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SarahJade

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Messages posté(e)s par SarahJade

  1. MYTHE #1 : avec la peine de mort, la société est plus en sécurité

    Aux États-Unis, des études montrent que les 17 États sans peine de mort ont un taux de meurtres égal ou inférieur au taux national.1

    À titre d’exemple, une étude menée en 2009 auprès des criminologues américains a conclu que 88%2 d'entre eux ne considèrent pas qu'il existe un lien entre l'application de la peine de mort et la décision de commettre un crime.

    Depuis l’abolition en 1976 au Canada, le taux d’homicides a chuté de près de 42%3 et le taux de récidive pour un délit violent de la part d’un condamné à vie en libération conditionnelle est de moins de 0,1%4.

    Mais l'étude la plus marquante est sans contredit celle publiée à l’automne 2009, qui rapportait qu'une vaste majorité de chefs de police américains considère la peine capitale comme un boulet.5 En effet, ils ne croient pas que la peine de mort contribue à réduire le nombre d'homicides, car la plupart des meurtriers ne considèrent pas les conséquences possibles à leurs gestes ou le risque de se faire prendre tout court.

    MYTHE #2 : la peine de mort coûte moins cher que garder des criminels en prison

    Contrairement à la croyance populaire, la peine de mort empêche l’État d’allouer les budgets nécessaires pour lutter contre la criminalité efficacement.

    Pourquoi ? Dès qu’un procureur demande une sentence à mort au moment de l’accusation, tout un processus s’enclenche et ce processus coûte de 2 à 3 fois plus cher que pour une sentence d’emprisonnement à vie1. Que l’accusé soit trouvé coupable ou innocent à la fin du procès change peu de choses. La longue sélection du jury, les experts indépendants, les avocats des deux côtés, la durée du procès, etc., entraînent des frais qui gonflent la facture. Tant que la peine de mort ne sera pas abolie, ces frais sont toujours essentiels pour éviter un nombre plus important d’erreurs judiciaires que ce n’est le cas présentement.

    Ces millions de dollars supplémentaires engloutis dans la peine de mort ont comme conséquence de nuire à l’obtention de la justice. Il y a moins d’effectifs policiers et d’expertise à leur disposition. Les autorités ont également moins de ressources pour lutter contre la criminalité, restreindre les abus de drogues, faciliter les poursuites judiciaires et assurer des emplois pour les plus démunis.

    MYTHE #3 : la peine de mort permet aux familles des victimes de faire leur deuil

    Loin de permettre aux familles de victimes de cicatriser leurs plaies, une condamnation à mort vient faire revivre leurs souffrances chaque fois qu’un appel est entendu.

    « À chaque exécution à laquelle j'ai assisté, j'ai passé du temps avec la famille de la victime. La plupart d'entre elles pensaient que grâce à l'exécution, elles allaient être très soulagées ou que ça leur permettrait de tourner la page. Pour la grande majorité, ce ne fut pas le cas. »

    Allen Ault, ex-directeur de prison en Géorgie

    Des familles des victimes disent de plus en plus qu’elles refusent de vouloir infliger la souffrance dont elles souffrent elles-mêmes aux familles de condamnés, trop souvent traitées comme des criminels à leur tour.

    « Le problème avec la peine capitale est qu’elle maintient le focus sur le meurtrier, alors qu’il devrait tout naturellement être mis sur les personnes ayant été touchées par le meurtrier. La peine de mort n’est pas ce dont les victimes ont besoin. Si nous voulons être sérieux au sujet de prendre soin des familles de victimes, nous allons cesser d’entretenir l’illusion des bienfaits de la peine capitale et œuvrer pour de vraies solutions. » - Mary Healy et Jane Caron, membres de familles de victimes au Connecticut.

    http://amnistie.ca/site/peinedemort/contexteMythe1.php

    Ben oui amnistie lol. Mais bon premier mythe : Oui la société est plus en sécurité puisque le meurtrier ne pourra plus faire de victime. C'est dissuasif aussi pour le reste de la population. Deuxième mythe : Coût de l'exécution : aiguille plus produit chimique Coût d'un détené à vie 68 000$ par année durant 20-30 ans. Troisième mythe : Pour la plupart des gens, la justice équivaut justement à éliminer la vermine qui a tué leur proche. Il y aura toujours des gens pour dire l'inverse évidement. Tu trouverais un remède pour le cancer et tu trouverais des gens contre. Et pour Automne, oui c'est je te l'accorde il n'avait pas tué, par contre avec le long parcours qu'il avait comme criminel il aurait dû être enfermé à vie. Donc, les peines bonbons sont en cause. Et oui le directeur qui a permi à ce fou d'être libre devrait perdre sa job et même être accusé de négligence criminelle.

  2. Tu vois moi le citoyen canadien meurtrier (et le RP) je ne trouve pas qu'il a le droit de résider sur le même territoire que moi. Oui tu dois payer ta dette avant de partir. Tu as tué, ok on te tue aussi. Voilà la dette est payée!

    Hmm tu es travailleuse sociale et on ne t'a pas appris à respecter les opinions différentes? En travail social ce n'est pas une dictature, on enseigne pas un seul courant de pensée. Avant de faire la leçon réfléchis à cela. Réfléchis au libre arbitre. Ah et en pensant si tu avais déjà travaillé avec des victimes d'acte criminel tu comprendrais un peu mieux ce que la justice peut apporter comme réconfort. Tu confonds la justice et la vengeance.

    Je comprends très bien que pour toi la justice se résume à tuer le meurtrier. Il n'y a réconfort que dans l'acte délibéré et vengeur de mettre à mort le meurtrier. C'est juste primaire et indigne.

    Le fait que l'on vient d'éliminer tout risque de récidive est totalement utile à la société. Relis plus haut l'histoire du petit Livernoche tué par un récidiviste qui devait être en prison. On aurait sauvé une vie si le type avait été exécuté. En bonus, justice a été rendue et on économise 68 000$ par année.

  3. @kobico, il n y a pas de goulag ici? Je suis déçu :wink:

    Si jamais un de tes enfants se fait violer puis assassiner comment tu vas réagir? Ah je sais, tu vas lui pardonner et lui serrer la main. C'est un choix mais pas le mien. :thumbsup:

    Ce qui est certain c'est que tu es tout à fait cohérente avec tes convictions et tes références d’extrême droite.

    Peut être quand tu auras un peu vécu et voyagé dans ta vie, tu apprendras à relativiser (ou pas) mais là, ce n'est pas encore clairement pas le cas.

    Sinon, que penses-tu du Tea Party ou Constitution Party et de leurs programmes ?

    Elle est une adepte de la loi du talion. Elle croit que c'est par la vengeance que la société s'humanise.... :rolleyes:

    Ce n'est pas ce que l'on apprenait en travail social à mon époque et je doute que ce soit ce qui est enseigné de nos jours...

    Pourtant Kobico, le Québec connait son lot de fait divers fait par des pédophiles déjà connus et libérés après leurs crimes car condamnés à une peine bonbon. Tiens premier exemple qui me vient en tête Alexandre Livernoche.

    Alors effectivement si c'était mon fils, la façon de régler le problème pourrait être différente, mais soit sur qu'il ne recommencera jamais sur personne d'autre. Le fait que la justice ne prennent pas ses responsabilités oblige le citoyen à prendre les siennes. Tous ce qui peut être fait pour empêcher une récidive devrait être fait par la loi. Il faut arrêter de protéger le criminel à la place de la victime. Et bien sur la question ne se pose pas, si la preuve est faite dans le cas de crime aussi grave, je suis évidemment pour la peine de mort.

    C'est exactement l'exemple qui me venait en tête. Je mets un lien pour que les gens qui ne connaissent pas cette histoire.

    http://www.lapresse.ca/actualites/justice-et-affaires-criminelles/200908/04/01-889601-il-y-a-neuf-ans-alexandre-livernoche-etait-enleve.php

    Je crois surtout que c'est tabou au Québec de parler de la peine de mort.

  4. Encore plus curieux, tu sembles ne pas réaliser que tu es toi-même très insultante envers des groupes bien ciblés (envers les Québécois de souche, envers les francophones en général, envers les Français, envers les souverainistes, envers la société québécoise, etc...) et des individus sur le forum .

    Sans doute qu'étant convaincue que tu es parfaitement justifiée de le faire, après tout ces gens méritent tes insultes..., ben tu ne vois pas la poutre dans ton oeil...

    Ça doit être ça aussi, la loi du talion...

    Trouve moi une insulte que j'ai émise envers quelqu'un????. Tu confonds encore deux concepts. Argumenter sur un sujet et insulter quelqu'un. En plus, tu encourages et soulignes que tu aimes son insulte. C'est questionnant disons.

  5. merci sarah pour ton soutient.

    @madame kobico

    vous m,avez pas bien compris. que des déduction non fondé. je n,ai pas dis que tous ceux qui lise le journale de Montréal ou ecoute TVA sont des petit cerveau. moi aussi ca m,arrive de lire ces chose dans le cadre de mon travail.

    seulement les petit cerveau sont ceux qui jure que par le journale de montreal et croie tout ce que ils lise sans emettre la moindre critique ou autre.

    C'est sûr que côté diversité de sources on commence à faire pitié avec un monopole de Québécor qui en plus à les mains mises sur la politique. Tu vois les nouvelles où les journalistes osent pas trop aborder les sujets qui pourraient aller à l'encontre de leur proprio. Bref, ce n'est pas bon et oui il faut vérifier toujours plusieurs sources!

  6. @kobico, il n y a pas de goulag ici? Je suis déçu :wink:

    Si jamais un de tes enfants se fait violer puis assassiner comment tu vas réagir? Ah je sais, tu vas lui pardonner et lui serrer la main. C'est un choix mais pas le mien. :thumbsup:

    Ce qui est certain c'est que tu es tout à fait cohérente avec tes convictions et tes références d’extrême droite.

    Peut être quand tu auras un peu vécu et voyagé dans ta vie, tu apprendras à relativiser (ou pas) mais là, ce n'est pas encore clairement pas le cas.

    Sinon, que penses-tu du Tea Party ou Constitution Party et de leurs programmes ?

    Elle est une adepte de la loi du talion. Elle croit que c'est par la vengeance que la société s'humanise.... :rolleyes:

    Ce n'est pas ce que l'on apprenait en travail social à mon époque et je doute que ce soit ce qui est enseigné de nos jours...

    Hmm tu es travailleuse sociale et on ne t'a pas appris à respecter les opinions différentes? En travail social ce n'est pas une dictature, on enseigne pas un seul courant de pensée. Avant de faire la leçon réfléchis à cela. Réfléchis au libre arbitre. Ah et en pensant si tu avais déjà travaillé avec des victimes d'acte criminel tu comprendrais un peu mieux ce que la justice peut apporter comme réconfort. Tu confonds la justice et la vengeance.

  7. @kobico, il n y a pas de goulag ici? Je suis déçu :wink:

    Si jamais un de tes enfants se fait violer puis assassiner comment tu vas réagir? Ah je sais, tu vas lui pardonner et lui serrer la main. C'est un choix mais pas le mien. :thumbsup:

    Ce qui est certain c'est que tu es tout à fait cohérente avec tes convictions et tes références d’extrême droite.

    Peut être quand tu auras un peu vécu et voyagé dans ta vie, tu apprendras à relativiser (ou pas) mais là, ce n'est pas encore clairement pas le cas.

    Sinon, que penses-tu du Tea Party ou Constitution Party et de leurs programmes ?

    Je répondrai quand tu auras répondu à ma question. :bye:

  8. Non justement je ne pense pas que j'étais dans la réalité comme tu dis...j'ai voulu soumettre autre chose et on m'a mal compris..;ce qui n'est pas grave en soi.

    mais non, on ne peut pas comparer le système de santé du québec avec le tiers-monde.....ce n'est pas possible. es-tu déjà allé dans un pays du tiers-monde pour penser ainsi ?

    Oui, elle est allée aux États-Unis ...

    Haha quand la jalousie te tient. Ça me fait penser à des enfants qui préfèrent dire l'inverse de la réalité sachant qu'ils ne pourront pas obtenir ce qu'ils désirent. Je me suis faites soigner aux USA et au Québec. Ce n'est même pas comparable à tous les points de vue. Mais bon, beaucoup de gens vivant au Québec détestent les USA sans trop savoir pourquoi. Ils sont dans leur ghetto francophone et c'est dont menaçant la réussite extérieure. Continuons à niveler par le bas et moi je continuerai à aller au privé.

    XXXXXXXXXXXXXX...y a pas d'autres mots

    Bon, je trouve que tu manques un brin de charité chrétienne :tongue: ....mais je suis quand même d'accord avec toi!

    Alors, Kweli ma crypto favorite, tu nivelles par le bas et détestes les Américains depuis que tu vis dans ton ghetto francophone du Québec...? C'est-y ça l'intégration...? :sorcerer:

    Hmm bizarre que Jimmy qui insulte à tout va Comme je dis toujours laissons les dans leur marasme et profitons des bons côtés qu'ils ne voient pas. :thumbsup:

    Faisons un signalement pour notre cher Jimmy qui insulte les gens à tour de bras même si on sait qu'il ne sera pas sanctionné! Ses seuls arguments c'est de traiter les gens de fous quand ils ne pensent pas comme lui. Pathétique et certains (toujours les mêmes en fait Kweli Kobico) cliquent j'aime encore plus pathétique! :rolleyes2: Elles ont appris que si on est pas d'accord avec un opinion on traite la madame de folle. Décidément!

  9. @kobico, il n y a pas de goulag ici? Je suis déçu :wink:

    Si jamais un de tes enfants se fait violer puis assassiner comment tu vas réagir? Ah je sais, tu vas lui pardonner et lui serrer la main. C'est un choix mais pas le mien. :thumbsup:

  10. Non justement je ne pense pas que j'étais dans la réalité comme tu dis...j'ai voulu soumettre autre chose et on m'a mal compris..;ce qui n'est pas grave en soi.

    mais non, on ne peut pas comparer le système de santé du québec avec le tiers-monde.....ce n'est pas possible. es-tu déjà allé dans un pays du tiers-monde pour penser ainsi ?

    Oui, elle est allée aux États-Unis ...

    Haha quand la jalousie te tient. Ça me fait penser à des enfants qui préfèrent dire l'inverse de la réalité sachant qu'ils ne pourront pas obtenir ce qu'ils désirent. Je me suis faites soigner aux USA et au Québec. Ce n'est même pas comparable à tous les points de vue. Mais bon, beaucoup de gens vivant au Québec détestent les USA sans trop savoir pourquoi. Ils sont dans leur ghetto francophone et c'est dont menaçant la réussite extérieure. Continuons à niveler par le bas et moi je continuerai à aller au privé.

  11. Tu as tué, ok on te tue aussi. Voilà la dette est payée!

    Sur un autre fil, tu viens d'écrire ceci:

    "Tu me rassures je ne suis pas seule à trouver que notre société commence à se déshumaniser"

    T'es bien certaine d'être une travailleuse sociale diplômée.....? :blink2::wacko2:

    Bravo pour tenter d'atteindre mon estime professionnelle mais c'est un échec comme la plupart de tes attaques habituelles. Tu sais on peut être travailleuse sociale et avoir des positions sur les problèmes sociaux. Je trouve au contraire que lorsqu'on applique une justice et que les victimes obtiennent réparation, voilà où on commence à s'humaniser. Tu préfères conserver les pédophiles et meurtriers dans ton quartier proche de tes enfants? Toi tu fais quoi dans la vie d'ailleurs pour qu'on fasse des liens avec tes opinions? Moi je ne suis pas gêner de le dire. :whistlingb:

  12. Intéressant mais pourquoi pas mettre les détenus au travail pendant que les citoyens de St-Roch prennent cela relaxe. Et cela devrait s'appliquer à tous les quartiers!

  13. Pour ce qui est du pain à taux de sel réduit ou encore mieux sans sel du tout, c'est ça que j'en trouve pas ici à Québec/Lévis, par contre d'aprées mes recherches y a une marque qui est plus répandue à Montréal qui fait du pain, muffins ou autres du genre à taux réduit disons de sodium mais je l'ai pas vu ici à Québec, fait que je me demande s'il y en a des épicerie spécialisés ou autres où l'on pourrait avoir de tels produits, que ce soit du pain tranché, des baguettes ou autres, cela m'intéresse, surtout que la source numéro 1 du sel dans notre alimentation demeure bien le pain, ajouté à cela les produits de conserve.

    Je crois que tu parles du pain Sainte-Méthode :

    http://www.lapresse.ca/le-soleil/affaires/agro-alimentaire/201408/14/01-4791891-la-boulangerie-st-methode-sattaque-au-sel-dans-le-pain.php

    En principe il est distribué dans les chaînes indiquées sur cette page :

    http://boulangeriestmethode.com/fr/distribution

    ...si ton supermarché n'en stocke pas, n'hésite pas à parler au gérant pour qu'il en commande.

    Sinon as-tu regardé dans les magasins d'alimentation dite naturelle ?

    ok une bonne nouvelle, on fouillera ça à l'IGA

    Oui St-Méthode me semble que ça se vend au IGA et même j'en ai vu au Maxi et Super C. Mais l'offre varie surement d'une région à l'autre!

    Et je reviens avec ma machine à pain. C'est ultra facile d'utilisation et on a le contrôle sur le sel :

    http://www.750g.com/pain-maison-sans-sel-special-machine-a-pain-r16280.htm

    C'est un exemple très simple mais il y a une variété infini de recettes!

  14. Merci pour votre éclairage sur ''ma chaudière'' ....oups chauffe-eau électrique placé dans l'unique et petite garde-robe de la chambre.

    J'ai finalement signé mon bail ce matin avec le proprio car tout le reste me semble correcte...

    Bravo, bon déménagement! :sorcerer:

  15. Je n'ose pas répondre car tu m'as déjà dit que je connaissais rien en comparaison avec toi, sur ma région! Désolé!

    Tant qu'à répondre n'importe quoi.... Sans commentaire!

    Pour le pain sans sel, la meilleure façon est de le faire soi-même avec une machine à pain. Tu peux faire plein de sorte et contrôler ce que tu mets dedans!

  16. De nos jours tout est acheté tout est pourri et corrompu......

    Tu le dis comme s il y avait eu un âge d or avant ou ce n était pas le cas :smile:

    Non cela a toujours était pourri mais on dirait que les choses dégénèrent de plus en plus, on dirait qu'il n'y a plus de retenue, perso je ne crois plus en rien ou presque....je suis ecoeuré du système dans lequel on vit ou seul l'argent a de la valeur au détriment de l'humain ...... :blush2:

    Tu me rassures je ne suis pas seule à trouver que notre société commence à se déshumaniser. On dirait que tout ce qui compte c'est le paraître, l'argent et le statut et les possessions. Et ce peu importe comment tu l'obtiens...

  17. Si je te dis que j'ai un diplôme en sociologie, est-ce que tu vas partager mon "expertise" sur le Québec? Est-ce que tu vas penser que tout ce que je dis est vrai?

    Ce n'est pas un contenu scientifique d'affirmer que ce sont que des petits cerveaux qui lisent le Journal de Montréal et tant qu'à faire, des moyens cerveaux qui lisent LaPresse et des gros cerveaux qui lisent LeDevoir!

    Faut faire preuve de discernement dans la vie et reconnaître un discours idéologique d'une démarche scientifique démontrant le lien de cause à effet, fusse-t-il émis par un diplômé universitaire!

    Non ça ne veut pas dire que tout ce que tu diras à ce sujet sera vrai mais oui je risque de considérer que tes arguments ont plus de poids si c'est relié à la socio! Évidement, il existe plusieurs courant de pensée dans chacun des domaines et c'est là qu'il y aura un débat (agréable je l'espère).

  18. salut tout le monde !

    j'ai "presque" tout lu, ça part dans tous les sens :blink2:

    bon nous on arrive en famille avec deux enfants (5 ans et 1 an) fin août...donc va falloir qu'on ai une super assurance pour les soins c'est ça ? :biggrin2:

    on va devoir payer combien en assurance, ça va nous revenir à combien par mois ?

    nan mais là vous me faites stresser ! ! ! !

    je mets de l'irone en smiley ou pas ???

    vos réponses me diront de rester en france ??? :sleep:

    Il ne faut vraiment pas tomber dans la panique. Si on a un peu vécu en dehors de la France et du Canada, on s’aperçoit vite que:

    - on est encore très bien loti en France par rapport a beaucoup de pays

    - qu au Canada/Quebec on est plutôt bien loti par rapport a plein de pays mais que c'est moins facile qu en France. Mais c'est un pays/province ou il existe un système universel de sante et c'est appréciable (contrairement aux voisins du sud ou si l on a pas d argent, ça va très mal)

    - mais clairement faire peur aux gens en leur disant que la médecine au Canada/Quebec est comparable a un pays du tiers-monde est malhonnête et prouve simplement que l on ne sait pas de ce que l on parle en disant cela.

    Bonjour !

    J'ai du mal m'exprimer en parlant du niger et je n'ai jamais souhaité comparé le canada/québec à un pays du tiers-monde...

    je voulais juste pointer du doigt et c'est là où j'étais d'accord avec certaines remarques, que nous avons parfois une fâcheuse tendance dans nos pays développés, à ne jamais réussir à nous contenter de ce que nous avons...

    mais bon je m'arrête là au risque de continuer à ne pas être clair dans mes propos.

    je m'en retourne préparer notre grand départ.

    Belle journée à vous !

    Ne t'excuse pas de donner ton opinion. Ce n'est pas tous les aspects du Québec qui sont comparables aux Tiers-monde mais seulement certains dont le système de santé. Tu étais en plein sur la réalité.

  19. Malheureusement l'initiateur du topic s'est focalisé surtout sur le fait que le concerné est un RP alors que le soucis majeur est d'en parler peut-être plus des meurtres, peu importe leur auteurs et cette justice qui semble passive envers de tels actes au point d'un proche d'une victime pourrait croiser en quelques années le meurtrier la famille et les amis de la victime et ce sentiment d'impuissance et d'injustice qui pourrait envahir ces personne proches de la victime, d'autant plus que ce meurtrier pourrait très bien commettre d'autres crimes puisque le système "l'encourage" à cela. Voila le vrai débât à en discuter au lieu de polémiquer sur le fait d'envoyer ou pas ce meurtrier "chez lui" puisqu'il est un RP et qu'il n'a pas les pleins droits comme un citoyen canadien.... Je me demande d'ailleurs ce que c'est le "chez-lui" dans ce cas là pour un meurtrier ou pédophile canadiens pures laine après avoir commis des crimes.

    Disons qu'a partir du moment ou tu as fait la démarche de venir dans un pays qui n'est pas le tient, que ce pays t'offre de vivre en paix et libre, si tu commet un meurtre tu dois d'abord payer ta dette, ensuite tu dois repartir d’où tu viens, des gens comme cela on en veut pas, et je suis moi même un immigré....

    Arrêter de déformer les propos d'Automne, car la différence entre un RP et un immigré est très simple....

    Un immigré a fait une demande d'immigration et un pure laine est chez lui, ce qui lui vaut le droit d'y rester même si il a commis un crime....

    L'immigrant qui a était accepté selon un processus simple se doit au minimum d’être reconnaissant envers sa société d’accueil, commettre un crime est inacceptable pour les 2 cas mais quand tu n'es pas chez toi, tu dois dégager d’où tu viens après avoir payé ta dette .....

    Tu vois moi le citoyen canadien meurtrier (et le RP) je ne trouve pas qu'il a le droit de résider sur le même territoire que moi. Oui tu dois payer ta dette avant de partir. Tu as tué, ok on te tue aussi. Voilà la dette est payée! Pas besoin de faire vivre ces crapules durant 30 ans à nos frais (de mémoire environ 67 000$ par année de frais) et pas de risque qu'il soit libéré au bout de 2 ans dans la collectivité et qu'il commette un prochain crime. Sinon, je veux bien expulser ce genre de personnes mais encore une fois peu importe son statut. Je pense qu'il y a un peu de place à Guatanamo pour ces nuisances.

  20. heu j'ai jamais dit qu'un citoyen canadien devrait être expulsé.

    moi j'ai parlé dans le cas d'un RP, ce qui est différent parce qu'il n'a pas les mêmes droits qu'un citoyen donc, techniquement parlant, il ne devrait pas avoir de passe droit ou avoir la chance de passer Go et réclamer 200$... s'il commet un crime grave durant sa RP, il ne devrait pas faire gaspiller l'argent des contribuables et le mettre en prison. on le retourne dans son pays et interdiction de territoire.

    après, si un immigrant qui est devenu citoyen canadien commet un crime ( à partir du moment où il devient citoyen), c'est différent parce qu'il est maintenant 'des nôtres'.

    par contre, si un immigrant qui a obtenu la citoyenneté canadienne et que cette personne là a commis une fraude pour obtenir la RP par exemple, là c'est différent. comme il a triché pour en arrivé là où il est.

    mon point depuis le début c'est la sentence bonbon qu'il a eu. c'était il y a 25 ans et ça semble pas mieux aujourd'hui.

    puis également, comme un RP n'a pas les mêmes droits que les autres, pourquoi on le traiterait sur le même niveau qu'un citoyen s'il commet un crime..

    la dentan tu viens de monter dans un barometre de "je ne te comprend pas". Grace a toi et automne la population canadienne viens de passer de quelques millions a 2 individus encore plus elle viens de passer a zero bravo pour vos idees

    et le respect des autres ça te dit rien? t'as beau pas être d'accord avec moi, mais au moins je t'insulte pas.

    C'est comme si tu disais que si une personne est citoyenne canadienne commet un crime elle doit être jugée moins sévèrement qu'un RP. Un meurtrier citoyen canadien ou RP c'est la même valeur pour moi : un zéro absolu. Et je n'ai pas envie de faire vivre ni un ni l'autre en prison avec mes impôts.

  21. Il faudrait qu'une personne RP qui commet un crime soit expulsée à vie du Canada! Cette personne en commettant un crime a démontré et prouvé qu'elle ne veut pas devenir Canadienne et respecter les lois du Canada!

    On voit régulièrement des criminels qui utilisent toutes les procédures pour ne pas être expulsées du Canada!

    la dentan tu viens de monter dans un barometre de "je ne te comprend pas". Grace a toi et automne la population canadienne viens de passer de quelques millions a 2 individus encore plus elle viens de passer a zero bravo pour vos idees

    Moi j'aimerais bien que Dentan nous dise ce qu'on l'on fait des canadiens qui commettent des crimes? Si on applique son principe on devrait les expulser aussi?

  22. Moi je trouve que cette mesure devrait être retirée parce que souvent les femmes viennent accouchées, ne paient pas la facture d'hôpital, se sauvent et le bébé repart avec la citoyenneté.

    C'est là qu'ils sont forts les Conservateurs.

    Où as-tu vu que c'était souvent dans l'article. Regarde bien ils disent que ça arrive, ils balancent un exemple (bon c'est TVA on peut pas leur demander de faire du bon travail de journaliste non plus), et hop subtilement... sans rien avoir dit.... on comprend que c'est souvent et majoritairement des fraudeuses.

    Joli mélange de problèmes. Des fraudeurs RAMQ, est-ce l'apanage de ces femmes? bien sûr que non. Il y a un souci c'est la possibilité pour un visiteur temporaire de venir accoucher ici. Mais dans l'article, très peu étayé, on fusionne ce problème avec un souci de fraude sans préciser si c'est une minorité ou une majorité. Ensuite c'est basé sur des témoignages. Donc je donne un exemple. On voit une femme disons libanaise arriver, elle accouche et repart on présume que c'est un bébé passeport. L’hôpital n'a aucun mandat pour vérifier que maman est canadienne. On peut avoir l'air très étranger et être canadien. Mais l'article ne dit rien bien sûr. C'est tout dans la supposition, dans la présomption et l'insinuation. La moitié de l'article est constitué d'un "à titre d'exemple".

    Bref c'est une peu tout et n'importe quoi. Ça satisfait certainement les célèbres époux qui adorent la musulmanie.

    C'est pas présumé puisque quand tu entres dans l'hôpital tu dois présenter ta carte d'assurance-maladie. Donc, ce n'est pas l'apparence de la personne mais bien le fait qu'elle est sans papier qui va bel et bien indiqué qu'il s'agit d'un cas de bébé passeport! En même temps, ce serait si simple de régler le problème. Tu changes la loi, la madame accouche et légalement le bébé n'obtient plus la citoyenneté. Problème réglé...

    http://www.lapresse.ca/le-soleil/actualites/societe/200903/08/01-834412-le-tourisme-de-maternite-en-hausse-au-quebec.php

  23. Les Conservateurs ont des solutions simplistes a des problèmes complexes....ce qui rassure les gens simplistes

    Et des solutions aux impacts désastreux à long terme aussi. Distiller la haine de l'autre, couper le financement de la recherche, supprimer le formulaire de recensement, supprimer le registre des armes à feu et ainsi de suite. Comme ça, sans données, comment pourra-t-on faire le lien entre leurs politiques et les problèmes tels que la montée de la xénophobie, la montée des crimes avec des guns, les désastres climatiques ou la pauvreté des immigrants?

    J'espère que la claque qu'ils viennent de manger en Alberta se répétera cet automne à la grandeur du Canada et qu'on se débarrassera de ces maudits dinosaures pour le prochain siècle.

    C'est pas un parti parfait évidement, mais moi ma question est qu'est-ce que le fumeux de pot et les partis hippies proposent de si extraordinaire? Tu oublies les bonnes choses que les conservateurs ont fait comme de renforcer les lois, durcir les peines de prison, coupe dans les trucs inutiles qui coûtent cher, maintien de bons liens avec les autres pays et surtout ils tiennent leurs promesses eux.

  24. Sans se comparer au tiers monde, disons que quand tu visites certains hopitaux tu te croirais parfois a l'epoque sovietique.

    Il m'arrive d'aller a l'hopital sacré coeur, sur certains etages c'est desespérant de voir l'etat lamentable de la batisse, un bon rafraichissement ne ferait pas de tort, je suis sur que les malades sur des civieres dans les couloirs apprécierait, juste une meilleure propreté des lieux aiderait, je ne parle même pas d'intimité pour ceux qui poirote dans les couloirs tout en gemissant .

    Tu rajoutes les infirmieres en tenue de travail dehors ou dans l'autobus, me semble que les microbes doivent se promener pas mal...

    On est loin d'une certaine epoque au niveau hygiene

    Si tu trouves que c est soviétique, je t invite à y faire un tour et essayer de te y soigner dans le système en place.

    Pas sur que c'est plus mal qu'ici... au fait.je parlais de l'allure des lieux, pas des soins..

    Certains demeurent des optimistes inconditionnels et se contentent de peu. Silicon décrit très bien l'état de nos hôpitaux. Même à Québec, va te promener à l'Enfant-Jésus et à St-Sacrament c'est une vraie honte. Ça tombe en ruine!

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