koolkat

Tu racontes un peu n'importe quoi

Les prêtres travaillent dans et pour une "boite" qui s'appelle l'Église.
Et puis, des prêtres en soutane, il n'y en a plus beaucoup.

D'autre part, pas besoin de statistiques, le Québec est une province de tradition Catholique.

Bonsoir,
Sans vouloir vous vexer, c'est un sujet inutile, d'une part ça dérape à chaque fois qu'on parle de la religion, et d'autre part, la religion doit rester dans un cadre strictement privé ( comme c'est le cas dans les sociétés occidentales). Par conséquent, chacun est libre de garder sa religion ou de changer ou de ne rien faire!!!:):)

Loll encore une personne africaine frustrée après tous ce que la France lui a donnée.



Quelle ingratitude.

Je suis africaine et je trouve que ce genre de personne mérite ce qui leur arrive; car si plutôt que de se battre pour y arriver il passe leur temps a rejeter la faute sur les autres; cela montre l étroitesse de leur esprit.

Pour ma part j ai vécue 15 ans en France et tous les jours je remercie Dieu pour tous ce que j ai vu et appris dans ce pays.

ouai ben en attendant tu pourras nous apporter les chiffres comme quoi la majorité des immigrants qui arrivent au québec vont dans d'autres provinces... et aussi les chiffres des immigrants qualifiés qui arrivent couper du bois... monsieur j'ai la haine des français parce qu'ils sont tous méchants avec moi, et de ce fait je chie sur le québec sans même y avoir mis les pieds, mais en profitant de son système de selection!!!

Il est sérieusement temps que le Québec impose le même genre de barême financier que pour l'immigration fédérale...

pourquoi tu as fait alors un dossier pour le quebec si tu veux aller à toronto parce que tu as peur de l'esprit français, parler français, vivre en français, travailler en français!!!

si c'est une si terrible dictature pourquoi alors faire un csq?? ah ben oui des preuves de fonds pour l'instalation moindre, et comme tu es francophone une selection des plus facile par le québec!!!

si tu ne veux pas avoir à faire à tout ce qui est francophone et bien vas y en ontario, c'est sur que le québec n'à pas forcément besoin de personnes ayant ta mentalité... (à part bien sur pour obtenir son visa, hein bien pratique passer par la dictature du québec et ensuite tchao!!!)

exact.
le tarif est pas pire, par contre je me demande bien ce qu'ils peuvent branler pendant 30 jours pour rendre notre argent disponible,
les couilles en or en interet qu'ils doivent se faire pendant ce temps...

En quoi un forum peut-il régresser ? il y a 25 000 personnes sur ce forum, et si nous êtions tous à l'unisson, nous réaliserions le rève de tous les hommes politiques...

La régression : probablement, qu'il ne lisent pas les réponses qu'ils attendent. Il m'est souvent arrivé de répeter 50 fois la même choses, alors à la 50 ième, je lache une vacherie (poliment) au petit nouveau qui pose la question et qui n'a pas pris le temps d'aller voir dans la FAQ, et ainsi, il aurait fait évoluer sa question en passant à l'étape suivante.

Alors bien sûr je passe pour un grincheux, je me fait insulté (là le forum régresse).

En conclusion, si le forum regresse, c'est parce que les questions régressent...

Le Canada et les États-Unis n'ont pas la même politique en matière d'immigration même si cela semble proche.
Le Canada attire, de mon propre avis, car c'est un pays qui porte des valeurs de démocratie, de paix, de justice, de valeurs morales proche de la justice sociale, du droit, ... Ce qui m'attire c'est justement ces qualités que je pense miennes. Donc un immigrant, s'il vit dans un pays liberticide, totalitaire doit faire aussi sienne ces caractéristiques au risque d'échouer dans sa nouvelle société d'accueil.
Les États-Unis affichent un autre degré à celui du Canada celui du Melting- pot ainsi que la notion de liberté très forte. Ces deux caractéristiques fondent en propre la nation américaine. De plus, aux Etats-Unis s'applique la tolérance zéro en cas de dérapage. Le Canada vu sa proximité avec les États-Unis tend à développer aussi cette politique de tolérance zéro.
En bref, respecter la société d'accueil revient à s'intégrer. Cette société est quand même hyper-individualiste, c'est pourquoi la culture d'origine est plus ou moins acceptée dans les limites du supportable.

Des conjoints violents ? Bien sur que ça existe et pas seulement de sexe masculin ... il y en a partout ... dans tous les pays du monde ...

Est-ce de cela dont nous parlons où bien parlons nous de mariage gris sur ce fil ?

Est-ce qu'il y a des parrains qui doivent bien se douter qu'il y a "anguille sous roche" en épousant un mec plus jeune qu'elles de 20 ans ? Et qui devraient allumer et ce dire ... naaaaaaaa c'est trop beau pour être vrai où mieux ... qui le savent "en dedans" mais qui veulent vivre leurs contes de fées comme tout le monde.

Oui. Il y en a.

Je considère que celles-ci ne sont donc pas des victimes ... puisqu'elles savent ... que cette relation ... forcément ... ne durera pas et qu'elles acceptent de bon gré de "vivre ce qu'elles ont à vivre et puis basta !".

Mais ceux qui ne savent pas. Ceux qui y croient dur comme fer. Ceux qui y mettent tout leur coeur, leur économie etc. ¸
ca c'est des victimes.

Mais pour ne pas être victime d'un mariage gris il y a des choses à faire ... tout d'abord savoir que malheureusement oui cela existe ... faire preuve de logique et écouter sa petite voix ... mais la première règle d'or, à mon avis, c'est de se donner du temps ... du temps pour connaître l'autre (et pas seulement dans le monde virtuel), du temps pour discuter de toutes les questions pratico-pratiques de la vie de couple ... etc.

Et ce n'est pas parce qu'un mariage se termine qu'il était nécessairement gris.

Juste une remarque, le politiquement correct n'est pas ma tasse de thé. Alors oui, je vais denigrer le gros qui n'a pas de raison medicales qui explique son etat, oui, je vais critiquer ouvertement ceux qui ont des lunettes roses et croient en l'amour pour juste combler un vide affectif.

Des histoires d'horreur j en connais: Un couple avec 20 ans de difference, elle Ukrainienne, lui Francais. Une fois arrivée , il la fait travailler au noir comme serveuse dans sa pizzeria et passe son temps avec son ex. Le divorce est en cour, elle essaye actuellement de pouvoir finir ses etudes de pharmacienne en France sans etre expulsé. Je pourrais en coter plusieurs comme cela

Je ne sais pas ce que mon marriage va devenir, j'en ai pas la moindre idée. Je vis une passion avec ma femme, mais elle n'exclue pas la raison. Je suis assez grand pour garder les pieds sur terre et avoir la tete dans les nuages.

C'est cette absence de raison, de reflexion au quotidien qui me scandalise et pas uniquement dans le cadre des unions internationales.

Salut Benoit, je suis d'accord avec toi
Prenons mon cas, je suis parrain j'ai connu ma femme via Internet, eh oui.
Qui sommes nous ?
Moi québécois elle française
Nos différence d'âge 8 ans
Entre notre premier contact et notre mariage, 3 ans
Nous avons pris le temps de vivre ensemble de voyager ensemble de vivre le quotidien ensemble en fait de nous connaître.
Nous avons discuter de notre futur de nos intérêts de nos espoirs

Nous vivons aujourd'hui à Montréal et sommes heureux.

Voilà

Idem pour moi Sauf que nous avons le même âge tous les deux et que ...

J'ai rencontré mon mari, Français d'origine, moi Québécoise, sur un forum de discussions et nous avons échangé pendant 4 ans avant de nous rencontrer dans la vraie vie. Nous nous sommes mariés l'année suivante et sommes maintenant mariés depuis un peu plus de 2 ans

Au départ nous n'étions que des connaissances virtuelles et notre relation a évolué avec le temps.

Pendant les 4 ans où nous avons discutés ensembles nous avons abordés ouvertement tous les sujets ... même les plus délicats ... et avons été très honnêtes l'un envers l'autre ce qui fait que lors de notre première rencontre dans le monde réel nous nous connaissions très bien.

Nous n'avons eu aucune surprise parce que nous avons été vrais ... dès le jour 1 ... et n'avons pas sauté d'étape ... sans d'abord valider des choses primordiales, du moins pour nous deux.

Je continue de croire que quand les exceptions deviennent des generalités, il y a quelque chose d'anormal. Et quand on me dit (je sais que je ne suis pas directement visé) de me meler de ce qui me regarde, j'y reviens deux fois pour donner mon avis.
Comme le dit si bien go go go and go, il n'y a pas de victimes car chacun a profité de l'autre, pour l'un c'est la solitude en moins et du sexe en plus, pour l'autre la possibilité de vivre dans un autre pays.

Ce qui me hérisse le poil, c'est ceux qui vivent cela et qui disent que c'est juste de l'amour (musique des bisounours ici) et que personne ne peut comprendre cela. Les exceptions et le coups de foudre existent, mais cela n'empeche pas de garder un regard realiste sur de telles unions. Je ne vise pas tout ceux qui vivent une histoire avec une personne à l'autre bout du monde (j'en fais partie) mais les cas bien precis d'unions improbables.

bonjour

Ce que je trouve triste dans ce genre d'histoire, c'est que j'ai l'impression les gens se cachent tellement derrière un amour idyllique (qui je rappelle est virtuel et très très naissant par exemple 2 semaines ) pour prendre des décisions de mariage où de fiançailles. Ayant vécu dans un pays du Sud (Sénégal) et un pays du Nord (France) pendant longtemps, j'ai fait un petit constat


je suis totalement d'accord certaines autochtones des pays du Sud cherchent à se marier avec des gens de pays du Nord pour immigrer. C'est un fait. Et ne nous voilons pas la face ils ne se marient pas vraiment avec des gens sur qui ils se seraient retournés dans la rue. C''est terriblement honteux D'autre part, je n'ai plus vraiment l'impression que ça continue d'être une arnaque mais plutôt un rapport d'intérêt entre les deux partis. En effet, je suis tentée de croire que les gens qui se font avoir la plupart du temps sentent vraiment le coup venir mais se disent que c'est le prix du remède contre la solitude. Il y a des gens qui se rendent très bien compte que l'on veut profiter d'eux mais ne bougent pas le petit doigt pour faire cesser cette relation d'intérêt. J'en ai fait , l'expérience, quand je suis arrivé en France (j'avais 18 ans ), je me faisais accoster à chaque coin de rue par des papis qui essayer de me draguer et je me rendu compte qu'ils pensaient juste que vu que je suis africaine, je serai sans doute prête à répondre à leur avance comme bon nombre de filles africaines (c'est triste mais c'est vrai même en France elles le font). Comme quelqu'un disait plus haut, on peut se poser des questions quand on voit un papi de 65 ans en couple avec une minette de 25 ans. Ce n'est pas totalement impossible qu'il y ait de l'amour dans ce couple mais les chances sont minces. Cependant, il ne faut pas toujours croire que l'arnaque vient du côté du partenaire le moins favorisé, ce fameux papi paie sans doute la compagnie de la charmante demoiselle et le pire c'est qu'il le sait il en est conscient mais a choisi cette situation comme remède à sa solitude et à la difficulté de pouvoir rencontrer quelqu'un. Je voudrai terminer en essayant de donner un petit conseil, tu peux parler à ton ami de manière très franche et directe de ce que tu penses, parle lui de certaines histoires de mariages gris qui se sont passés(tout en évitant de généraliser car j'ai l'impression que tu as quelques idées toutes faites concernant ce genre de relation sans vouloir t'offenser)pour qu'il prenne ses précautions et voilà. De toute façon, même si on découvre que l'on a des sentiments pour quelqu'un, il y a des signes qui ne trompent pas et on peut (on doit) se rendre rapidement compte d'une arnaque éventuelle: du genre c'est la fille qui insiste vraiment pour se fiancer au bout de 2 semaine, ou qu'elle lui a demander de l'argent et insiste pour venir le rejoindre rapidement. Moi je dis amoureux ou pas, on devrait pouvoir décrypter cela et ne pas se laisser avoir. après tout, s'il s'entête, eh bien c'est adulte et il assumera après
Désolé si j'ai été un peu crue des fois mais ce genre débat reveint trop souvent dans la société et je me sens très frustée et triste en même temps de cette situation de part mes origines.

J'en tire une conclusion c'est que il existe des arnaqueurs dans les pays du Sud c'est indéniable mais les gens qui se font avoir dans les pays du Nord ne sont pas toujours ausi dupes qu'on veut le croire et sont juste prêts à payer le prix qu'il faut pour pas rester seuls même s'ils existe des innocents des deux cotés tout de même

PS/ l'emploi des termes pays du Sud et pays du Nord c'est juste une référence économique

pays du Sud= Pays en voie de developpement comme ils disent moi je dirait juste du Tiers sans aucune honte

Pays du Nord= Pays développés

c'est la meme chose dans les pays de l'est actuellement. J'ai rencontré ma femme lors d'un voyage professionel la bas (un ami/collegue a joué les entremetteurs..) et est decouvert ensuite lors de voyages ulterieurs le veritable marché qui existe..J'etais etonné de voir tant de vieux bonhommes avec des filles de 20 ans qui etait meme pas capable d'aligner deux mots en russe. La plupart etait accompagnée d'une amie et c'etait quelque chose d'entendre les commentaires qu'elles faisaient en version originale.

Il y a meme des tours d'autobus d'organisé pour des celibataires venant de l'ouest qui font du speed dating pour trouver une femme (mince et sexy bien sur, 10 ou 15 ans de mois qu'eux...).

Les arnaques vont bon train et certaines font meme de cela un business en ayant plusieurs "fiancés" en meme temps pour recuperer de l'argent de chacun d'eux.

Se voiler la face sur ses elements est simplement jouer à l'autruche en mettant la tete dans le sable pour ne rien voir ni entendre...

+1
Comme me disait un collègue marocain au travail au bled les mecs ne marient pas des femmes beaucoup plus vieilles qu'eux et surtout pas des trop bien portantes.
Lui il peut le dire mais toi si tu le dit tu es un être ignoble

Maisaaa.. je suis désolé de te contredire mais la probabilité qu'un gros tas avec un gros bide a bière ou une grosse peau d'orange cellulitée leve un étalon ou une belle gazelle de 10 ans de moins ou plus est plus que minime. Si cela arrive et que la dite Gazelle ou le dit Etalon se trouve dans un pays ou la vie et les perspectives d'avenir sont difficiles, permet moi d'exprimer un doute que d'aucuns ne qualifieront d'exageré sur le bien fondé de la relation...

Un homme ou une femme peut aimer des formes rondes pour son partenaire, mais aimer des formes rondes et accepter la difference d'age plus les contraintes liés à une immigration avec l'eloignement de la famille et des amis (la personne ne choisit pas un pays mais une personne.. ce qui veut dire qu'il/elle est pret a la suivre partout ou elle serait) me semblent une somme de coincidences que l'on pourra nommer troublantes..

Cela s'appelle simplement être réaliste.

Son premier message date du 12 décembre.
4 jours sont passés.
On est le 16 décembre et il n'a pas encore été dans un bureau de CIC pour faire les vérifications nécessaires.

Chercher l'erreur.

2 choses...
la citoyenneté québécoise n'existe pas, il n'y a que la citoyenneté canadienne.
et puis si tu avais la citoyenneté canadienne, et bien je pense que tu l'a toujours.
contacte le CIC et demande leur comment faire pour prouver ta citoyenneté, a partir du moment ou cela sera fait,
tu n'aura juste qu'a venir vivre ici.

la citoyennete québecoise elle existe pas... donc tu ne risques pas de la perdre ni même de la récupérer!!!

si tu es dans le cas des personnes qui ont perdu leur citoyennetè entre 1947 et 1977 tu peux la réintégrer automatiquement en présentant une preuve de citoyenneté, tout est expliqué sur le site du CIC http://www.cic.gc.ca/francais/citoyennete/reintegrer-admissibilite.asp

Je ne sais pas ce qu'il en est pour les autres parrains, mais dans le cas de notre couple (nous nous connaissions de visu 1 an avant de nous marrier), nous avons commencé par envisager le pire... Pour etre sur que chacun ne se retrouve pas en difficulté si un probleme arrive...
Dans l'ordre :
- Elle ne vends pas son appartement mais le loue.
- Nous avons fait un contrat de mariage à l'ambassade de France (je me suis marié en tant que français) ou nous excluons l'ensemble des biens acquis avant le mariage. C'est simple, rapide, et cela evite pas mal de tracas...

Une opinion personelle: trop de monde tombe en amour avec le sentiment amoureux et non la personne elle meme et comme le dit si bien Lilideslacs, en oublient une réalité qui ne veulent pas forcement accepter.

Le hic, c'est qu'ils (les parrains) n'envisagent jamais le pire. Ils croient réellement que leurs histoires est vraies ... que l'amour est vraiment au rendez-vous ... que l'autre est honnête.

Trop souvent ils réalisent l'arnaque que bien trop tard.

Mais je vais bien au delà des mariages gris ... il y a le fait que bien des gens se marient sans vraiment connaître l'autre ... et pas seulement dans le cas de rencontres virtuelles ... cependant ... le parrainage ... avec ce que cela implique au niveau de l'engagement financier ... fait en sorte que lorsque l'on réalise que l'autre n'est pas nécessairement une personne qui nous est compatible ... en plus de devoir assumer le deuil émotif lorsque cette relation se termine ... ce qui est déjà difficile en soi ... c'est encore plus difficile lorsque l'on doit assumer aussi financièrement ...

Il est très difficile de mettre les gens en garde contre les mariages gris(c'est le terme pour les mariages de papiers). La plupart ne veulent surtout pas sortir de leur "bulle rose" et refuse d'écouter la voix de la raison ... bien moins "trippante" que ce que lui sussure à l'oreille son/sa amoureux/amoureuse virtuel/le.

Ils préfèrent croire une personne qu'ils ne connaissent, que virtuellement en plus, que depuis quelques semaines/mois que d'écouter des parents et amis de longue date.

Il faut dire que les arnaqueurs sont de fins manipulateurs et ont déjà prévenu leurs victimes que "les autres" verraient leur relation d'un mauvais oeil.

Une jeune fille me disait récemment que son "amoureux virtuel" lui disait ... tu sais ... je comprend ta famille ... moi aussi si ma fille me disait ... j'ai rencontré un homme de x pays sur internet je serais le premier à lui dire de faire attention ... c'est vrai qu'il y a beaucoup d'hommes mauvais dans mon pays mais il ne faut pas généraliser.

Donc ... la jeune fille était plus encline à le croire et à le trouver correct que si il avait dit ... tes parents sont racistes !!!

Bref, que faire avec celui qui ne veut pas écouter les mises en garde ? Il est adulte et devra assumer ces choix. Par contre je crois qu'il aurait avantage à faire une petite recherche sur les mariages gris, tu verras, c'est assez édifiant.

Je suggère comme lecture: La valse des pantins de Houcine Ouachani qui raconte l'histoire vraie d'un mariage gris, en France.

Fait de ton mieux mais ne te charge pas trop. Il n'y a pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre.