helena_27

Le choix est le plus souvent imposé. Ces femmes grandissent tout à fait normalement puis prennent un virage de "bonne conscience"  lorsqu'elle reparte au pays se chercher un mari.
Je n'ai jamais cru à ce "choix", c'est tout simplement une obligation sociale laissée à l'appréciation des jeunes filles. OU tu suis nos   pseudos traditions OU on te renies.
 
Le problème est que cette tenue renvoie à beaucoup de choses négatives, et qu'une fois portée, le comportement change et que l'intégration rate. La plupart des musulmans que je connais ne mangent pas "hallal" et ne l'ont jamais fait. LEs femmes ne portent pas le voile et ne sont pas pour autant des prostituées. Les hommes ne se transforment pas en bêtes féroce lorsqu'ils voient les cheveux d'une femme. Et tous ces gens sont pieux, font leur prières et remplissent les obligations de leur foi.
 
Le monde tente d'expliquer quelque chose de simple, mais une partie de la communauté musulmane ne l'entend pas. Le plus souvent il suffit que ces jeunes filles partent faire le djihad en Syrie pour comprendre l'horreur de ce pseudo choix. Ce qui est quand même dommage.

OK je vois le genre... Pour toi pas de frontière donc entre musulmans et islamistes.

Moi ce que je ne comprends pas ce sont les remarques de certains qui se disent musulmans et qui défendent cet accoutrement qui est clairement de l’extrémisme religieux et très controversé même dans le milieu musulman! C'est certain que personne ne mérite être attaqué pour une histoire d'habillement mais d'un autre coté, quand on décide de s’habiller de la sorte; ce n'est pas étonnant de se faire interpeller dans une société dont la culture est à l'inverse de l’extrémisme religieux.

Dans d'autres pays barbares, incultes et non civilisé les femmes se battent pour retirer le voile. 
Dans les pays où ces mêmes femmes n'ont rien à craindre, sont protégées par la loi, elles font tout pour mettre le symbole de l'oppression de leurs sœurs. C'est à n'y rien comprendre. 

Je ne suis pas légiste. Ne vous inquiétez pas, les spécialistes trouveront très bien la façon de faire. Au bout d'un moment, l'hypocrisie aura ses limites. 

Ce n'est pas une loi raciste. Ce serait  une loi qui interdirait une couverture dégradante qui porte préjudice à la liberté de la femme, qui est contraire à tout ce qu'on gagné les femmes durant ces dernières années et qui est une manifestation d'une religion exacerbée ( et qui empêche l'accession de ces femmes au marché du travail, chose qui est une injustice en soi). 
C'est sûr que ça va peut-être vous obliger à prendre du bromure. Mais ça, ce sera votre problème  

Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit. Ce dont je parle, c'est d'interdire le niqab, c'est à dire une couverture dégradante qui porte préjudice à la liberté de la femme, qui est contraire à tout ce qu'on gagné les femmes durant ces dernières années et qui est une manifestation d'une religion exacerbée ( et qui empêche l'accession de ces femmes au marché du travail, chose qui est une injustice en soi). Je n'ai strictement rien contre le hijab qui respecte la religion et qui n'empêche pas de travailler. Le turban sikh est un couvre chef au même titre que le hijab. 

Moi je ne déteste pas les musulmans mais j'haïs les extrémistes et ce, peu importe leur religion!
Laisser vivre, c'est bien beau mais ces personnes devraient commencer par respecter les coutumes des pays où elles veulent immigrer et ne pas exiger des accommodements  ''dé''raisonnables! Elles veulent qu'on respecte leurs coutumes mais refusent de respecter celles du pays qui les accueille?
Pourquoi tu ne dépenses pas ton énergie à défendre les droits dans ton pays au lieu d'essayr de venir ici en voulant imposer ta culture?

C'est vrai que le problème est là aussi. Pourquoi faire porter la responsabilité d'un comportement animal sur les femmes? Référence
 
Dans notre société, les hommes n'ont pas besoin la plupart du temps de garde-fou pour bien se tenir. 
 
 

Ben voyons ! Si ça vous plait pas retournez chez vous!  Sauf que ma culture est la même que celle de la majorité des gens qui m'ont accueillie. C'est exactement cela que je dis. Si les niqabés ne veulent pas adopter la culture du pays dans lequel ils émigrent, qu'ils restent chez eux. 

Parfois les interventions de certains forumistes de par leur façon d'écrire, leurs propos, leurs références à la Charte des droits de la personne et des lois canadiennes pour approuver des gestes extrémistes et contre les coutumes du Canada, me font penser qu'ils sont eux-mêmes des extrémistes et qu'ils cachent leur pays d'origine en utisant le nom d'un autre.
 
Il ne faut pas oublier que les lois canadiennes sont basées sur la coutume. Dans la coutume canadienne la femme ne s'est jamais cachée sous des tas de guenilles. Oui, il n'y a pas si longtemps la femme était inférieure mais nos grand-mères, nos mères et les femmes d'aujourd'hui se sont battus et restent vigilentes aujourd'hui, afin d'obtenir l'égalité et la conserver.
 
Pourquoi accepter de rétrograder au point d'abaisser la femme et de démontrer que les hommes sont encore des rustres qui ne savent pas se contrôler, en fait qu'ils sont comme des chiens devant une femelle en chaleur?

Je viens d'un pays qui était trop permissif, qui s'est fait envahir et qui est en train de couler actuellement ( sans mauvais jeu de mots). J'ai immigré dans un pays où cet envahissement n'existait pas encore. Comme je redoute que cela arrive et qu'il est encore temps d'agir, je me battrai sans arrêt pour faire respecter le droit et la liberté des femmes d'une part, et la laïcité et liberté d'autre part. Une loi interdisant le port du niqab a été promulguée dans mon ancien pays, mais personne ne la respecte. J'espère vivement que ces gouvernements d'ici apprendront des autres pays et qu'ils feront vite de même. Et j'espère que la police qui est plus présente et active ici la fera respecter. Je ne vois pas pourquoi la liberté de culte serait restreinte. Elle doit juste rester dans la sphère privée, comme nous le faisons nous-même. Est-ce que vous savez quelle est ma religion, est-ce que je vous embête avec? Non. C'est tout ce que je demande aux autres.  

Où est le mal?  J'ai sous les yeux quelqu'un qui sent mauvais ( si si, en plein été au jardin botanique, ça sent mauvais), qui me fait peur et qui fait peur aux enfants présents, qui ne trouvera jamais de travail au Québec attifée comme ça et qui va devenir une nuisance et un poids dans notre société. 
En plus, il/elle sera malheureux/se parce qu'il/elle sera toujours objet de critiques et d'attaques dans notre société laïque. 
Voilà où il est le mal. Comme dit des dizaines de fois, pourquoi chercher à émigrer dans un pays où la culture est aux antipodes et où on sera malheureux si ce n'est pour envahir ce pays et y imposer sa loi. 

Pour toi, demander à son patron une douche ou une salle de prière, c est pareil... le problème la dedans au delà des lois est de voir qu une certaine tranche d intégristes profitent allègement d absence de lois ou de la naïveté d une société pour y imposer leurs culture rétrograde. C est ca le fond du problème et pas une histoire de loi/pas loi.

justement, un grand ménage devrait être fait dans les lois. même les morts peuvent voter..
en tout cas, c'est pas avec Ti-Pet que ça va changer, il serait prêt à s'en mettre un niqab pour faire plaisir..

Ma liberté s'arrête là où commence celle des autres. Moi, je ne l'oublie pas. Je n'oublie pas non plus que ce pays a des traditions, une culture, et qu'il m'accueille en autant que je les respecte et que je les adopte. Ce que je fais. Comme dit plus haut, si la culture du pays où vous voulez vivre est aux antipodes de ce en quoi vous croyez, pourquoi y aller à tout prix? Tout ce que vous y aurez gagné, c'est que vous y serez malheureux et que vous ferez ch... tout le monde. Remarquez, pour certains, c'est un but  .

Hey, je n'ai pas écrit ça moi. Avec une telle faute d'orthographe.... Le sujet, c'est pas les femmes battues. Si vous voulez en parler, ouvrez votre propre fil de discussion. 

Oui mais j'ai le droit en tant que Canadien de voir cet avilissement des droits dde la femme! Droits dont nos mères et gran-mères se sont battus!
Puis si ce dieu (peu importe la religion) pourquoi n'a-t-il pas créé les êtres humains avec ces tissus! Car au départ en théorie ces tissus n'exitaient pas!
Oui certains hommes battent leur conjointe mais merci mon dieu (peu importe son nom), la loi canadienne punit ces hommes qui avilissent la Femme!

FAUX pour ce qui concerne la généralité basique. Il y a moins de femmes battues au Québec que de femmes portant des niqabs en Afghanistan ou dans les pays islamistes. 

c'est pas ça l'islam..
 
même si elle est canadienne de souche, elle pouvait très bien se convertir à l'islam et non pas à cette pseudo religion 'extrémiste'.
elle pouvait porter le voile et pas cette tente.
 
donc qu'elle se cache complètement comme ça, c'est bizarre et tu décides pas du jour au lendemain de te convertir aussi radicalement. à 20 ans en plus.. il y a surement quelqu'un qui l'a gentiment conseillé de le faire. genre un amoureux très jaloux extrémiste religieux.
 

Donc, j'en conclus que vous ne connaissez pas Henda Ayari. Manque de pot pour vous, je la connais personnellement. Alors, c'est comme ça que vous cherchez à cacher votre inculture?  Et pour la tente, vous ne m'avez pas répondu. Comme nous sommes dans un pays où il y a égalité entre les hommes et les femmes, et que vous êtes en processus d'immigration, c'est quand que vous vous en mettez une sur la tête?

moi je parle du visage. si elle veut se couvrir tout le reste du corps, je m'en fou. je veux juste voir son visage et pas parler avec un mur. c'est pas compliqué à comprendre..
 

Ou est la logique dans l’extrémisme religieux ? EN quoi c'est logique de vouloir émigrer dans un pays aux antipodes de ses croyances et vouloir y apporter sa vision étroite du monde a part si on souhaite faire du prosélytisme ?

et elles portent ce truc pourquoi ?
 
justement, elle s'en fou de la société dont on vit. une société où c'est important d’interagir avec l'autre.
comment tu veux parler avec quelqu'un sans 'émotion'? c'est comme parler avec un mur.
tu sais pas si elle sourit, si elle est fâché..
une femme comme ça professeur ou éducatrice en garderie? ça serait inadmissible.
pour ça que je me demandais elle étudie en quoi..
 
 
j'ai vu pleins de femmes ici travailler avec le hijab ( voile qui couvre juste les cheveux). une infirmière, une préposée à Jean Coutu, une préposée à la SAAQ.  des postes où il faut interagir avec les gens. on voit leur visage. c'est bien correct! même si pour moi, la religion devrait rester à la maison..
 
mais le niqab , non. j'ai jamais vu une femme en niqab ici travailler?
j'ai déjà servis une femme en niquab. ça fait peur. de toute façon, elle parlait même pas, son mari s'occupait de tout, elle restait là comme un mur.

C'est là où tout le mystère réside pour moi. Pourquoi vouloir démarrer une nouvelle vie dans un pays dans lequel il y a un mode de vie qui ne nous convient pas? 
 
Jamais il ne me passerait par la tête d'aller vivre dans un pays où les moeurs me dérangent, où les valeurs culturelles entrent en conflit avec les miennes.