immigrant_1978
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L'affaire des accommodements sert comme excuse pour couvrir l'échec du Québec à integrer ses immigrants puisque le Canada anglais accepte autant d'immigrants musulmans et on n'entend jamais parler de crise d'accomodements dans les médias du ROC et il y a un meme un musulman élu comme maire de Calgary.
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Et puis comment se fait il que les Québec soit moins exigeant que le ROC ? Est ce que ça signifie que si il l'était autant les immigrants solvables et compétitifs iraient de toute façon dans le ROC?
Bonne question, d'autant plus que le Québec reçoit proportionnellement autant d'immigrants que le ROC, sa population étant 1/5 de celle du Canada il reçoit aussi 1/5 des immigrants.
Donc s'il devrait revoir ses critères à la hausse pour les ajuster avec celles du ROC, il recevrait beaucoup moins d'immigrants.
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Et toi, bogossa, as-tu vécu au Québec? Que sais-tu de notre histoire comme peuple minoritaire qui a toujours dû se battre pour exister à part entière? Que sais-tu, par exemple, de la situation des francophones hors-Québec qui doivent toujours se battre pour obtenir des écoles et des services en français?
Ce serait étonnant Kobico qu'une séparatiste québécoise comme toi s'intéresse au sort des communautés francophones dans le Canada anglais alors que vous etes les moins placés pour défendre leur cause.J'avais côtoyé des franco-ontariens et ils m'avaient affirmé que ceux qui nuisent le plus à la cause des francophones dans le ROC ce sont justement les séparatistes québécois. Leur message aux autres communautés francophones tait perçu de la manière suivante " on se sépare du reste du Canada et on a plus rien à foutre de votre cause et du statut du français au Canada "
Avant l'apparition du mouvement séparatiste au Québec, les québécois et les francophones hors Québec, s'identifiant tous les deux comme canadiens français et défendaient une cause commune et justement ca avait porté ses fruits à l'époque en déclarant le Canada un pays bilingue.
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D'autant que les cas d'accomodement jusqu'à présent n'ont pratiquement pas concerné les maghrébins
Humm tu fais erreur la, les demandes d'accomodements (au Québec tout au moins) proviennent en très grande majorité de la communauté Maghrébine/Mulsulmane.
jimmy
Complètement faux ! les premiers cas médiatisés d'accommodements provenaient de la part de sikhs et de quelques membres de la communauté juive hassidique (ultra-orthodoxe).
Est ce que tu vas considérer ces derniers qui habitent au Québec depuis des générations comme des immigrants ?
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Tiens sarbacan, va voir sur ce fil les demandes débiles de tes compatriotes.
Va voir sur ce fil le fossé culturelle gigantesque.
Et après vient nous dire que l'on est raciste ou xénophobe parce que ces gens la ne trouvent pas de jobs.
Crisse, ces gens la vivent au moyenage
http://www.forum.imm...on-pour-femmes/
Ce fil la n'est pas écrit par quelqu'un au Maroc. C'est un trol d'un français ou d'un Québécois connecté avec une adresse IP à Montréal et qui a été démasqué par le modérateur, son but est de dénigrer les maghrébins. Ca fait un peu louche pour son premier message sur le forum. Et je pense pas que quelqu'un qui n'a meme encore mis le pied au Québec aura comme premier souci les cours de natation avant meme les soucis de logement et d'emploi.
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sarbacan
Ce ne sont que des pretextes ...Je trouve que si il avait été de bonne foi , il aurait reconnu que c'est plus facile pour un patron québecois d'engager un Tremblay avec qui il a partager sa poutine depuis sa plus tendre enfance et jouer au hackey qu'un Bouaziz venu de je ne sais où et avec des coutumes bizarres et avec ce qu'on voit à la TV , on n'est jamais trop prudent
Faut éviter de focuser seulement sur le Québec, les problèmes énormes d'intégration et le haut taux de chômage des maghrébins/musulmans sont des problèmes qui existent à l'échelle mondiale... 
Par exemple le taux de chômage catastrophique de 80 % des musulmans à Malmo en Suède...Renseignes toi tout d'abord sur la catégorie de ces immigrants en Suède. L'immigration économique en Suède , contrairement au Canada , est quasi inexistante. C'est en majorité une immigration de réfugiés provenant de l'Iraq , de la Somalie et des Balkans qui parlent pas un mot de suédois et qui n'ont aucune qualification pour pouvoir travailler. Et deja eux ils n'ont peut etre pas immigré pour travailler, ils ont fuit leurs pays en état de guerre donc ils se contentent de l'allocation chomage qui leur est versée alors qu'ils vivaient sous les tentes dans des camps de réfugiés.
Alors que le Québec sélectionne des travailleurs qualifiés en se basant sur leur employabilité et non pas que des réfugiés comme le cas de la Suède. Ils viennent dans le cadre d'une immigration économique et ils ont toutes les qualifications pour trouver un emploi mais ils se heurtent à la discrimination et aux préjugés des employeurs québécois.
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De plus les immigrants maghrébins ont un taux de chômage plus élevé que d'autres communautés d'immigrants au Canada anglais aussi, Qui vas-tu blamer maintenant ? Les "méchants" Canadiens anglais raciste ?
Pourquoi la communauté maghrébine a -t-elle des problèmes d'intégration et de haut taux de chômage partout à travers le monde incluant le Canada anglais ? C'est ça qu'il faut se poser comme question. Il a une maudite bonne question le monsieur la
jimmy
1- Le taux de chromage des maghrébins au Canada anglais reste quand meme inférieur à celui du taux de chômage des maghrébins au Québec.
2- Le taux de chômage des maghrébins au ROC est plus élevé que les autres communautés à cause de la langue.Le maghrébin au ROC est désavantagé par rapport par exemple à un immigrant indien qui vient d'une ex colonie britannique et ayant fait sa scolarité en anglais alors que le maghrébin avait fait sa scolarité en français.
1+2 : Ca remet en question la crédibilité de la société québécoise qui dit vouloir des immigrants francophones alors que normalement ca devrait etre plus facile pour un maghrébin francophone au Québec et malgré le problème de la langue les maghrébins ont des taux de chômage moins élevés au ROC par rapport au Québec.
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L'article que tu donne toi-même donne une raison totalement différente que celle que tu donnes. Puisque tu prétends te fier aux statistiques officielles de Statistique Canada, tu devrais aussi te fier aux conclusions que fait Statistiques Canada des statistiques officielles. C'est de l'article que tu as toi-même donné. Sur ce coup, tu as parfaitement raison: L'Alberta est considérée comme la Silicon Valley" du nord. Elle est actuellement le moteur de l'économie canadienne et son bas taux de chômage profite à tous.
Il demeure quand même que le taux de chômage des immigrants est deux fois plus élevé que celui des natifs ( au Québec, la proportion est de presque trois fois plus élevé) et cette différence s'explique par de nombreuses raisons structurelles qui n'ont rien à voir avec un plus grand racisme au Québec car cette bête noire existe partout.
Bien sûr qu'en Alberta (population totale 3.5 millions comparativement à 8 millions au Québec), il y a proportionnellement moins de BS. Savais-tu aussi que le filet social, les protections sociales offertes par cette province sont bien moins généreuses et variées qu'au Québec et que dans plusieurs autres provinces canadiennes? Disons que c'est plus le capitalisme sauvage qui y règne que le principe d'équité et de justice sociale. C'est une société plus inégalitaire.
Les pauvres sont très très pauvres en Alberta, particulièrement les autochtones...
J'oubliais..... Allez sur les sites d'immigration anglophone, vous constaterez que c'est absolument la même rengaine sauf que c'est l'expérience canadienne qui est exigée, que les gens se plaignent de ne pas avoir un nom à consonnance anglaise et de voir leur candidature rejetée, etc...
tu t'es arrêté sur la partie de l'article concernant l'Alberta et peut etre tu n'as pas lu la suite de l'article concernant le Québec , qui selon l'article a des grosses difficultés à intégrer ses immigrants sur le marché du travail. Et qu'on est il des autres provinces du ROC? Tiens par exemple la Nouvelle Écosse, une province plus pauvre que le Québec et dont le taux de chômage global est plus élevé qu'au Québec. Pourtant le taux de chomage de ses immigrants y est moins élevé qu'au Québec. Comment tu expliques ca ? il y a pourtant pas de pétrole en Nouvelle Écosse, hein ?
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Tu vois, tes tournures de phrase, tes commentaires, tes réflexions sont toujours négative pour le Québec...ce qui donne l'impression (fausse) aux lecteurs que c'est mieux hors Québec alors que c'est comparable et dans certains cas pire qu'au Québec pour l'immigrant.
jimmy
Je sais pas d'où est ce que tu sors que c'est pire pour les immigrants ailleurs qu'au Québec alors que les statistiques officielles de statistiques Canada disent qu'il n'y a pas pire au Canada en ce qui concerne le taux de chômage des immigrants que le Québec.http://www.statcan.gc.ca/pub/71-606-x/2007001/findings-resultats/4129557-fra.htm
Je m'en fiche des sites amateurs comme notcanada, je te parle des statistiques officielles du gouvernement fédéral, d'autant plus que n'importe qui peut installer un serveur web chez lui, héberger un site web et dire ce qu'il veut, mais les statistiques officielles disent autre chose.
Meme moi depuis que je suis parti en Alberta j'ai pas vu ici autant d'immigrants sur le BS comme c'est le cas au Québec, c'est meme un cas tres rare ici alors qu'au Québec ca devient presque la norme.
En plus on peut lire sur ce forum les témoignages de CherryBee et d'Ensaiamada qui sont en contact avec des employeurs québécois qui leur avouent qu'il refusent systématiquement les CV des immigrants avec des noms étrangers ou qui viennent tout simplement d'ailleurs.
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Sauf que malgré tout, c'est assez incompréhensible !
J'arrive quand même à déchiffrer.
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Fuck...ou phoque
dans Lounge
L'américanisation se situe à de nombreux aspects dont tu sembles faire abstraction. Si tu compares ce que les Québécois écoutent en terme de musique, de télévision et de cinéma, tu verras que c'est beaucoup moins américain que ce qui s'écoute à Terre-Neuve. D'ailleurs, des pays hors de l'Amérique sont aussi plus intéressé par la culture américaine que les Québécois.
Tiens à propos de la musique, on n'écoute pas que de la musique américaine à Terre-neuve, il y a bien de la musique folklorique terre-neuvienne
http://fr.wikipedia.org/wiki/Terre-Neuve
Terre-Neuve a une riche tradition folklorique dans laquelle la musique trouve une place importante. La musique Terre-Neuvienne traditionnelle a une sonorité qui lui est propre, dans laquelle ressort clairement l'héritage celtique irlandais. La culture insulaire Terre-Neuvienne se distingue fortement de celle du reste du Canada et, à un degré un peu moindre, de celle du Labrador.
Donc il n'y a pas que le Québec qui a une culture distincte au Canada, et ce n'est pas seulement au Québec ou on écoute autre chose que de la musique américaine.
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Fuck...ou phoque
dans Lounge
Pour avoir cotoyer pas mal de british dans mon autre vie, je peux te dire que c'est dans leurs gènes de mépriser tout ce qui n'est anglais.
Tu sais, l'empire britannique, cet empire qui ne voit jamais le soleil se coucher, c'est ti pô prétentieux.
Alors 2 attitudes possibles :
- Le Québec qui s'oppose pour mieux se poser...
ou
- Comme immigrant, on vend son âme au diable pour en retirer des avantages....
Tu parles des british d'Angeleterre ou bien des canadiens anglais ? Si tu parles des premiers, je vois pas le rapport?
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Fuck...ou phoque
dans Lounge
et que je constate que oui il existe encore, avec sa spécificité et que donc il n'est pas tout simplement devenu un autre état des USA..
jimmy
Le Québec , un état américain,Pourquoi pas ? Le jour ou les provinces canadiennes vont joindre les États unis pour faire un pays plus grand, le Québec pourrait bien devenir un état américain avec comme langue officielle le français. Et je pense que le Québec peut bien garder sa langue et sa culture en faisant partie des États unis. D'ailleurs il y a des états américains qui ont d'autres langues officielles que l'anglais comme l'espagnol au Nouveau Mexique et le Hawaïen à Hawaï.
Moi je pense que l'avenir du Canada c'est l'union avec les États-unis parce que les deux pays ont un destin commun.
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Quand tu dis que c'est la province d'acceuil qui se fait fourrer ! Pas du tout ! Au contraire, elle n'a eu a payer aucun fonctionnaire durant toute la procédure. Ce qu'il faut comprendre c'est que toutes les provinces Canadienne veulent des immigrants, toutes les provinces Canadienne manquent de main d'oeuvre dans certains domaines.
Pourquoi le Québec fait il cela ?
Parce que nos besoins en immigration sont complètement différent de ce que les anglos ont besoin...a commencer par la langue.
Alors quand un immigrant passe par la procédure d'immigration Québécoise et qu'il fout le camp dans le Roc, le peuple Québécois se fait arnaquer.
Les anglos eux, ils sont bien content, ils ont un immigrant presque gratis !
jimmy
Eh bien deja ici en Alberta je vois pas mal d'immigrants francophones qui sont passés par le Québec et qui viennent ici sans aucune maitrise de l'anglais. Donc l'Alberta doit leur payer des cours d'anglais, donc c'est pas tout à fait gratis comme tu dis.
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Tu dis oui mais ils (les provinces) ne l'ont pas sélectionné ! Mais aucune province canadienne (a part le Québec) ne sélectionne ses immigrants.
Faux ! il y a un programme candidats des provinces, presque chaque province a aussi son programme de sélection. Source site web du CIC
http://www.cic.gc.ca/francais/immigrer/provinces/index.asp
D'ailleurs le bulletin dont on parlait au début de ce fil concerne les immigrants venus dans le cadre de ce programme.
Ce n'est que le Québec qui prend la peine de se payer un ministère de l'immigration a lui tout seul (il n'y a pas de ministère de l'immigration dans les autres provinces).
Faux ! par exemple ici en Alberta il y a bien un ministère de l'immigration , en fait c'est fusionné avec le ministère de l'emploi et ca s'appelle Alberta employment and immigration.
et ils ont aussi leur programme de sélection, Alberta Immigrant Nominee Program:
http://www.alberta-canada.com/immigration/immigrating/ainp.html
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Fuck...ou phoque
dans Lounge
L'histoire de l'impôt c'est pourtant simple a comprendre; nous tous au Canada envoyons 50% de nos impôts au gouvernement canadien qui lui le dépense selon ce qu'il a proposer de faire lors de la campagne électorale qui l'a fait élire.
jimmy
Le gouvernement fédéral vous rembourse votre impôt fédéral en double voir plus, puisque vous etes endettés vis à vis des autres provinces. Un partie de l'impôt fédéral que paie les albertains et les ontariens va au Québec. -
Tout citoyen canadien et toute personne ayant le statut de résident permanent au Canada ont le droit :
a) de se déplacer dans tout le pays et d'établir leur résidence dans toute province;
b) de gagner leur vie dans toute province.
hi hi raison de plus pour se séparer
Ce qui me sidère ce sont ces personnes qui sont promptes à brandir la Charte des Droits et Libertés mais qui s'asseoient sur leur propre signature en bas d'un document demandé dans le processus d'immigration. C'est d'un coté "j'ai des droits, j'ai des droits ..." mais de l'autre c'est "pfff, cela ne vaut rien ce papier d'intention de résider au Québec ..."
J'avais bien respecté le document que j'avais signé en m'installant pendant un an Québec à mon arrivée, ce qui prouve ma bonne intention de m'installer au Québec en arrivant. Mais si j'avais pas trouvé du travail au Québec au bout d'un an, j'ai le droit de chercher ailleurs dans une autre province d'autant plus que c'est un droit garanti par la charte canadienne des libertés, non ?
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Fuck...ou phoque
dans Lounge
Ces fils concernent UNIQUEMENT le Québec (et les Québécois ou les Canadien Francais comme il le dit) alors qu'il n'y vit même pas.
jimmy
Non ce fil parle d'une comparaison entre le Québec et le ROC. Donc ca concerne aussi le ROC. Donc ca me concerne aussi puisque je vis au ROC.
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je pense qu'il veut parler de ce bulletin:
http://www.cic.gc.ca.../2010/bo251.asp
Hi hi, super ce bulletin
L'étau se resserre sur tous les petits crosseurs qui veulent fourrer le peuple du Québec.
jimmy
Ce bulletin concerne ceux qui ont obtenu leur visa mais ne l'ont pas encore validé au point d'entrée, donc qui ne sont pas encore devenus des résidents permanents. Effectivement l'agent d'immigration peut refuser de valider leur visa, dans ce cas.
Mais des qu'on devient résident permanent, on a le droit de bouger partout au Canada. C'est même écrit dans la charte canadienne des droits et libertés.
Tout citoyen canadien et toute personne ayant le statut de résident permanent au Canada ont le droit :
a) de se déplacer dans tout le pays et d'établir leur résidence dans toute province;
b) de gagner leur vie dans toute province.
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En effet, si on ne veut pas immigrer au Québec, on fait les démarches avec le fédéral.
Oui mais en fin de compte meme si on fait ses démarches avec le Québec, le visa final et la résidence permanente sont délivrés par le fédéral et donc valable pour tout le territoire canadien.
oui mais en fin de compte si tu n'étais ps passé par la selection du québec est ce que tu aurais été selectionné par le fédéral?!?! est ce que tu avais les fonds suffisant pour t'installer en passant par le fédéral, ou bien tu as du passer par le québec car on ne te demander pas grand chose pour venir t'installer... est ce que tu as été sélectionné par le québec car tu étais francophone et que cela te donnais des points ou bien tu passes directement par le fédéral qui s'en fout de ton niveau de français?
alors en fin de compte c'est pas la solution la plus simple de prendre un csq et de foutre son camps ailleur alors que finalement tu n'aurais peut être même pas de visa de RP en passant direct par le fédéral!!!
Pourtant j'ai passé un an au Québec, j'ai pas débarqué directement dans les ROC, donc j'avais bien l'intention de résider au Québec.Si ca n'a pas marché pour moi au Québec, j'ai pas le droit de voir ailleurs au Canada, non ?
Arrête de nous raconter n'importe quoi...
Je me rappelle très bien de tes anciens messages. Tu n'étais pas encore arrivé au Canada que tu mentionnais déjà ta volonté de vivre en Ontario, que le Québec était la province la plus pauvre du Canada, etc. Tu as aussi écrit en toutes lettres "Le Québec est un trou en Amérique du Nord.".
Alors la sors moi tout de suite un message comme preuve à l'appui qui confirme tes allégations, le fait que j'avais l'intention de m'installer en Ontario avant même de venir au Canada. Si J'avais l'intention de m'installer en Ontario , j'aurai même pas mis les pieds au Québec des le début.
Faute de preuve, tes propos sont des purs mensonges à mon encontre.
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En effet, si on ne veut pas immigrer au Québec, on fait les démarches avec le fédéral.
Oui mais en fin de compte meme si on fait ses démarches avec le Québec, le visa final et la résidence permanente sont délivrés par le fédéral et donc valable pour tout le territoire canadien.
oui mais en fin de compte si tu n'étais ps passé par la selection du québec est ce que tu aurais été selectionné par le fédéral?!?! est ce que tu avais les fonds suffisant pour t'installer en passant par le fédéral, ou bien tu as du passer par le québec car on ne te demander pas grand chose pour venir t'installer... est ce que tu as été sélectionné par le québec car tu étais francophone et que cela te donnais des points ou bien tu passes directement par le fédéral qui s'en fout de ton niveau de français?
alors en fin de compte c'est pas la solution la plus simple de prendre un csq et de foutre son camps ailleur alors que finalement tu n'aurais peut être même pas de visa de RP en passant direct par le fédéral!!!
Pourtant j'ai passé un an au Québec, j'ai pas débarqué directement dans les ROC, donc j'avais bien l'intention de résider au Québec.Si ca n'a pas marché pour moi au Québec, j'ai pas le droit de voir ailleurs au Canada, non ?
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Fuck...ou phoque
dans Lounge
Il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre!
Dis-moi Immigrant1978, le fait de te réveiller plusieurs fois par nuit pour détester le Québec et les Québécois ne nuit-il pas à ta santé?
C'est fou à quel point tu es prêt à raconter n'importe quoi pour dénigrer le Québec.
En quoi le fait d'avoir dit que Terre-neuve a aussi son caractère unique est distinct constitue une haine du Québec à tes yeux
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Merci Kobico, je garde précieusement une copie de ce texte extrêmement bien fait, clair et informatif.
jimmy
C'est sûr qu'il est extrêmement bien fait, il est même fort habile. On n'en attendait pas moins de Landry.
Ceci étant, ce texte n'est là que pour dénier le droit à l'auto détermination des autres peuples du Québec. En effet, selon Landry le peuple des québécois francophones aurait une vertu assimilatrice.
Il aurait été capable d'assimiler anglophones, premières nations et néo québécois de toutes origines dans une sorte de mélange des origines et des racines. Ce faisant, le peuple québécois en se libérant, libérerait tous les autres peuple présents sur le territoire du Québec.
Or nous savons tous que cela n'est qu'une fable. Personnes n'a jamais été assimilé au Québec. Les autochtones, les juifs, les italiens, les grecs, les chinois et évidemment anglophones...etc etc forment pour certains des peuples parfaitement distincts et pour d'autres des communautés organisées aux références linguistiques, religieuses et culturelles parfaitement séparées.
Il est donc normal que si le peuple québécois francophones fait valoir son droit à l'autodétermination, les autres peuples principalement autochtones et anglophones puissent le faire aussi.
Ainsi, si le Canada est séparable selon le principe d'autodétermination, il serait bien extraordinaire que pour ce même principe, le Québec ne le soit pas.
Ce qui est bon pour Pitou est bon pour Minou, disait Kobico.
Il s'agit bien de cela et le texte de Landry cherche simplement à le nier.
Critique intéressante mais dis-moi, lorsque le Canada exige la connaissance de l'anglais, lui prête-t-on de vilaines visées assimilatrices?
Faut aussi distinguer peuple, communautés culturelles et nation...
La question de reconnaitre la souveraineté des peuples autochtones sur une partie du territoire québécois est envisagée. Difficile de refuser aux autres nos propres aspirations.
Deja tu te rends compte que c'est la moitié nord du territoire québécois habitée majoritairement par des autochtones qui serait en jeu.
En plus des ilots anglophones en Estrie et en Outaouais et des réserves indiennes éparpillées dans le sud du Québec, je vois mal comment le Québec pourrait assurer sa continuité territoriale s'il devient une entité séparée.
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En effet, si on ne veut pas immigrer au Québec, on fait les démarches avec le fédéral.
Oui mais en fin de compte meme si on fait ses démarches avec le Québec, le visa final et la résidence permanente sont délivrés par le fédéral et donc valable pour tout le territoire canadien.
et si je ne veux pas vivre au Quebec?
dans Canada
Posté(e)
Complètement faux ! le ROC ne se limite pas à l'Alberta. Les provinces maritimes comme la Nouvelle Écosse par exemple sont plus pauvres et ont un taux de chômage global plus élevé que le Québec pourtant le taux de chômage de leurs immigrants est moins elevé qu'au Québec.
Tiens alors comment on explique que la Nouvelle Écosse intègre mieux ses immigrants sur le marché du travail que le Québec ?