"Survivre avec des miettes..."

[Invité]

Un (long) dossier de Jobboom Magazine sur ceux qui gagnent le salaire minimum au Québec... ...qui n'est pas l'Eldorado...

http://www.jobboom.com/magazine/2005/v6n2/v6n2-06.html

Et si vous ne devez voir qu'une seule page :

http://www.jobboom.com/magazine/2005/v6n2/v6n2-06h.html

Bonne lecture !

Christophe...

[Lapin]

Personnellement, il m'est arrivé de stresser pour savoir si j'allais avoir les sous pour bouffer quelque chose de consistent le midi cet été.......

Mais ca forge la persévérance et le caractère, à défaut de remplir le ventre....

Lapin

[Invité]

Rien qu'à prendre connaissance du taux horaire minimum au québec, on se doutait bien que c'était peu élevé,mais vu que tout le monde dit que le cout de la vie est moindre qu'en france par exemple, j'imaginais que ça se faisait une bonne balance...ben, non...

C'est pas encourageant de lire un article pareil. Mais la différence avec la france , serait que ces bas salaires concernent les personnes non qualifiées en général, alors qu'en france CAP ou Bac+....c'est tout le monde au smic! et je serais tentée de dire que des employés manuels ayant un CAP gagnent mieux que des universitaires coincés dans des emplois subalternes.

Alors corrigez moi si je me trompe.

[Invité]

personnellement,il m'est arrivé de stresser pour savor si j'allais avoir les sous pour bouffer quelque chose de consistant le midi cet été. dixit Lapin

c'est incroyable!!!!

comme cette vendeuse qui rêve de boire du jus et qui n'arrive pas à se l'offrir.

comme aussi cette dame qui ne peut pas se permettre de s'acheter une paire de lunettes.

sincèrement il m'est tres difficile de croire(sans mettre en doute bien sûr la véracité de ces propos) que des choses pareilles puissent exister au Québec.

[Invité]

moi aussi j'ai eu du mal à en croire mes yeux....

[nelju]

Tout est relatif. Au Venezuela le revenu minimum est 204 us can ¡par mois ¡. Et certains venezuliens croient que ils ont chance d'avoir au moins un travail avec revenu minumun.

[FRBELCAN]

ce ne sont que des chiffres...malheureusement, la réalité peut être plus dure. Mon conjoint travaille en Ontario pour 6$ de l'heure, si si et 6 jours semaines.

ça va pas durer mais c'est histoire de payer le loyer !

Il faut vraiment se préparer à accepter un salaire bien MOINDRE ! Ok la vie est moins chère mais faîtes très attention à votre budget, soyez prévoyant ! ça paraîit drôle comme ça mais je vous assure que les économies fondent comme neige au soleil si on passe son temps à faire le touriste, se balader pour connaître la région, manger vite fait etc etc...Parfois, il vaut mieux rester chez soi (à lire le forum ) ou aller au parc avec les enfants.

[Lapin]

personnellement,il m'est arrivé de stresser pour savor si j'allais avoir les sous pour bouffer quelque chose de consistant le midi cet été. dixit Lapin

c'est incroyable!!!!

comme cette vendeuse qui rêve de boire du jus et qui n'arrive pas à se l'offrir.

comme aussi cette dame qui ne peut pas se permettre de s'acheter une paire de lunettes.

sincèrement il m'est tres difficile de croire(sans mettre en doute bien sûr la véracité de ces propos) que des choses pareilles puissent exister au Québec.

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Quelques précisions....

J'ai fait toute sorte de jobs et jobines depuis mon arrivé.... ca ne me gène pas de recevoir le salaire minimum FIXE dans le cadre d'un travail qui paye comme cela.. (même si pour certaines taches, je trouve que certaines personnes sont super mal payé vu leur savoir faire, et leur effort.... question de génération de plus value il parrait)

J'ai même fait des jobs qui "font peur", que personne ne veut faire, genre porte a porte (et croyez moi, je me suis éclaté, avec des collègues super le fun... côté humain ca a été ma meilleure job a vie, et de loin... l'ambiance d'équipe en programmation en entreprise.... ouuaaarrrfff je suis crampé bien raide..), mais a 100% a la COMMISSION (excellent taux de commission par ailleurs).... parlez moi de prendre des risques.... j'ai eu des semaines avec des revenus super élevés, et je payais mon loyer, mes factures d'un coup (si ca arrivait)... mais j'ai eu des semaines misérables aussi.... ou je bouffais des peanuts... et sans salaire FIXE, la pression, tu apprends vite ce que c'est.... mon coloc m'a même avancé 2 loyers coups sur coups....

J'étais game pour des jobines bof bof, pour des jobines risqués, pas de problème, tout diplomé que je suis avec mes 5-6 ans d'expériences...

Mais une chose sur laquelle je transigerai peu ou pas, c'est que je veux bien être payé 8-10$ de l'heure pour un boulot qui paye de même, mais je ne me BRADERAI PAS POUR UNE JOB CORRESPONDANT A MA CARRIERE.. j'ai déja accepté une job d'info pour 20% de moins parce que ca correspondait a un domaine ou je voulais vraiment vraiment travailler.... (trop naif et trop con, je me suis fait avoir.... je visais long terme... mais au bout d'un an, le projet a été gelé... et j'ai travaillé a bas prix...) et ca LAISSE UN GOUT AMER... d'autant que j'ai fait des heures de dingue...

JAMAIS, JAMAIS je referai cela... si un employeur propose des salaires 36000 a 40000 pour une job qui vaut sur le marché 47000 a 55000, beh mon chum, tu vas la recevoir en pleine face ta vérité.... les exploiteurs, ca me fait vomir...

j'ai recu un coup de fil d'un gars qui prétendait embaucher un programmeur bac en sciences 2-4 ans d'expériences pour 30 000 $... mais de qui on se moque... tu m'étonnes qu'il m'a plus recontacté... et si il est pas capable de payer plus pour une job comme ca, beh mon chum, c'est que ta boite va mal, tes finances vont mal, et que tu risques de couler bientot.... alors pourquoi aller chez toi ?

Faire des jobines, y'en a qui veulent pas ici, ils l'ont dit.... je vous suggère d'avoir des tunes en masse dans la banque, et de devenir BON, TRÈS BON en recherche d'emploi, en prospection.... y'en a qui feront des jobines.... moi je l'ai fait tout ingé que je 'suis'... pas de problème.... mais je ne me braderai plus pour mes compétences... si tu veux que je balaye, très bien, je sais a quoi m'attendre... mais si tu veux que je programme... tu vas cracher le tarif habituel.

Arslan, je reprendrai une remarque qu'a dit Toursette dans Fréquence Caribou. Quand tu a fais un métier super spécialisé, tu 'sais rien faire d'autre' ou presque.... c'était un peu le cas pour mon type de profil.... alors même trouve une jobine, ca peut devenir galère... parce que le gars en face va se demander 'what's wrong with him ?' et pas te prendre, même pour une jobine basique qui paye avec un lance pierre.... what's wrong ? ... 'beh parce que ca embauche pas des tonnes dans mon domaine et que je dois bouffer (morron)... voila pourquoi je suis devant toi a appliquer.... ".. y'en a qui ont de ces questions je vous jure...

Voila pour une petite mise au point... c'est assez virulent, je l'admet, mais si ca peut faire réaliser des choses tant mieux.... et plus positiviement si ca peut vous inspirer et vous rassurer sur les salaires en info... ce qui ont écouté l'émission de mardi sur Fréquence Caribou ont déjà du être rassurés...

Lapin

[loblat]

personnellement,il m'est arrivé de stresser pour savor si j'allais avoir les sous pour bouffer quelque chose de consistant le midi cet été. dixit Lapin

c'est incroyable!!!!

comme cette vendeuse qui rêve de boire du jus et qui n'arrive pas à se l'offrir.

comme  aussi cette dame qui ne peut pas se permettre de s'acheter une paire de lunettes.

sincèrement il m'est tres difficile de croire(sans mettre en doute bien sûr la véracité de ces propos) que des choses pareilles puissent exister  au Québec.

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Si tu doutes : voici un lien intéressant .... Ça copncerne le Canada en général mais c'est un bon indicateur ....

http://campaign2000.ca/fr/rap/rap02/fr1.html

[Guille]

personnellement,il m'est arrivé de stresser pour savor si j'allais avoir les sous pour bouffer quelque chose de consistant le midi cet été. dixit Lapin

c'est incroyable!!!!

comme cette vendeuse qui rêve de boire du jus et qui n'arrive pas à se l'offrir.

comme aussi cette dame qui ne peut pas se permettre de s'acheter une paire de lunettes.

sincèrement il m'est tres difficile de croire(sans mettre en doute bien sûr la véracité de ces propos) que des choses pareilles puissent exister au Québec.

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Quelques précisions....

J'ai fait toute sorte de jobs et jobines depuis mon arrivé.... ca ne me gène pas de recevoir le salaire minimum FIXE dans le cadre d'un travail qui paye comme cela.. (même si pour certaines taches, je trouve que certaines personnes sont super mal payé vu leur savoir faire, et leur effort.... question de génération de plus value il parrait)

J'ai même fait des jobs qui "font peur", que personne ne veut faire, genre porte a porte (et croyez moi, je me suis éclaté, avec des collègues super le fun... côté humain ca a été ma meilleure job a vie, et de loin... l'ambiance d'équipe en programmation en entreprise.... ouuaaarrrfff je suis crampé bien raide..), mais a 100% a la COMMISSION (excellent taux de commission par ailleurs).... parlez moi de prendre des risques.... j'ai eu des semaines avec des revenus super élevés, et je payais mon loyer, mes factures d'un coup (si ca arrivait)... mais j'ai eu des semaines misérables aussi.... ou je bouffais des peanuts... et sans salaire FIXE, la pression, tu apprends vite ce que c'est.... mon coloc m'a même avancé 2 loyers coups sur coups....

J'étais game pour des jobines bof bof, pour des jobines risqués, pas de problème, tout diplomé que je suis avec mes 5-6 ans d'expériences...

Mais une chose sur laquelle je transigerai peu ou pas, c'est que je veux bien être payé 8-10$ de l'heure pour un boulot qui paye de même, mais je ne me BRADERAI PAS POUR UNE JOB CORRESPONDANT A MA CARRIERE.. j'ai déja accepté une job d'info pour 20% de moins parce que ca correspondait a un domaine ou je voulais vraiment vraiment travailler.... (trop naif et trop con, je me suis fait avoir.... je visais long terme... mais au bout d'un an, le projet a été gelé... et j'ai travaillé a bas prix...) et ca LAISSE UN GOUT AMER... d'autant que j'ai fait des heures de dingue...

JAMAIS, JAMAIS je referai cela... si un employeur propose des salaires 36000 a 40000 pour une job qui vaut sur le marché 47000 a 55000, beh mon chum, tu vas la recevoir en pleine face ta vérité.... les exploiteurs, ca me fait vomir...

j'ai recu un coup de fil d'un gars qui prétendait embaucher un programmeur bac en sciences 2-4 ans d'expériences pour 30 000 $... mais de qui on se moque... tu m'étonnes qu'il m'a plus recontacté... et si il est pas capable de payer plus pour une job comme ca, beh mon chum, c'est que ta boite va mal, tes finances vont mal, et que tu risques de couler bientot.... alors pourquoi aller chez toi ?

Faire des jobines, y'en a qui veulent pas ici, ils l'ont dit.... je vous suggère d'avoir des tunes en masse dans la banque, et de devenir BON, TRÈS BON en recherche d'emploi, en prospection.... y'en a qui feront des jobines.... moi je l'ai fait tout ingé que je 'suis'... pas de problème.... mais je ne me braderai plus pour mes compétences... si tu veux que je balaye, très bien, je sais a quoi m'attendre... mais si tu veux que je programme... tu vas cracher le tarif habituel.

Arslan, je reprendrai une remarque qu'a dit Toursette dans Fréquence Caribou. Quand tu a fais un métier super spécialisé, tu 'sais rien faire d'autre' ou presque.... c'était un peu le cas pour mon type de profil.... alors même trouve une jobine, ca peut devenir galère... parce que le gars en face va se demander 'what's wrong with him ?' et pas te prendre, même pour une jobine basique qui paye avec un lance pierre.... what's wrong ? ... 'beh parce que ca embauche pas des tonnes dans mon domaine et que je dois bouffer (morron)... voila pourquoi je suis devant toi a appliquer.... ".. y'en a qui ont de ces questions je vous jure...

Voila pour une petite mise au point... c'est assez virulent, je l'admet, mais si ca peut faire réaliser des choses tant mieux.... et plus positiviement si ca peut vous inspirer et vous rassurer sur les salaires en info... ce qui ont écouté l'émission de mardi sur Fréquence Caribou ont déjà du être rassurés...

Lapin

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Carrément d'accord !

Le problème, (en tout cas en ce qui me concerne) c'est qu'en arrivant on a du mal à trouver les prix du marché.

Moi j'ai cherché partout pour savoir combien je pouvais demander, combien je pouvais espérer, ben j'ai entendu tout et son contraire.

Pour un meme poste (uun bon boulot de nouvel immigrant francophone ici à Toronto), celui dans un service à la clientèle bilingue, j'ai vu du 11,50 $ /h et jusqu'à 19 $ - 20 $

ça fait une sacré fourchette tout ça !!!

Et pourtant j'ai suivi les ateliers de recherche d'emploi et tout le tralala ... mais les chiffres, les vrais on ne me les a jamais donnés.

Du coup c'est pas facile de savoir ce qu'on vaut surtout quand on vient d'arriver et qu'on a pas la fameuse EXPERIENCE CANADIENNE ...

[Benito]

Ouaip, pas facile la vie des bas salaires,......

A date le mieux que j'ai eu, c'est 10$/h pour 40h semaine, et je me rend compte que c'était pas si mal, je profitais de la vie, je sortais, je voyageais la fin de semaine, mais sur le pouce !!! Et oui à ce tarif là, pas de voiture et vive la colocation . Mais bon c'était pas si pire j'avais pas à me plaindre.

Malheureusement, depuis janvier, contrat terminé ! Retour aux pâtes et au riz dans l'assiette !

Pour y arriver je cumule deux jobs :

- préposé à l'inventaire, à 8,50 $/h, mais sur appel, ainsi première deux semaine 345 $ de revenu (53 h), les deux semaines suivantes 629 $. C'est mieux, mais à quel prix : 97 h, pas de fin de semaines, des journées de parfois 12 h...

Depuis trois semaines, cumulation avec une autre job (entretien ménager), mieux payée 12$, mais seulement 18 h semaines !!!!

Résultat des journées jusquà 17 h en ligne, en plus des fins de semaines disparue, c'est au tour des nuits !!!

2 à 4 h tout au plus ! C'est pas grand chose. sachant que j'ai cumulé dernièrement avec trois journées d'animations nature à 9 $.

C'est sûr mon revenu c'est amélioré, mais à quel prix................ la santé, la vie sociale !

Mais d'un autre côté cette situation je l'a veux bien, et je trip réellement dans mes jobs ! Mais c'est sûr cette situation ne doit pas s'éterniser.......

Tout ça qu'avec une faible rénumération, faut en mettre un coup !

Là encore mon récit paraît sombre ! Mais c'est un choix, j'pourrais sûrement me trouver une job plus payante, mais peut-être aussi plus plate.

Benito qui garde le sourire malgré tout !

[Sianhurley]

Si les chiffres annoncés sont exacts, c'est consternant.

Pour les Belges, je me suis livré à une petite comparaison intéressante.

Salaire minimum Québec : 7,45$ = 4,55 ?

40 h/semaine à 4,55 ?/h = 728 ?/mois

Un chômeur belge de longue durée au taux chef de famille perçoit pour 26 j/mois 877,24 ? (33,74 ? x 26)

Le même, au taux d'isolé : 736,84 ? (28,34 ? x 26).

Un chômeur belge au taux le plus bas gagne donc plus qu'un travailleur québécois au salaire minimum (736,84 ? contre 728).

La question est de savoir s'il y a tant de gens que ça qui ne perçoivent que le salaire minimum au Québec, et quelles sont les chances de voir son salaire augmenter, après combien de temps ?

[Redflag]

Salut la gang,

Je n'ai pas encore lu l'article, mais il ne faut pas se leurrer, la pauvreté existe au Québec et au Canada. Qui pourrait croire le contraire ???

Pour les Belges, je me suis livré à une petite comparaison intéressante.

Salaire minimum Québec : 7,45$ = 4,55 ?

40 h/semaine à 4,55 ?/h = 728 ?/mois

Un chômeur belge de longue durée au taux chef de famille perçoit pour 26 j/mois 877,24 ? (33,74 ? x 26)

Le même, au taux d'isolé : 736,84 ? (28,34 ? x 26).

Un chômeur belge au taux le plus bas gagne donc plus qu'un travailleur québécois au salaire minimum (736,84 ? contre 728).

La question est de savoir s'il y a tant de gens que ça qui ne perçoivent que le salaire minimum au Québec, et quelles sont les chances de voir son salaire augmenter, après combien de temps ?

Cette exemple est biaisé car il compare deux devises à la valeur différente et ne tient pas compte du coût local de la vie.

Un Québécois achète bien plus de choses avec 160$ au Québec qu'un Belge avec avec 100 euros en Belgique, et pourtant ces sommes sont équivalentes. Mais une fois rapportées dans leur pays, elles ne le sont plus, à cause de la différence de coût de la vie.

Autres exemples :

- un menu au McDo coûte au Québec entre 5 et 7$. Combien coûte un tel menu en Europe ? Entre 5 et 7... euros. Soit 1.6 fois plus !

- est-il possible à Paris de se loger pour moins de 600 euros ? Non, à ce prix c'est un studio. À Montréal, un studio convenable se trouve à 350-500$ dépendamment de l'endroit, et à 900$ (soit 600 euros), c'est carrément un bel apart sur le Plateau...

Pour comparer justement, il faut donc rapporter les sommes gagnées au coût de la vie local.

Cela n'enlève rien à la difficulté qu'on éprouve à vivre avec 8$ de l'heure...

Redflag

[Invité]

dans la lignée de ce sujet, comment savoir à quel salaire on peut prétendre? les oofres d'emploi le précisent mais parfois, comme certains l'ont dit, l'écart entre deux employeurs différents est assez marqué.

Où trouver une grille de salire selon les métiers et l'expérience?

Merci

[Dariane]

Cette exemple est biaisé car il compare deux devises à la valeur différente et  ne tient pas compte du coût local de la vie. 

Un Québécois achète bien plus de choses avec 160$ au Québec qu'un Belge avec avec 100 euros en Belgique, et pourtant ces sommes sont équivalentes. Mais une fois rapportées dans leur pays, elles ne le sont plus, à cause de la différence de coût de la vie.

Autres exemples :

- un menu au McDo coûte au Québec entre 5 et 7$. Combien coûte un tel menu en Europe ? Entre 5 et 7... euros. Soit 1.6 fois plus !

- est-il possible à Paris de se loger pour moins de 600 euros ? Non, à ce prix c'est un studio. À Montréal, un studio convenable se trouve à 350-500$ dépendamment de l'endroit, et à 900$ (soit 600 euros), c'est carrément un bel apart sur le Plateau...

Pour comparer justement, il faut donc rapporter les sommes gagnées au coût de la vie local.

Cela n'enlève rien à la difficulté qu'on éprouve à vivre avec 8$ de l'heure...

Redflag

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Ah enfin quelqu'un qui voit les choses comme il se doit!

Je suis d'accord avec Red... On ne peut prendre un salaire en $CAD et le convertir en ? et se dire oùlà! mais c'est vrai que c'est peu cher payé! Mon salaire est beaucoup moindre etc...

En général, surtout depuis l'euro, j'essaie plutôt de comparer à montants égaux. C'est à dire que je regarde ce que je peux acheter à Montréal avec 100$CAD et et ce que je peux acheter à Paris avec 100? (sans chercher à convertir l'un ou l'autre). Et il n'y a pas de commune mesure!

Depuis l'? (malgré que ça soit une devise très forte), il est plus facile de "comparer" un certain montant donné avec le même montant dans d'autres devises à peu près équivalentes comme le US$ ou le $CAD (ce qui était carrément impossible à faire par exemple pour 100$CAD et 100FF).

Par exemple prenez quelqu'un qui gagne 500$CAD par semaine au Canada et quelqu'un d'autre qui gagne 500? par semaine en France... Et bien je pense que je peux dire sans me tromper qu'on en a beaucoup plus pour son argent avec 500$CAD au Canada qu'avec les 500? en France.

Par exemple j'ai travaillé en France pour 1200? nets par mois (et encore le salaire net en france n'est pas si net que cela puisqu'il faut encore prévoir des impôts gouvernementaux, locaux etc...), donc après avoir ôté environ 200? par mois pour ces ¤$*µ% d'impôts, il me restait 1000? dans les poches. Je trouve moins difficile vivre à Montréal avec 1000$CAD nets par mois (je l'ai personnellement fait) qu'à Paris avec 1000? (vraiment nets) par mois!

A Montréal pour 300-400$ c'est possible de se trouver un logement correct (genre un 3 1/2 ou plus grand si on en couple ou en colocation) où avoir un balcon, des armoires dans la cuisine ou des garde-robes, n'est pas considéré comme un luxe. Qu'avons-nous à Paris pour 300-400? ? A peine une chambre de bonne ou un minable studio ou un F1 dans mais dans des endroits un peu craignos... et les armoires, garde-robes et balcons on peut oublier!

A titre d'exemple mon mec (qui sera sous peu mon ex) gagne un peu plus de 2000? par mois et moi j'en gagnais 1000?. Et bien je peux dire que malgré que ça ne soit pas trop mal pour vivre 3000? par mois, on est loin de vivre dans le luxe!

Nous louons ici un pauvre petit F2 (50m²) dans une banlieue de l'île de France considérée comme bourgeoise, et pourtant notre immeuble n'a rien de ce que ma mentalité nord-américaine pourrait considérer comme bourgeois. C'est loin d'être le luxe: l'appart a un énorme problème d'humidité (d'ailleurs c'est un problème que j'ai souvent rencontré en France), la cage d'escalier est dégueu, on a même pas de balcon et apparemment qu'il a fallu qu'on se considère chanceux d'avoir un placard dans l'entrée en plus de celui dans la chambre (tout le monde ici m'a dit que c'était rare) et bien sûr des armoires dans la cuisine... et on paie 900? pour cette m**** où très souvent on se marche sur les pieds et où il faut rivaliser d'ingéniosité pour pouvoir faire du rangement! Il y a des mois où entre les impôts, la voiture, la nourriture il a fallu se serrer la ceinture! Et pourtant 3000? par mois c'est un revenu pour un ménage qui débute que j'aurais eu tendance à considérer comme très correct avant de venir en France...

Je préférerais nettement vivre avec 3000$CAD (peu importe combien cela fait en Euro, puisque Red l'a bien montré, il ne faut pas comparer ainsi) à Montréal qu'à Paris avec 3000?.

Hum j'étais étudiante il y a 6 ans à Montréal et je vivais dans un F4 (5 1/2) de 120m², très bien situé près du M° Honoré-Beaugrand et d'un parc. Nous étions 2 et nous payions 300$ chacun chauffage compris. L'appart avait des planchers de bois vitrifié, des armoires dans la cuisine, des garde-robes dans toutes les pièces, et deux balcons... Tout ce qui est "normal" au Québec (bon sauf les planchers en bois) et qui ici est considéré comme un vrai luxe qu'il faut payer!

Un F4! Une chose que beaucoup de familles en France ne pourront jamais avoir, et moi je l'avais en étant une simple étudiante! Perso, malgré tout ce qu'on en dit, je trouve que je peux vivre beaucoup plus dignement avec peu d'argent à Montréal (quitte à prendre un coloc) qu'à Paris. Mais comme Red l'a si bien dit :"Cela n'enlève rien à la difficulté qu'on éprouve à vivre avec 8$ de l'heure..."

[Invité]

je suis allée consulter le site d'emploi-québec et j'ai trouvé les statistiques de salaires et d'emploi.

[fortsympa]

MERCIIII Dariane pour ce temoignage, c'est tres edifiant... et rassurant d'un cote

Merci .. et bon retour au Quebec

[Invité]

Cette exemple est biaisé car il compare deux devises à la valeur différente et  ne tient pas compte du coût local de la vie. 

Un Québécois achète bien plus de choses avec 160$ au Québec qu'un Belge avec avec 100 euros en Belgique, et pourtant ces sommes sont équivalentes. Mais une fois rapportées dans leur pays, elles ne le sont plus, à cause de la différence de coût de la vie.

Autres exemples :

- un menu au McDo coûte au Québec entre 5 et 7$. Combien coûte un tel menu en Europe ? Entre 5 et 7... euros. Soit 1.6 fois plus !

- est-il possible à Paris de se loger pour moins de 600 euros ? Non, à ce prix c'est un studio. À Montréal, un studio convenable se trouve à 350-500$ dépendamment de l'endroit, et à 900$ (soit 600 euros), c'est carrément un bel apart sur le Plateau...

Pour comparer justement, il faut donc rapporter les sommes gagnées au coût de la vie local.

Cela n'enlève rien à la difficulté qu'on éprouve à vivre avec 8$ de l'heure...

Redflag

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Ah enfin quelqu'un qui voit les choses comme il se doit!

Je suis d'accord avec Red... On ne peut prendre un salaire en $CAD et le convertir en ? et se dire oùlà! mais c'est vrai que c'est peu cher payé! Mon salaire est beaucoup moindre etc...

En général, surtout depuis l'euro, j'essaie plutôt de comparer à montants égaux. C'est à dire que je regarde ce que je peux acheter à Montréal avec 100$CAD et et ce que je peux acheter à Paris avec 100? (sans chercher à convertir l'un ou l'autre). Et il n'y a pas de commune mesure!

Depuis l'? (malgré que ça soit une devise très forte), il est plus facile de "comparer" un certain montant donné avec le même montant dans d'autres devises à peu près équivalentes comme le US$ ou le $CAD (ce qui était carrément impossible à faire par exemple pour 100$CAD et 100FF).

Par exemple prenez quelqu'un qui gagne 500$CAD par semaine au Canada et quelqu'un d'autre qui gagne 500? par semaine en France... Et bien je pense que je peux dire sans me tromper qu'on en a beaucoup plus pour son argent avec 500$CAD au Canada qu'avec les 500? en France.

Par exemple j'ai travaillé en France pour 1200? nets par mois (et encore le salaire net en france n'est pas si net que cela puisqu'il faut encore prévoir des impôts gouvernementaux, locaux etc...), donc après avoir ôté environ 200? par mois pour ces ¤$*µ% d'impôts, il me restait 1000? dans les poches. Je trouve moins difficile vivre à Montréal avec 1000$CAD nets par mois (je l'ai personnellement fait) qu'à Paris avec 1000? (vraiment nets) par mois!

A Montréal pour 300-400$ c'est possible de se trouver un logement correct (genre un 3 1/2 ou plus grand si on en couple ou en colocation) où avoir un balcon, des armoires dans la cuisine ou des garde-robes, n'est pas considéré comme un luxe. Qu'avons-nous à Paris pour 300-400? ? A peine une chambre de bonne ou un minable studio ou un F1 dans mais dans des endroits un peu craignos... et les armoires, garde-robes et balcons on peut oublier!

A titre d'exemple mon mec (qui sera sous peu mon ex) gagne un peu plus de 2000? par mois et moi j'en gagnais 1000?. Et bien je peux dire que malgré que ça ne soit pas trop mal pour vivre 3000? par mois, on est loin de vivre dans le luxe!

Nous louons ici un pauvre petit F2 (50m²) dans une banlieue de l'île de France considérée comme bourgeoise, et pourtant notre immeuble n'a rien de ce que ma mentalité nord-américaine pourrait considérer comme bourgeois. C'est loin d'être le luxe: l'appart a un énorme problème d'humidité (d'ailleurs c'est un problème que j'ai souvent rencontré en France), la cage d'escalier est dégueu, on a même pas de balcon et apparemment qu'il a fallu qu'on se considère chanceux d'avoir un placard dans l'entrée en plus de celui dans la chambre (tout le monde ici m'a dit que c'était rare) et bien sûr des armoires dans la cuisine... et on paie 900? pour cette m**** où très souvent on se marche sur les pieds et où il faut rivaliser d'ingéniosité pour pouvoir faire du rangement! Il y a des mois où entre les impôts, la voiture, la nourriture il a fallu se serrer la ceinture! Et pourtant 3000? par mois c'est un revenu pour un ménage qui débute que j'aurais eu tendance à considérer comme très correct avant de venir en France...

Je préférerais nettement vivre avec 3000$CAD (peu importe combien cela fait en Euro, puisque Red l'a bien montré, il ne faut pas comparer ainsi) à Montréal qu'à Paris avec 3000?.

Hum j'étais étudiante il y a 6 ans à Montréal et je vivais dans un F4 (5 1/2) de 120m², très bien situé près du M° Honoré-Beaugrand et d'un parc. Nous étions 2 et nous payions 300$ chacun chauffage compris. L'appart avait des planchers de bois vitrifié, des armoires dans la cuisine, des garde-robes dans toutes les pièces, et deux balcons... Tout ce qui est "normal" au Québec (bon sauf les planchers en bois) et qui ici est considéré comme un vrai luxe qu'il faut payer!

Un F4! Une chose que beaucoup de familles en France ne pourront jamais avoir, et moi je l'avais en étant une simple étudiante! Perso, malgré tout ce qu'on en dit, je trouve que je peux vivre beaucoup plus dignement avec peu d'argent à Montréal (quitte à prendre un coloc) qu'à Paris. Mais comme Red l'a si bien dit :"Cela n'enlève rien à la difficulté qu'on éprouve à vivre avec 8$ de l'heure..."

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300-400 $ pour un appart...c'est très correct,mais si je compare aux annonces du site, ça tourne plus autour des 700-800 $ pour un studio tout équipé.alors c'est cher ou pas? si je compare avec la france je dirais que non, mais quand je lis le montant que tu donnes, bien, finalement je trouve que c'est assez cher

[PoM]

700/800$ pour un studio, même meublé c'est franchement cher! A ce prix là, tu trouves un très bon 3 ½, voire 4 ½ gazinière frigidaire eau chaude et chauffage inclus et pas dans un quartier pourris ou au fin fond de l'île en plus...

Y en aura toujours qui non content des prix déjà élevés du marché en ce moment, pour d'obscures raisons, chercheront à profiter de la manne de l'immigration...

J'ai déjà vu des offres dans les annonces de chambres à 1000 $ tout compris vantant entre autre le tel local illimité lollll. Ben oui mais ça c'est normal ici vu que c'est dans le forfait de base!

Faites attention à ce genre d'annonces et privilégiez un logement temporaire, quitte à payer un peu cher et ensuite chercher une vraie solution une fois sur place afin de ne pas se retrouver pris un an avec un loyer prohibitif.

Modifié 27 février 2005 par PoM

[Dariane]

300-400 $ pour un appart...c'est très correct,mais si je compare aux annonces du site, ça tourne plus autour des 700-800 $ pour un studio tout équipé.alors c'est cher ou pas? si je compare avec la france je dirais que non, mais quand je lis le montant que tu donnes, bien, finalement je trouve que c'est assez cher

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C'est carrément cher... quoique j'ai vu des prix assez exorbitants pour de petits studios vers l'université Mc Gill. Je pense qu'on fait jouer la loi de l'offre et de la demande selon les quartiers. Et bien sûr certains proprios sans scrupules vont profiter de l'ignorance des nouveaux venus (immigrés, étudiants étrangers) pour se faire la malle!

C'est sûr que si tu cherches un appart meublé ou semi-meublé (électro-ménagers seulement) ça sera forcément plus cher qu'un appart vide... C'est indéniable! Mais 800$ pour un studio, même meublé c'est cher! Je pense que si tu vas sur le site des petites annonces de La Presse, tu pourrais trouver pour le même prix un appart beaucoup plus grand et également meublé (ou un studio meublé pour moins cher... c'est au choix ):

www.cyberpresse.ca

Pour les prix dans mon exemple, je me basais sur le prix des apparts vides. Et quant aux 600$ par mois pour un 5 1/2 chauffé, c'était il y a 6 ans, maintenant on peut compter entre 50$ et 150$ de plus je pense pour un 5 1/2 (selon la taille de l'appart et le quartier)...