays».

Ca fait un peu plus de deux ans que je suis au Cana... euh pardon au Québec. C'est vrai que j'étais très actif les 12 à 18 mois précédant ma venue dans cette nation, et il est tout aussi vrai que depuis mon arrivée je viens de moins en moins sur ce forum...

Pourquoi ?

Je crois qu'il y a plusieurs raisons.

Déja il n'y a pas tant d'africains sub-sahariens ici. Comme je me plais souvent à le dire, au Québec la majorité des noirs ne sont pas africains et la majorité des africains ne sont pas noirs (même si des fois ils se comportent comme non africains, mais ça c'est un autre débat). Donc vu que ce forum est un échantillon plus ou moins représentatif de l'ampleur de l'immigration au Québec, si déja dès le départ il y a très peu de «westaf» (permettez moi l'expression chers confrères), il est normal qu'il y en ai encore moins dans ce site.

Ensuite comme on le sous-entend, les ouest-africains de tendance culturelle malinké (qu'ils soient wolof, bambara, moré, dioula, peul, senoufo, dogon ou haoussa... bref vous me comprenez) sont traditionnellement très discrets. Ca fait partie de leur essence. Ils préfèrent (et à juste titre) consacrer toutes les ressources et énergies à aider leurs familles restées dans les campagnes. Alors c'est pas sur eux qu'ils faut compter pour faire des compte-rendus sur leurs installation. Surtout quand on sait aussi qu'ils ont également cette habitude de vivre modestement, ce n'est pas le prix prohibitif de la connexion internet qui en encouragera quelques uns... C'est un peu moins vrais avec les westaf «chrétiens» (ce qui longent le golfe de Guinée, pour ceux qui connaissent un peu la géographie africaine), mais quand même.

Et puis, au fond, il y a un autre facteur: le choc culturel. En Afrique de l'ouest, tout le monde parle avec tout le monde, tout le monde aide tout le monde (tout le monde médit aussi de tout le monde, mais bon...). Ici ils se sentent seuls, parfois incompris, souvent perdus. J'ai «connu» quelques uns qui avaient des contacts ici mais une fois arrivés se sont rendus compte que ces personnes ne voulaient tout simplement pas les voir. Ils se perdent un peu dans cette société qui fait l'apologie du «je, me, moi» et où les femmes sont supérieurs à l'homme en terme de privilèges... alors ils preferent rester tranquilles dans leurs coins et essayer de s'en sortir pour envoyer de l'argent au pays (on revient au second point). Parce que contrairement aux européens qui immigrent juste pour eux, les ouest-africains qui débarquent ici ont un tribut envers leurs proches restés au pays (la fameuse solidarité africaine).

Bref me leurs en voulez pas chers forumeurs... comme disait quelqu'un chacun immigre mais pas pour les mêmes raisons.

Bien que je ne sois pas originaire de ce coin, vu que j'ai vecu 17 ans de ma vie dans divers pays de l'Afrique de l'Ouest, je me considère un peu comme un «enfant du pays».

Ca fait un peu plus de deux ans que je suis au Cana... euh pardon au Québec. C'est vrai que j'étais très actif les 12 à 18 mois précédant ma venue dans cette nation, et il est tout aussi vrai que depuis mon arrivée je viens de moins en moins sur ce forum...

Pourquoi ?

Je crois qu'il y a plusieurs raisons.

Déja il n'y a pas tant d'africains sub-sahariens ici. Comme je me plais souvent à le dire, au Québec la majorité des noirs ne sont pas africains et la majorité des africains ne sont pas noirs (même si des fois ils se comportent comme non africains, mais ça c'est un autre débat). Donc vu que ce forum est un échantillon plus ou moins représentatif de l'ampleur de l'immigration au Québec, si déja dès le départ il y a très peu de «westaf» (permettez moi l'expression chers confrères), il est normal qu'il y en ai encore moins dans ce site.

Ensuite comme on le sous-entend, les ouest-africains de tendance culturelle malinké (qu'ils soient wolof, bambara, moré, dioula, peul, senoufo, dogon ou haoussa... bref vous me comprenez) sont traditionnellement très discrets. Ca fait partie de leur essence. Ils préfèrent (et à juste titre) consacrer toutes les ressources et énergies à aider leurs familles restées dans les campagnes. Alors c'est pas sur eux qu'ils faut compter pour faire des compte-rendus sur leurs installation. Surtout quand on sait aussi qu'ils ont également cette habitude de vivre modestement, ce n'est pas le prix prohibitif de la connexion internet qui en encouragera quelques uns... C'est un peu moins vrais avec les westaf «chrétiens» (ce qui longent le golfe de Guinée, pour ceux qui connaissent un peu la géographie africaine), mais quand même.

Et puis, au fond, il y a un autre facteur: le choc culturel. En Afrique de l'ouest, tout le monde parle avec tout le monde, tout le monde aide tout le monde (tout le monde médit aussi de tout le monde, mais bon...). Ici ils se sentent seuls, parfois incompris, souvent perdus. J'ai «connu» quelques uns qui avaient des contacts ici mais une fois arrivés se sont rendus compte que ces personnes ne voulaient tout simplement pas les voir. Ils se perdent un peu dans cette société qui fait l'apologie du «je, me, moi» et où les femmes sont supérieurs à l'homme en terme de privilèges... alors ils preferent rester tranquilles dans leurs coins et essayer de s'en sortir pour envoyer de l'argent au pays (on revient au second point). Parce que contrairement aux européens qui immigrent juste pour eux, les ouest-africains qui débarquent ici ont un tribut envers leurs proches restés au pays (la fameuse solidarité africaine).

Bref me leurs en voulez pas chers forumeurs... comme disait quelqu'un chacun immigre mais pas pour les mêmes raisons.

Il est certain que beaucoup de femmes vivant dans les pays traditionnalistes de confession musulmane sont oppressées et poussées par la société à mettre le coile et c'est ce qui leur semble bien. Personne ne remet cela en cause. Et d'ailleurs je suis pas sûr qu'une Saoudienne aurait même dans l'idée de se balader en bikini si le choix lui était tout de même permis tout simplement parce que cela ne fait pas partie de son systeme de valeur. Ce que je veux dire (pour que mes propos ne soit pas des reflexions vides de sens), c'est que si je prend le cas du pays le plus laïc d'Europe qui est... la Turquie (oui, oui), il n'est pas interdit de marcher en bikini dans les rues d'Istanbul. Mais personne (ou presque) n'enporte lorsqu'on est sur place. Par choix. Ce qui est même l'essence de la liberté, faire les choses par choix. Je pourrais aussi prendre le probleme à l'envers et dire que bon comme dans les rues de Los Angeles aucune femme ne marche en kaba (sorte de longue robe traditionnelle au Cameroun et d'autres pays du Golfe de Guinée) comme chez moi, peut-être la liberté la-bas est menacée... ce raisonnement par l'absurde volontairement choisi montre juste qu'il ne faut pas (et c'est toujours ce que j'ai reproché aux Européens et Nord-Americains en particulier) voir la liberté, évaluer la liberté des femmes ou autres juste sur le prisme du systeme de valeur qui vous est propre parce que ça amène toujours des biais dans la vision de la réalité.

Autre chose, la critique dans le dernier paragraphe de mon propos précédent visait évidemment les femmes en Occident, notamment en France, qui, prenant position contre le voile dans la rue, se permettent de dire que c'est un signe de soumission des femmes, de dégradaton, ect. Pourtant, l'intervention de Bouclettes démontre à propos que ces femmes musulmanes, pour beaucoup (et c'est encore plus vrai pour celle qui vivent en Occident), portent le voile par choix, parce que cela correspond à leurs valeurs et croyances, et c'est pas parce que dans le monde judéo-chrétien on ne le fait plus que systematiquement il faut associer toute femme portant le voile à une stigmatisation soit-disant d'une liberté à elle qui lui a été volée. Or, c'est cet amalgame qui me dérange, doublé par le fait que ces personnes sont vraiment arrogantes parce qu'elles adorent donner les leçons aux autres mais sont allergiques à toute critique envers elles.

Mais cette thématique n'a rien à voir avec l'oppression des femmes dans les pays de confession musulmane qui est plus vaste que le simple port du voile (donc réduire cette problématique des droits de femmes uniquement au voile est encore une erreur) et cela, personne ne le nie.

Il est certain que le parrainage d'une personne rencontrée bien avant le début du processus augmente les chances de la viabilité d'un mariage et d'une vie de couple... ce serait même l'idéal dans l'absolu.

Malheureusement, le Canada distribuant avec plus que parcimonie les visas touristiques à ceux qui résident du "mauvais côté" de la géographie, ça complique la venue temporaire du nouveau conjoint. Et le parrain (ou marraine), souvent avec des enfants, a parfois du mal à trouver une espace libre dans son emploi de temps surchargé ("Toubab a crée montre mais il n'a jamais le temps", citation ivoirienne) pour aller de l'autre côté de l'océan, bien que pour lui l'obtention du précieux sésame pour le séjour est aussi simple qu'entrer à la chapelle de l'Oratoire un dimanche matin pour une messe...

Mais bon...

Au risque de paraître un tantinet hors-sujet voir un brin provocateur, je constate que contrairement à bien d'autre fils de ce forum où le/la parainné(e) venait d'Afrique du Nord principalement, ici il n'y a pas la moindre allusion, pas le moindre soupçon, pas la subtile insinuation sur la "réalité" des sentiments ni les "intérêts vicieux" sous la forme peu poétique de "mariages gris"... comme quoi, naître du "bon côté" de la géographie soustrait de beaucoup de tares, peu importe d'une part qu'il y ait plein de bourgeois côté Maghrebins loin de vivre une vie de misère et d'autre part qu'en France la proportion de SDF (renforcés par la clique de SDS, entendez Sans Domiciles Stables ) est en constante croissance... bref je n'épilogue pas sur la nature réélle du parrainage et des sentiments loyaux et sincères qui la sous-tendent, je met juste la lumière sur les conséquences des préjugés dans un traitement en mode "deux poids deux mesures" de deux situations identiques parce que les concernés ont eu la (mal)chance de naître sur un des bords de la Méditérannée... anyway.

Pour en revenir à la principale question, je ne suis pas agent d'immigration mais tout ce que je peux vous dire c'est qu'il faudrait comparer le temps de traitement en France entre une demande de RP et un parrainage. Dans nos pays pauvres d'où je viens, obtenir une RP en moins de deux ans relève de l'exploit alors il parait évident que face à un choix, le parrainage qui prend tout au plus 10 mois sera la première option. Autre chose, il est préférable que votre mari débarque en territoire canadien avec sa RP en poche, le faire avant pourrait porter préjudice à son dossier en donnant la fâcheuse impression de vouloir "courcicuiter" le systeme... enfin il me semble.

Vous pouvez toujours demander l'avis d'un agent aggrée en immigration. Non pas qu'il suive votre dossier mais il pourrait, moyennant quelques dollars (pas si mal investis après analyse), vous filer quelques tuyaux forts interessants, parfois surprenants... je pourrais aussi le faire mais bon personne ne me payera pour cela .

Bonne chance dans vos démarches.

Enfin, une version de l'autre côté de la médaille...

Déjà, on ne peut rester insensible à la peine de cet homme qui a tout laissé pour venir suivre une femme par amour. Vraiment triste, vous avez toute ma compassion chèr Jamal, mais il en va ainsi des histoires d'amour qui finissent mal en général...

La première chose qui m'a frappé est que vous tenez absolument à retourner dans votre pays. Initiative qui, dans ce cas présent qui est le votre, est à saluer. Beaucoup d'autres, si ce n'est quasiment tout le monde, ferait l'inverse en restant dans l'eldorado canadien et je ne serai pas surpris que dans votre entourage quelques compatriotes ou connaissances immigrées pensent que vous commetez une erreur... mais il faut se sentir bien dans sa peau en phase avec ses propres idéaux de vie heureuse, je ne pouvais ne pas vous tirer mon chapeau pour faire la part des choses entre l'attraction aveuglante de rester sur le sol canadien juste parce que ce pays s'appelle Canada et le choix à une vie digne respectueuse de votre formation professionnelle et de vos moeurs culturels. Un choix au demeurant difficile, surtout dans nos pays où des milliers de personnes tueraient pour être à votre place de ce côté de l'océan et prendront pour échec au mieux (pour folie au pire) votre soif ardente de retrouver un peu de bonheur chez vous auprès de vos siens.

Dans un topic hier, je disais qu'il est toujours important de connaitre les deux versions d'une histoire d'amour via le parrainage car il est évident que l'épouse de ce monsieur, si jamais elle ouvrait un fil ici, aurait présenté son parrainé de mari comme un insupportable de la vie occidentale qui voulait lui imposer des préceptes de la vie musulmane comme ne pas boire l'alcool et ne pas passer du temps avec ses amis. Ce qui aurait été gênant dans son témoignage hypothétique, autant que ceux que nous lisons le plus souvent dans ce forum, aurait été la manière de présenter les choses que la véracité des choses en elle-même. Autrement dit, il est certain que Monsieur Jamal n'apprecie guere de voir des dizaines de bouteilles trainer au salon et il est tout aussi vrai que si sa femme lui demanderait son avis sur le fait d'être avec ses amis, il ne cacherait pas qu'il preferait qu'elle soit avec lui à la maison. Mais malheureusement les parraineuses ont la souvent la facheuse tendance de manipuler cette vérité pour faire croire que le conjoint veut leur imposer ses choix et est intolérant. Hors, le témoignage de Monsieur Jamal montre que parfois le plus intolérent n'est pas forcement celui que l'on croit...

Bref, pour terminer Monsieur Jamal, je vous retournerai la même reflexion que j'ai faite à quelques parraineuses déçues de leurs expériences, en disant qu'il était tout de même risqué pour un jeune cadre bien lancé dans la vie professionnelle avec une situation sociale correcte de chercher compagne à mille lieux de chez vous avec des moeurs et cultures différentes des votres. Je suis certain que vous auriez pu avoir votre bonheur aurpès de femmes autour de vous, pas obligatoirement une marocaine mais une femme dans votre entourage immédiat ou lointain mais vivant dans votre pays, donc plus à même de correspondre à ce que vous recherchiez. Il est aussi dommâge que vous ne soyez pas tombé sur une parraineuse en manque d'amour et qui recherche désespérément des personnes comme vous, maghrebin, tendre, affectueux et avec plein d'amour à donner... la vie est parfois injuste.

Bon courage pour la suite.

Ca fait pas mal de temps que je n'interviens plus souvent dans ce forum... faut dire que la tendance presque maladive à toujours détourner les sujets font qu'on s'y interesse de moins en moins et finalement éloigne le participant que je suis de ce forum pendant de longues semaines. Cela dit, ça faisait aussi un bail que Lili n'avait plus intervenu, alors ça valait la peine de consacrer près d'une heure et demi pour lire les 16 pages de ce topic...

Bref concernant le sujet on ne va pas se la joue en mode "voilons-nous le visage", la réalité on la connait tous. Ce qu'il y a de pire avec les mauvaises actions c'est qu'elles éclipsent les bonnes intentions dans le moule destructeur de l'amalgame, autrement dit le discrédit est porté sur ce qui sont animés de sentiments réels pour leurs parrains. Mais quand cette situation est amplifiée par le fait que la grosse majorité de ces unions sont le fruit de calcul d'intérêts, ça fait froid dans le dos !

Personnellement, je suis de ceux qui pensent que l'amour ne peut survivre au-delà des océans,peu importe la bonne volonté d'internet pour la réanimer. Ceci est déja vrai pour ceux qui (comme moi) avait déja un amour existant dans le pays d'origine et qui ont dû le laisser derrière en immigrant au Canada, aors combien de fois pour une relation qui n'est même pas encore née entre deux personnes ne se connaissant pas ? Il est vrai que je pourrais m'étendre davantage sur la question mais je crains que mes propos choquent ceux ou celles qui sont accrochés aux mots doux du mysérieux séducteur de l'autre côté de l'écran pour soigner leurs maux de coeur.

D'ailleurs, je me permet d'embrayer sur ce jeu de mot à deux sous pour évoquer quelque chose qui me frappe quand même et qui, depuis mon arrivée ici, ne cesse de m'étonner car la contradiction est assez saisissante. On est dans une société où les femmes ont des droits comme très peu ailleurs dans le monde, Dieu en soit béni. Mais curieusement, les femmes disent se sentir seules... si on arrive à un point où le seul recours à la solitude qu'on puisse trouver est de clavarder sur le net avec un illustre inconnu vivant à des milliers de kilometres, alors qu'autour de soi dans un rayon de 100 mètres y a des mecs célibataires, c'est quand même flippant. Avant mon arrivée, mes contacts que j'avais ici è Montreal me disaient qu'il était très compliqué de se faire une relation stable avec une quebecoise parce que les préjugés envers les gens comme moi (les noirs sous entendu, sans aucun côté péjoratifs) sont tenaces. Je les prenais pour des guignols au début, mais... Je suis au regret de constater, expérience faite sur place, qu'ils avaient raison... cela dit quand on te prévient à l'avance que le chien de ton voisin mords facilement, tu viens chez lui le jour de sa fête avec des bottes au pied (proverbe africain), autrement dit je ne me plains pas plus que cela. Je trouve quand même dommage que pour une société qui se dit multiculturelle et multiraciale, que les gens ne font que se cotoyer sans vraiment s'integrer. Peut-être que si les femmes quebecoises (pas seulement elles bien sûr dans l'absolu mais au vu du sujet je circoncirais ma reflexion uniquement sur elles) passaient un peu moins de temps sur les sites de clavardage et allaient un peu plus à la rencontre de leur voisin, leur collegue, leur camarade de cours ou que sais-je d'autres, si elles s'interessaient un peu plus à la vie des autres, peut-être qui sait, par miracle, y aurait moins d'arnaqueurs sur le net... pas forcement moins dans la vie mais bon il vaut mieux peut-être voir en face le visage du mal potentiel... et à bien y reflechir, si échec il y a avec un proche vivant dans le même secteur, ça ne coutera pas d'argent, ça ne prendra pas le coeur en otage pour des sentiments éperdus et une attente aussi longue qu'insupportable suspendu au bon vouloir d'un agent d'immigration, et au fond ça permet aussi de connaitre les autres avec leurs bons et leurs mauvais côtés, sans l'effet miroité du Don Juan du web qui lui est plus que parfait !

En gros, ça permettrait de vivre... peut-etre pas super, parfois mieux, mais assurement beaucoup de plus !

Bref, merci Lili pour ce fil, dont je partage entièrement les points de vue. Je viens d'un pays où la-bas ce sont plutot les femmes qui cherchent avec la dernière énergie tout ce qui ressemble à un homme blanc, âgé de préférence, pour avoir le fameux sésame tant convoité. Ah, le visa. Quatre lettres magiques pour lesquelles plusieurs de mes soeurs vendraient leur âmes pour l'obtenir. Triste réalité...

Ca fait pas mal de temps que je n'interviens plus souvent dans ce forum... faut dire que la tendance presque maladive à toujours détourner les sujets font qu'on s'y interesse de moins en moins et finalement éloigne le participant que je suis de ce forum pendant de longues semaines. Cela dit, ça faisait aussi un bail que Lili n'avait plus intervenu, alors ça valait la peine de consacrer près d'une heure et demi pour lire les 16 pages de ce topic...

Bref concernant le sujet on ne va pas se la joue en mode "voilons-nous le visage", la réalité on la connait tous. Ce qu'il y a de pire avec les mauvaises actions c'est qu'elles éclipsent les bonnes intentions dans le moule destructeur de l'amalgame, autrement dit le discrédit est porté sur ce qui sont animés de sentiments réels pour leurs parrains. Mais quand cette situation est amplifiée par le fait que la grosse majorité de ces unions sont le fruit de calcul d'intérêts, ça fait froid dans le dos !

Personnellement, je suis de ceux qui pensent que l'amour ne peut survivre au-delà des océans,peu importe la bonne volonté d'internet pour la réanimer. Ceci est déja vrai pour ceux qui (comme moi) avait déja un amour existant dans le pays d'origine et qui ont dû le laisser derrière en immigrant au Canada, aors combien de fois pour une relation qui n'est même pas encore née entre deux personnes ne se connaissant pas ? Il est vrai que je pourrais m'étendre davantage sur la question mais je crains que mes propos choquent ceux ou celles qui sont accrochés aux mots doux du mysérieux séducteur de l'autre côté de l'écran pour soigner leurs maux de coeur.

D'ailleurs, je me permet d'embrayer sur ce jeu de mot à deux sous pour évoquer quelque chose qui me frappe quand même et qui, depuis mon arrivée ici, ne cesse de m'étonner car la contradiction est assez saisissante. On est dans une société où les femmes ont des droits comme très peu ailleurs dans le monde, Dieu en soit béni. Mais curieusement, les femmes disent se sentir seules... si on arrive à un point où le seul recours à la solitude qu'on puisse trouver est de clavarder sur le net avec un illustre inconnu vivant à des milliers de kilometres, alors qu'autour de soi dans un rayon de 100 mètres y a des mecs célibataires, c'est quand même flippant. Avant mon arrivée, mes contacts que j'avais ici è Montreal me disaient qu'il était très compliqué de se faire une relation stable avec une quebecoise parce que les préjugés envers les gens comme moi (les noirs sous entendu, sans aucun côté péjoratifs) sont tenaces. Je les prenais pour des guignols au début, mais... Je suis au regret de constater, expérience faite sur place, qu'ils avaient raison... cela dit quand on te prévient à l'avance que le chien de ton voisin mords facilement, tu viens chez lui le jour de sa fête avec des bottes au pied (proverbe africain), autrement dit je ne me plains pas plus que cela. Je trouve quand même dommage que pour une société qui se dit multiculturelle et multiraciale, que les gens ne font que se cotoyer sans vraiment s'integrer. Peut-être que si les femmes quebecoises (pas seulement elles bien sûr dans l'absolu mais au vu du sujet je circoncirais ma reflexion uniquement sur elles) passaient un peu moins de temps sur les sites de clavardage et allaient un peu plus à la rencontre de leur voisin, leur collegue, leur camarade de cours ou que sais-je d'autres, si elles s'interessaient un peu plus à la vie des autres, peut-être qui sait, par miracle, y aurait moins d'arnaqueurs sur le net... pas forcement moins dans la vie mais bon il vaut mieux peut-être voir en face le visage du mal potentiel... et à bien y reflechir, si échec il y a avec un proche vivant dans le même secteur, ça ne coutera pas d'argent, ça ne prendra pas le coeur en otage pour des sentiments éperdus et une attente aussi longue qu'insupportable suspendu au bon vouloir d'un agent d'immigration, et au fond ça permet aussi de connaitre les autres avec leurs bons et leurs mauvais côtés, sans l'effet miroité du Don Juan du web qui lui est plus que parfait !

En gros, ça permettrait de vivre... peut-etre pas super, parfois mieux, mais assurement beaucoup de plus !

Bref, merci Lili pour ce fil, dont je partage entièrement les points de vue. Je viens d'un pays où la-bas ce sont plutot les femmes qui cherchent avec la dernière énergie tout ce qui ressemble à un homme blanc, âgé de préférence, pour avoir le fameux sésame tant convoité. Ah, le visa. Quatre lettres magiques pour lesquelles plusieurs de mes soeurs vendraient leur âmes pour l'obtenir. Triste réalité...