Crise mondiale ou pas ?

[Redflag]

Je pense qu'en France nous sommes véritablement trop dans la démesure. Quand je fais des recherches dans les journaux Canadien (Ledevoir, cyberpresse, branchez-vous...) je ne trouve pas beaucoup d'articles sur la crise. Ça ne veut pas dire qu'ils n'en souffrent pas, mais qu'ils le vivent autrement, comme une chance de repartir de zéro et de faire des affaires. Psychologiquement ils se sentent beaucoup mieux, et ça leur permet de continuer les embauches. Dans mon secteur (IT), j'ai contacté deux sociétés de recrutement que j'avais rencontré fin mai sur place à Montréal, pour savoir si tout se passait bien malgré la crise, et les deux m'ont assurées qu'ils n'avaient jamais eu autant de besoins dans les TI...

C'est aussi ce qui me rassure pour partir en 2009. De toute façon je vais bien faire attention : je vais déposer ma demande de visa fin Février de façon à avoir la visite médicale dans l'année 2009. Si je vois que c'est la crise mondiale, on partira plutôt l'été 2010. En 2010 ça devrait aller mieux, j'espère en tout cas. Mais je pense que ça va aller. De toute façon, je ne sais plus qui le disait... : il faut être battant, fort et aller de l'avant.

En effet, pas de sinistrose à la française ici. Les Français s'apitoyent toujours sur leur sort dès que quelue chose ne va pas. Les Québécois, c'est "on va passer à travers". Même si la crise était égale des deux côtés, la réaction ne serait pas la même. Les Français sont trop cyniques pour être optimistes. Le cynisme et l'ironie sont utilisées à petite dose ici. Et ça, ça fait une méchante différence.

Redflag

[frogues]

Je pense qu'en France nous sommes véritablement trop dans la démesure.

C'est pas nouveau...il ne faut pas oublier que nous autres français nous sommes toujours les meilleurs, les plus forts, les plus beaux, les meilleurs amants et j'en passe (on comprend donc pourquoi "on" aime pas les americains qui sont eux aussi les plus forts...).

La crise on la subit tres fortement dans notre très beau pays qu'est la France (bon, ça c'est vrai...mais y en a d'autres aussi...le C----A par exemple...qui veut faire un pendu?). Mais on résiste mieux que de nombreux pays...pourquoi...tout simplement parce qu'on est les plus forts!!

Donc pour résumer:

- La crise est tres forte en France, nous devons nous battre beaucoup plus que les autres pays!

- Nous résistons mieux que les autres parce que nous sommes les plus forts

Biensur il est vivement recommandé de tenir se discours partout dans les pays que nous visitons pour faire la promotion de notre pays!!

Vincil, vive la France, vive la république!

Le probleme vient surtout de la part des medias qui nous rabachent a longueur de journee les mauvaises nouvelles. Impossible d'y echapper.

[Redflag]

Le probleme vient surtout de la part des medias qui nous rabachent a longueur de journee les mauvaises nouvelles. Impossible d'y echapper.

Possible : le ton n'est jamais neutre dans les reportages des journaux télévisés français. Soit tout est très grave, soit on est tout guilleret et passionné. Dernièrement, un petit reportage sur les sapins de Noël naturels, qui ne connaissent pas la crise. Le reste des infos n'est que mouvement sociaux, "affaires", bref, la castagne habituelle.

Ah oui, un bon point sur l'international, à double tranchant tout de même : on essaie souvent de montrer comment c'est moins bien ailleurs qu'en France...

Redflag

[geez]

En effet, pas de sinistrose à la française ici. Les Français s'apitoyent toujours sur leur sort dès que quelue chose ne va pas. Les Québécois, c'est "on va passer à travers". Même si la crise était égale des deux côtés, la réaction ne serait pas la même. Les Français sont trop cyniques pour être optimistes. Le cynisme et l'ironie sont utilisées à petite dose ici. Et ça, ça fait une méchante différence.

C'est pas faux

[frogues]

Le probleme vient surtout de la part des medias qui nous rabachent a longueur de journee les mauvaises nouvelles. Impossible d'y echapper.

Possible : le ton n'est jamais neutre dans les reportages des journaux télévisés français. Soit tout est très grave, soit on est tout guilleret et passionné. Dernièrement, un petit reportage sur les sapins de Noël naturels, qui ne connaissent pas la crise. Le reste des infos n'est que mouvement sociaux, "affaires", bref, la castagne habituelle.

Ah oui, un bon point sur l'international, à double tranchant tout de même : on essaie souvent de montrer comment c'est moins bien ailleurs qu'en France...

Redflag

C'est bien les seuls cas ou ils parlent de l'etranger !

[geez]

D'un autre côté le "C'est comme ça, on va passer à travers", ça ne fait pas avancer les choses. Le réseau câblé est pourri, "c'est comme ça". Les routes sont défoncées, "c'est comme ça". Il y a des tonnes de licenciements, "c'est comme ça". Etc. Si les Québecois y allaient avec un peu plus de tranchant, les choses avanceraient plus vite.

C'est pas faux, non plus

[Louis]

Bonne chance ...

Quand tu aura 30 messages, je pourrais t'envoyer des infos ...

Ca y est j'ai 30 msg j'attends tes infos...

Faudra attendre demain ... ca marche pas encore ... )))

Louis

[Redflag]

D'un autre côté le "C'est comme ça, on va passer à travers", ça ne fait pas avancer les choses. Le réseau câblé est pourri, "c'est comme ça". Les routes sont défoncées, "c'est comme ça". Il y a des tonnes de licenciements, "c'est comme ça". Etc. Si les Québecois y allaient avec un peu plus de tranchant, les choses avanceraient plus vite.

Tu as sciemment rajouté un "c'est comme ça" qui n'est pas de moi... On sait très bien que tuveux faire passer les Québécois pour des moutons. Le "tranchant" comme tu dis, il existe effectivment en France : ça castagne dans la rue, ça castagne au boulot, ça castagne dans les processus de recrutement. En famille aussi ? TV5 m'a appris que les procédures judiciaires entre membres d'une même famille explosent (En 1992, 30 enfants majeurs demandaient par voie de justice, une pension alimentaire à leurs parents ; moins de 10 ans plus tard ils étaient déjà 2 200, 75 fois plus nombreux ! - Source : France2.fr)

Le mode "combat" ou "défense" est tout le temps en marche. Ce mode de fonctionnement est la conséquence de beaucoup de frustration, de stress, voire de souffrance chez les Français.

Est-ce que ça avance plus vite au final ? J'en doute...

Redflag

[frogues]

D'un autre côté le "C'est comme ça, on va passer à travers", ça ne fait pas avancer les choses. Le réseau câblé est pourri, "c'est comme ça". Les routes sont défoncées, "c'est comme ça". Il y a des tonnes de licenciements, "c'est comme ça". Etc. Si les Québecois y allaient avec un peu plus de tranchant, les choses avanceraient plus vite.

C'est pas faux, non plus

J'ai failli le mettre en lisant tout a l'heure, mais je me suis dit que cela serait mieux si ca venait de toi. J'ai bien fait

[Rej]

Bonjour à tous.

Je suis nouveau sur ce forum, après avoir lu ce fil seulement, je me questionne sur le pourquoi quelqu'un se déracinerait pour venir ici en terre étrangère. Chez-vous, vous avez un réseau de contacts, vous avez vos familles, vos amis, vos emplois. Surtout qu'il n'y à vraiment aucune garantie que vous trouverez un emploi ici. Vous allez vous retrouver sur l'île de Montréal avec ses ponts bloqués, ses rues pleines de trous. L'Amérique du nord est en pleine décadence et vous allez venir ici? Bonne chance!

Oui vous allez trouver que généralement, les gens d'ici sont accueillants surtout si vous sortez de Montréal. Mais si l'employeur à le choix de d'engager un concitoyen ou un étranger, d'après vous, il va faire quoi?

J'ai travaillé 30 ans dans une grosse boite, nous y trouvions de toute les nationalités, nous étions considéré comme les Nations Unies des Cantons de l'Est. Maintenant ce n'est plus si simple. Les salaires sont gelés, les promotions minimales, l'avenir incertaine. Un de mes fils y travaille, il aimerait bien aller ailleurs, mais le Québec c'est grand et les déplacements ne sont pas si simples.

Le Québec n'est pas l'eldorado que vous espérez. Mais si vous avez déjà des contactes sérieux, alors c'est une toute autre histoire.

Encore une fois bonne chance aux courageux, ou téméraires.

Rej

[Mr Poussin]

Bonjour à tous.

Je suis nouveau sur ce forum, après avoir lu ce fil seulement, je me questionne sur le pourquoi quelqu'un se déracinerait pour venir ici en terre étrangère. Chez-vous, vous avez un réseau de contacts, vous avez vos familles, vos amis, vos emplois. Surtout qu'il n'y à vraiment aucune garantie que vous trouverez un emploi ici. Vous allez vous retrouver sur l'île de Montréal avec ses ponts bloqués, ses rues pleines de trous. L'Amérique du nord est en pleine décadence et vous allez venir ici? Bonne chance!

Oui vous allez trouver que généralement, les gens d'ici sont accueillants surtout si vous sortez de Montréal. Mais si l'employeur à le choix de d'engager un concitoyen ou un étranger, d'après vous, il va faire quoi?

J'ai travaillé 30 ans dans une grosse boite, nous y trouvions de toute les nationalités, nous étions considéré comme les Nations Unies des Cantons de l'Est. Maintenant ce n'est plus si simple. Les salaires sont gelés, les promotions minimales, l'avenir incertaine. Un de mes fils y travaille, il aimerait bien aller ailleurs, mais le Québec c'est grand et les déplacements ne sont pas si simples.

Le Québec n'est pas l'eldorado que vous espérez. Mais si vous avez déjà des contactes sérieux, alors c'est une toute autre histoire.

Encore une fois bonne chance aux courageux, ou téméraires.

Rej

J'adoooooore..................

[geez]

D'un autre côté le "C'est comme ça, on va passer à travers", ça ne fait pas avancer les choses. Le réseau câblé est pourri, "c'est comme ça". Les routes sont défoncées, "c'est comme ça". Il y a des tonnes de licenciements, "c'est comme ça". Etc. Si les Québecois y allaient avec un peu plus de tranchant, les choses avanceraient plus vite.

C'est pas faux, non plus

J'ai failli le mettre en lisant tout a l'heure, mais je me suis dit que cela serait mieux si ca venait de toi. J'ai bien fait

Quand je peux aider...

[frogues]

Bonjour à tous.

Je suis nouveau sur ce forum, après avoir lu ce fil seulement, je me questionne sur le pourquoi quelqu'un se déracinerait pour venir ici en terre étrangère. Chez-vous, vous avez un réseau de contacts, vous avez vos familles, vos amis, vos emplois. Surtout qu'il n'y à vraiment aucune garantie que vous trouverez un emploi ici. Vous allez vous retrouver sur l'île de Montréal avec ses ponts bloqués, ses rues pleines de trous. L'Amérique du nord est en pleine décadence et vous allez venir ici? Bonne chance!

Oui vous allez trouver que généralement, les gens d'ici sont accueillants surtout si vous sortez de Montréal. Mais si l'employeur à le choix de d'engager un concitoyen ou un étranger, d'après vous, il va faire quoi?

J'ai travaillé 30 ans dans une grosse boite, nous y trouvions de toute les nationalités, nous étions considéré comme les Nations Unies des Cantons de l'Est. Maintenant ce n'est plus si simple. Les salaires sont gelés, les promotions minimales, l'avenir incertaine. Un de mes fils y travaille, il aimerait bien aller ailleurs, mais le Québec c'est grand et les déplacements ne sont pas si simples.

Le Québec n'est pas l'eldorado que vous espérez. Mais si vous avez déjà des contactes sérieux, alors c'est une toute autre histoire.

Encore une fois bonne chance aux courageux, ou téméraires.

Rej

Au moins ca a le merite d'etre clair. Merci

[Redflag]

Bah si Ne t'en déplaise mais la France a une avancée considérable sur certains domaines.

Lesquels ? Y'en a sûrement... Design, marketing, aussi.

mais pèsent-ils vraiment sur la qualité de vie au final ? Ce qui pèse fort sur notre existence, c'est : la sécurité, l'accès à l'emploi, au logement, le coût de la vie, et nos liens avcec nos amis et nos proches. Que le TGV roule à 300 km/h ou qu'EDF et Véolia aient des logos 1000 fois plus modernes que St-Hubert, on s'en calisse pas mal...

C'est marrant parce qu'à t'entendre, on ne peut que difficilement améliorer sa vie en venant ici tellement tout est bien France. Il s'agit avant tout d'une expérience (courte probablement). Mais en même temps tu encourages les gens à venir, même en période moins propice, comme en ce moment, en leur disant qu'il faut vivre sa vie.

Y'a quelque chose que j'ai du mal à saisir...

Redflag

Modifié 15 décembre 2008 par Redflag

[geez]

Que le TGV roule à 300 km/h ou qu'EDF et Véolia aient des logos 1000 fois plus modernes que St-Hubert, on s'en calisse pas mal...

C'est parce que la bouffe est (un peu) meilleure chez St-Hubert que chez Veolia qu'ils ont pas tout misé sur le logo

[Petitcanard]

Ce n'est pas parce que la France est mieux ou moins bien que le Québec qui fait qu'il en ressort généralement un bilan positif de l'immigration, mais parce que tes initiatives provoquent ces opportunités.

Phrase très pertinente, elle devrait être placardée à la délégation du Québec

[Redflag]

Ce n'est pas parce que la France est mieux ou moins bien que le Québec qui fait qu'il en ressort généralement un bilan positif de l'immigration, mais parce que tes initiatives provoquent ces opportunités.

Ah oui ?

Permets-toi de faire la totalité de la comparaison : Comment se fait-il que nos initiatives provoquent des opportunités ici alors qu'elles ne les provoquent pas en France ? Tu soulignes souvent toi-même ce point de façon implicite dans tes messages en parlant pudiquement "d'opportunités", avec le sous-entendu suivant: "qu'on n'a pas, pas eu, ou qu'on n'aura pas en France".

Est-ce l'immigrant tout seul qui provoque les opportunités ? Biens sûr que non ! Ces opportunités s'ouvrent à lui parce qu'il évolue dans un système différent, le Québec. Comment qualifier un système qui offre plus d'opportunités ? tout simplement de meilleur.

Redflag

Modifié 15 décembre 2008 par Redflag

[Redflag]

Ensuite, tu te mets en situation de recherche active d'emploi avec tout l'énergie d'un immigrant qui vient se construire une nouvelle vie. Il a confiance, il en veut et est prêt à recommencer de plus bas si il faut. Ce comportement positif créé des conditions qui t'ouvrent des opportunités. Rien à voir avec le fait d'être un "meilleur" pays. Ça ne veut pas dire que le Québec est moins bien que la France ou mieux que la France, ça veut dire que ton comportement conditionne ta réussite au Québec.

Désolé mais l'attitude n'est pas le seul facteur, tu le sais, et on le sait tous.

Chuis pas certain qu'un spécialiste des simulateurs de vol trouverait une job au Nunavut, par exemple, même si son attitude est bonne...

Redflag

Modifié 15 décembre 2008 par Redflag

[geez]

Chuis pas certain qu'un spécialiste des simulateurs de vol trouverait une job au Nunavut, par exemple, même si son attitude est bonne...

Ouf, tu viens de m'éviter un paquet de démarches inutiles !

[Redflag]

Des opportunités, il y en a au Québec et en France sauf que tu ne mets peut être pas tous les moyens pour les obtenir en France. Ton profil est peut être mieux adapté au Québec qu'à la France, d'où la sélection par le BIQ. Trouver la réponse dans "En France tout est nul, et au Québec tout est bien", ça vole pas haut. D'ailleurs, il y a en qui se plante aussi. Est-ce parce que le Québec est tout nul ? Non, ils n'ont pas su s'adapter ou la vie au Québec ne leur convenait pas, c'est tout. Question de comportement.

Mon exemple est là pour forcer le trait.

C'est bizarre mais j'ai pourtant fait ce qu'il fallait dans mon pays d'origine. Une formation pointue pour un domaine pointu : le nucléaire, plus précisément la radioprotection et la radiobiologie.

Me semble que la France est un grand pays nucléaire. La liste d'employeurs potentiels sur le dépliant de mon DEA était longue comme le bras, et pas des petits : CEA, COGEMA, EDF, OPRI, ANDRA, sans parler d'autres entreprises plus petites du domaine. Même l'ONU, avec l'Agence internationale de l'énergie atomique. Bilan : pas même une entrevue. Ça doit être seulement mon attitude...

Et y'a pas gros lobby du nucléaire au Canada...

Redflag

Modifié 15 décembre 2008 par Redflag