Comment vivre en France avec un enfant de père Francais pour une québé

[yow_lys]

Québecoisbound:

Pour ton expérience sur l'administration française, je ne suis absolument pas surpris. Comme le dis nini, en France (ou même ailleurs en Europe), il n'y a techniquement pas d'immigration possible. En fait il y a des résidence temporaire, ou des regroupement familiaux, ou encore des réfugiés.... (je simplifie mais en gros c'est le truc). Donc le système n'est pas forcement conçu de façon logique, en tout cas certainement qu'il doit être grandement amélioré. J'avais une amie étudiante américaine à l'époque et franchement ça frolait le ridicule.

Pour le reste, sur le mariage gay, que veux tu la France est un pays de vieille Europe. C'est sûr qu'un type dans le Marais à Paris, ou un jeune qui a voyagé comme moi te comprends, mais la France c'est aussi plein de région plus traditionnelle, de province.... et les mentalités évoluent. Désormais les homosexuels ne sont plus obligés d'avoir un chapeau bleu! Je rigole, mais bon, il y a des choses que tu peux faire évoluer moins rapidement dans des endroits que dans d'autres. Je pense que la création du PACS fut une bonne idée pour faire face aux nouvelles réalités du monde sans heurter trop les susceptibilités. Mais visiblement ils ont oubliés l'aspect immigration dans le truc. Et c'est dommage. Il y a encore du progrès à faire..... pourquoi pas écrire au senateur qui vous représente (ouais en France même si on est "arriérés" on a des sénateurs qui nous représente à l'étranger)

Conseillers de L'assemblée des Français de l'étranger: lien pour le canada

Sénateur représentant les expatriés: lien

Car ce point là, moi perso je n'y avais jamais pensé! L'immigration d'un couple gay ou lesbien ça doit être rock'n roll connaissant la légendaire flexibilité administrative française!

Pour ce qui est du reste, et de ton ressentiment sur la France, libre à toi de croire que partout ailleurs l'herbe est plus verte, mais bon ta frustration ne doit pas te faire oublier le sens de l'humour (truc sur la queue pour les médecins les médecins.... en plus niveau trouver du travail, il y en a deux ou trois sur le salon pour te dire que c'est pas mal compliqué un peu partout même au canada!), ou encore oublier que l'administration ce n'est pas les gens, ou le pays. Québecoisbound, pourquoi est tu toujours dans l'amertume?!

Marionette1979:

Et dire que ce sont les premiers a faire grève pour défendre le "service public" Tu sais la noble et sacerdotale fonction du fonctionnaire servir le public! Il mourrait pour nous ces gens là..... ils n'ont peur de rien! Même du ridicule! Tiens je devrais écrire une ode aux fonctionnaires français! Cette caste de gens intouchables bien à part! Ces vaches sacrées de l'économie française.....

[Invité]

Mais visiblement ils ont oubliés l'aspect immigration dans le truc. Et c'est dommage.

Je pense que c'est pas vraiment un "oubli"

Le PACS est fait pour donner une sorte d'alternative entre le fait d'être conjoints et le mariage... pour les Français !!! Ils multiplient les reconduites à la frontière et aimeraient bien supprimer le regroupement familial donc faire venir des immigrants c'est pas vraiment a l'ordre du jour du gouvernement ! A part pour les emplois qualifiés car apparemment certaines filières manquent cruellement de main d'uvre. Aberrant quand on voit le nombre de Français qualifiés qui partent à l'étranger ! Comme quoi y'a un réel souci en France...

C'est vrai que c'est compliqué tout ça mais dites vous que vous avez de la chance en tant que Québécois parce que le Français est votre langue maternelle, ca facilite les démarches et la recherche de boulot etc. pis vous avez une cote de popularité énorme en France !!! Donc fatalement moins de racisme que parmi d'autres communautés (même si j'ajouterais : hélas !!!) et dans le boulot c'est également important !

[Dariane]

je peux au moins te rassurer sur ce point, l'immigration en France est bieeeeeeeeeen plus simple que l'émigration au Québec!

... et encore (je ne crois pas que vous reconnaissiez les conjoints du même sexe).

Oui et non! Deux amis à moi (l'un Canadien et l'autre Français) pourraient en témoigner...

En 2005 lorsque la loi sur le mariage homosexuel a été acceptée au Canada ils étaient de passage dans la famille du Canadien (Alberta). Ils ont l'idée romantique de se marier. De retour en France (ils y vivent depuis de nombreuses années, le Canadien y faisant ses études (visa étudiant) et le Français y travaillant comme prof) ils décident de se "pacser" (PActe Civil de Solidarité) afin de faire une demande de regroupement familial étant donné que les études du Canadien tiraient à leur fin.

Et c'est là que l'infernale machine de la bureaucratie française se met à l'oeuvre: ils ont fait la gaffe de déclarer qu'ils étaient mariés. On leur refuse donc le PACS sous prétexte qu'ils sont déjà mariés (ou plutôt parce qu'ils ont déjà un lien officiel entre eux). Bon très bien! Dans ce cas peut-on faire un regroupement familial à partir de notre mariage contracté au Canada? "Ah mais non Monsieur! La France ne reconnait pas les mariages homosexuels"

C'est à devenir fou !!! D'un côté on reconnait leur mariage homosexuel pour les empêcher de se pacser et de l'autre on ne le leur reconnaît pas pour les empêcher de faire le regroupement familial...

C'est finalement le Tribunal d'Instance (il me semble) qui a pris la décision et a tranché en leur faveur, seulement ça ne fait pas jurisprudence et c'est au cas par cas! Un couple de leurs amis dans la même situation mais venant d'une autre ville (autre préfecture donc) ont été refusés...

Donc la France reconnaît les PACS homosexuels à condition de ne pas s'être marié à l'extérieur du pays (ou si c'est le cas, qu'on ferme notre grande gueule)

Modifié 24 juin 2008 par Dariane

[sora]

Enfin n'empêche que c'est bête de devoir se marier pour immigrer ! Enfin moi je ne voulais pas la citoyenneté juste vivre avec l'homme que j'aimais. Au passage il a que la mairie qui a été sympa pour le côté administratif !

[yow_lys]

Mais visiblement ils ont oubliés l'aspect immigration dans le truc. Et c'est dommage.

Je pense que c'est pas vraiment un "oubli"

Le PACS est fait pour donner une sorte d'alternative entre le fait d'être conjoints et le mariage... pour les Français !!! Ils multiplient les reconduites à la frontière et aimeraient bien supprimer le regroupement familial donc faire venir des immigrants c'est pas vraiment a l'ordre du jour du gouvernement ! A part pour les emplois qualifiés car apparemment certaines filières manquent cruellement de main d'uvre. Aberrant quand on voit le nombre de Français qualifiés qui partent à l'étranger ! Comme quoi y'a un réel souci en France...

C'est vrai que c'est compliqué tout ça mais dites vous que vous avez de la chance en tant que Québécois parce que le Français est votre langue maternelle, ca facilite les démarches et la recherche de boulot etc. pis vous avez une cote de popularité énorme en France !!! Donc fatalement moins de racisme que parmi d'autres communautés (même si j'ajouterais : hélas !!!) et dans le boulot c'est également important !

Sur le fait qu'il y ai une forte envie de reconduite aux frontières des gens sans statut de résidence en France... c'est indéniable, et pas vraiment une surprise puisque c'était dans le package électoral.

Mon point est qu'ils ont fait un truc pour les couples mixtes plutôt simplifiés (quand on voit la galère pour les canadiens avec le parrainage, la France ça parait surprenant de simplicité). Et tout cela était conçu a une époque où on ne prenait pas en compte réellement l'existence de couples gays ou les conjoints de fait. Mais les temps ont changés. Donc création du PACS, pour faire face à cette nouvelle réalité..... mais bon moi je comprends que cela ne soit pas pris en compte vraiment d'un point de vue immigration, dans la mesure ou c'est nouveau et qu'ils bricolent le PACS depuis un boute. Regarde, moi jusqu'à l'intervention de Québécoisbound, j'y aurai jamais pensé. Et si tu lis le fil, c'est pas clair si tu peux te pacser ou non à l'étranger... c'est bien fouillis tout cela!

Je pense que dans la politique migratoire de la France, il faut pas non plus trop noircir. il est clair que la volonté d'accueil n'est pas la même pour un couple gay de New York, un couple mixte québécois français, et une famille de clandestins d'Afrique noire. Je doute qu'il y ai beaucoup d'expulsés sur les vols pour New York!

Amic

[Invité]

En même temps je comprends que le PACS ne fonctionne pas dans le cadre du regroupement familial ! Ca prend 5 mn à se pacser, idem à se dépacser... A mon avis, ils pensent que ca serait un peu trop facile...

Après, difficile de comparer un immigrant américain d'un sénégalais par exemple. Y'en a un qui passe d'un confort à un autre et qui ne se fera pas buter ou autre s'il rentre chez lui...

C'est difficile de cautionner l'immigration clandestine parce que ca se transformerait en bazar géant mais d'un autre coté on ne peut que comprendre les gens qui cherchent à fuire la guerre et/ou la misère de leur pays

Mais comme tu dis, le PACS c'est relativement nouveau donc encore dans une phase susceptible à beaucoup de changements et d'évolution.

[yow_lys]

je peux au moins te rassurer sur ce point, l'immigration en France est bieeeeeeeeeen plus simple que l'émigration au Québec!

... et encore (je ne crois pas que vous reconnaissiez les conjoints du même sexe).

Oui et non! Deux amis à moi (l'un Canadien et l'autre Français) pourraient en témoigner...

En 2005 lorsque la loi sur le mariage homosexuel a été acceptée au Canada ils étaient de passage dans la famille du Canadien (Alberta). Ils ont l'idée romantique de se marier. De retour en France (ils y vivent depuis de nombreuses années, le Canadien y faisant ses études (visa étudiant) et le Français y travaillant comme prof) ils décident de se "pacser" (PActe Civil de Solidarité) afin de faire une demande de regroupement familial étant donné que les études du Canadien tiraient à leur fin.

Et c'est là que l'infernale machine de la bureaucratie française se met à l'oeuvre: ils ont fait la gaffe de déclarer qu'ils étaient mariés. On leur refuse donc le PACS sous prétexte qu'ils sont déjà mariés (ou plutôt parce qu'ils ont déjà un lien officiel entre eux). Bon très bien! Dans ce cas peut-on faire un regroupement familial à partir de notre mariage contracté au Canada? "Ah mais non Monsieur! La France ne reconnait pas les mariages homosexuels"

C'est à devenir fou !!! D'un côté on reconnait leur mariage homosexuel pour les empêcher de se pacser et de l'autre on ne le leur reconnaît pas pour les empêcher de faire le regroupement familial...

C'est finalement le Tribunal d'Instance (il me semble) qui a pris la décision et a tranché en leur faveur, seulement ça ne fait pas jurisprudence et c'est au cas par cas! Un couple de leurs amis dans la même situation mais venant d'une autre ville (autre préfecture donc) ont été refusés...

Donc la France reconnaît les PACS homosexuels à condition de ne pas s'être marié à l'extérieur du pays (ou si c'est le cas, qu'on ferme notre grande gueule)

Donc deux questions sous-jacentes:

1- Dariane, tu veux dire qu'il y a donc un regroupement familial possible sous PACS?! (putain.... quand je disait que c'était fouillis tout cela!) Ca voudrait dire que c'est pas nécessaire de se marier alors.

2 - Quelle est le tribunal en question (quelle ville)... ça pourrait toujours servir pour les prochains?

@sora: faudrait que tu dises cela dans la section parrainage. C'est bête.... oui et non. Car si tu autorises l'immigration sans mariage, ce serait quand même une porte ouverte gigantesque pour la fraude aux visa. Et vu la queue dans les ambassades "Schengen" dans certains pays je crois que ce serait ingérable. D'un autre côté comment prendre en compte la réalité de certains pays ou les conjoints de fait sont légion. Ce serait donc pays par pays la loi d'immigration... autant te dire que la suspicion de racisme serait énorme!

personnellement vis-à-vis de la réalité de l'immigration, c'est incontournable pour la France d'exiger plus qu'une déclaration comme quoi on vit ensemble. C'est bête, mais c'est je crois la moins pire des solutions.

Amic

[quebecoisbound]

Québecoisbound:

Pour ton expérience sur l'administration française, je ne suis absolument pas surpris. Comme le dis nini, en France (ou même ailleurs en Europe), il n'y a techniquement pas d'immigration possible. En fait il y a des résidence temporaire, ou des regroupement familiaux, ou encore des réfugiés.... (je simplifie mais en gros c'est le truc). Donc le système n'est pas forcement conçu de façon logique, en tout cas certainement qu'il doit être grandement amélioré. J'avais une amie étudiante américaine à l'époque et franchement ça frolait le ridicule.

Pour le reste, sur le mariage gay, que veux tu la France est un pays de vieille Europe. C'est sûr qu'un type dans le Marais à Paris, ou un jeune qui a voyagé comme moi te comprends, mais la France c'est aussi plein de région plus traditionnelle, de province.... et les mentalités évoluent. Désormais les homosexuels ne sont plus obligés d'avoir un chapeau bleu! Je rigole, mais bon, il y a des choses que tu peux faire évoluer moins rapidement dans des endroits que dans d'autres. Je pense que la création du PACS fut une bonne idée pour faire face aux nouvelles réalités du monde sans heurter trop les susceptibilités. Mais visiblement ils ont oubliés l'aspect immigration dans le truc. Et c'est dommage. Il y a encore du progrès à faire..... pourquoi pas écrire au senateur qui vous représente (ouais en France même si on est "arriérés" on a des sénateurs qui nous représente à l'étranger)

Conseillers de L'assemblée des Français de l'étranger: lien pour le canada

Sénateur représentant les expatriés: lien

Car ce point là, moi perso je n'y avais jamais pensé! L'immigration d'un couple gay ou lesbien ça doit être rock'n roll connaissant la légendaire flexibilité administrative française!

Pour ce qui est du reste, et de ton ressentiment sur la France, libre à toi de croire que partout ailleurs l'herbe est plus verte, mais bon ta frustration ne doit pas te faire oublier le sens de l'humour (truc sur la queue pour les médecins les médecins.... en plus niveau trouver du travail, il y en a deux ou trois sur le salon pour te dire que c'est pas mal compliqué un peu partout même au canada!), ou encore oublier que l'administration ce n'est pas les gens, ou le pays. Québecoisbound, pourquoi est tu toujours dans l'amertume?!

Marionette1979:

Et dire que ce sont les premiers a faire grève pour défendre le "service public" Tu sais la noble et sacerdotale fonction du fonctionnaire servir le public! Il mourrait pour nous ces gens là..... ils n'ont peur de rien! Même du ridicule! Tiens je devrais écrire une ode aux fonctionnaires français! Cette caste de gens intouchables bien à part! Ces vaches sacrées de l'économie française.....

Je precise.

C'est pas l'amertume. C'est simplement que les francais viennent souvent ici pour raler contre le Canada, la procedure d'immigration, le marche du travail etc etc etc...et ils ont jamais du comprendre comment ca marche dans leur pays! Donc, avec notre copine canadienne Sora, je te donne la realite.

Et bien, c'est ou TON sens de l'humour. Comme mon ami anglais me dit souvent...the french LOVE to dish it out, but they can't take it. Voila viola...

Bonne journee!!

[Capnace]

Sora et toutes les autres personnes qui se plaignent du systéme administratif français, je vous comprends bien pour avoir vu des personnes vivre ces mêmes galère. A croire qu'ils sont systématiquement sur la defensive avant de chercher à comprendre. J'espère qu'il n'en est pas de même au Canada.....Pour ma part bientôt je n'aurai plus affaire à ce système qui somme tout faite est pleine de contradiction dans son fonctionnement sur pas mal de questions notamment celles portant sur les personnes d'origine étrangère.

[yow_lys]

Je precise.

C'est pas l'amertume. C'est simplement que les francais viennent souvent ici pour raler contre le Canada, la procedure d'immigration, le marche du travail etc etc etc...et ils ont jamais du comprendre comment ca marche dans leur pays! Donc, avec notre copine canadienne Sora, je te donne la realite.

Et bien, c'est ou TON sens de l'humour. Comme mon ami anglais me dit souvent...the french LOVE to dish it out, but they can't take it. Voila viola...

Bonne journee!!

Ben tu as pas l'air de le prendre terrible toi non plus.... tu dois être un poil français. Personne ici je crois n'est dans le côté critique du truc canadien.... au contraire on se pose tous des questions comme tu peux le voir....

Et également comme tu peux le voir comparer l'immigration entre canada et France serait un peu débile dans la mesure où les conditions initiales (pour faire mon petit nerd scientifique) sont différentes tu peux difficilement comparer les résultats!

Pour ce qui est de l'humour..... disons que tu aurais pu dire un truc rigolo plutôt que cette façon sans cesse de vouloir bâcher. Pour pas comprendre que moi et marinette on rigolait faut vraiment avoir la mèche courte. Je sais pas trop, mais dire que c'est comme patienter sur un quai de métro à Paris en octobre pendant une grève. Car, je suis désolé, mais j'ai jamais vu personne faire la queue pour la qualité de vie.... y a pas de queue pour cela. (et pas de petit smilay qui fait comprendre au pire que c'est une blague.... et je me serait dis tiens je la comprends pas... mais soit) . Y en a ou y en a pas! Sora n'est pas vraiment dans ce même registre que toi.

Québécoisbound, souvent tu interjectes sur un registre de frustration ou d'amertume. alors je sais que le Français n'est pas ta langue première, peut-être est ce cela, une sorte d'incompréhension. Mais ne remarques tu pas sur le forum que souvent les gens sont un poil mal à l'aise devant tes propos?! Moi je le suis. C'est con mais c'est un truc comme une impression, on dirait que t'es tout le temps triste!

Tu vois là tout le monde se pose des questions, et toi c'est juste que tu viens nous dire qu'on est des idiots. Et que toi, avec ton expérience, tu viens nous fermer nos grandes gueules de français.

Voila je te donne ma réalité. Et si tu as eu des soucis, tu peux très bien en parler avec le sénateur ou membre de l'AFE qui te représente toi et/ou ton partenaire. La réalité sur la France je pense qu'il y ai des chance qu'on en connaisse un bout. C,est sûr que la procédure d'immigration on est pas forcement au courant car on n'y fait pas face comme toi tu as pu y faire face. Mais la réalité sociale.... y a des chances de pouvoir en discuter.

En sommes Québécoisbound, plutôt que d'assener une réalité aux abrutis que nous sommes.... discutes donc avec les rigolos forumistes en caleçon que nous sommes peut-être

Amic

[quebecoisbound]

Je precise.

C'est pas l'amertume. C'est simplement que les francais viennent souvent ici pour raler contre le Canada, la procedure d'immigration, le marche du travail etc etc etc...et ils ont jamais du comprendre comment ca marche dans leur pays! Donc, avec notre copine canadienne Sora, je te donne la realite.

Et bien, c'est ou TON sens de l'humour. Comme mon ami anglais me dit souvent...the french LOVE to dish it out, but they can't take it. Voila viola...

Bonne journee!!

Ben tu as pas l'air de le prendre terrible toi non plus.... tu dois être un poil français. Personne ici je crois n'est dans le côté critique du truc canadien.... au contraire on se pose tous des questions comme tu peux le voir....

Et également comme tu peux le voir comparer l'immigration entre canada et France serait un peu débile dans la mesure où les conditions initiales (pour faire mon petit nerd scientifique) sont différentes tu peux difficilement comparer les résultats!

Pour ce qui est de l'humour..... disons que tu aurais pu dire un truc rigolo plutôt que cette façon sans cesse de vouloir bâcher. Pour pas comprendre que moi et marinette on rigolait faut vraiment avoir la mèche courte. Je sais pas trop, mais dire que c'est comme patienter sur un quai de métro à Paris en octobre pendant une grève. Car, je suis désolé, mais j'ai jamais vu personne faire la queue pour la qualité de vie.... y a pas de queue pour cela. (et pas de petit smilay qui fait comprendre au pire que c'est une blague.... et je me serait dis tiens je la comprends pas... mais soit) . Y en a ou y en a pas! Sora n'est pas vraiment dans ce même registre que toi.

Québécoisbound, souvent tu interjectes sur un registre de frustration ou d'amertume. alors je sais que le Français n'est pas ta langue première, peut-être est ce cela, une sorte d'incompréhension. Mais ne remarques tu pas sur le forum que souvent les gens sont un poil mal à l'aise devant tes propos?! Moi je le suis. C'est con mais c'est un truc comme une impression, on dirait que t'es tout le temps triste!

Tu vois là tout le monde se pose des questions, et toi c'est juste que tu viens nous dire qu'on est des idiots. Et que toi, avec ton expérience, tu viens nous fermer nos grandes gueules de français.

Voila je te donne ma réalité. Et si tu as eu des soucis, tu peux très bien en parler avec le sénateur ou membre de l'AFE qui te représente toi et/ou ton partenaire. La réalité sur la France je pense qu'il y ai des chance qu'on en connaisse un bout. C,est sûr que la procédure d'immigration on est pas forcement au courant car on n'y fait pas face comme toi tu as pu y faire face. Mais la réalité sociale.... y a des chances de pouvoir en discuter.

En sommes Québécoisbound, plutôt que d'assener une réalité aux abrutis que nous sommes.... discutes donc avec les rigolos forumistes en caleçon que nous sommes peut-être

Amic

uh huh

[sora]

Pour revenir au Pacs j'avais fait une demande à la préfecture et on m'avait bien fait comprendre qu'il y avait que la mariage qui était pris en considération pour le regroupement familiale.

Donc se fut illico à la mairie pour nous ... Moi qui rêvait du mariage romantique se fut raté ! Mais bon je vais me reprendre ici avec un mariage religieux ! Ce qui est bien en France pour l'immigration c'est que peu importe le pays d'où tu viens tout le monde est très pareille ... Comme le pire déchets de l'humanité. Après avoir vécu 3 ans en France, j'ai bien constaté qu'il avait un problème de sans papier de clandestins, de gens qui foutent rien et qui viennent pomper les allocs françaises ! Mais ceux qui sont devant les préfectures le matin sont pour la plupart (oui je discutais avec les gens dans la queue passe le temps !) des gens qui travaillaient ! Qui était intégré à la société française, mais qui devait quand même venir à tous les ans renouveler leur papier ! J'avais de la chance dans un sens j'aurai eu qu'a le renouveler 4 fois si j'avais voulu la citoyenneté comme j'étais marié à un français.

Mais bon tout ça est derrière moi ... et j'aime toujours mieux la façon canadienne pour le regroupement familiale ! Mais bon hein on peut pas tous être du même avis ! L'administration française est une des raisons qui me feraient jamais retourner vivre en France !!!!

[yow_lys]

Pour revenir au Pacs j'avais fait une demande à la préfecture et on m'avait bien fait comprendre qu'il y avait que la mariage qui était pris en considération pour le regroupement familiale.

Donc se fut illico à la mairie pour nous ... Moi qui rêvait du mariage romantique se fut raté ! Mais bon je vais me reprendre ici avec un mariage religieux ! Ce qui est bien en France pour l'immigration c'est que peu importe le pays d'où tu viens tout le monde est très pareille ... Comme le pire déchets de l'humanité. Après avoir vécu 3 ans en France, j'ai bien constaté qu'il avait un problème de sans papier de clandestins, de gens qui foutent rien et qui viennent pomper les allocs françaises ! Mais ceux qui sont devant les préfectures le matin sont pour la plupart (oui je discutais avec les gens dans la queue passe le temps !) des gens qui travaillaient ! Qui était intégré à la société française, mais qui devait quand même venir à tous les ans renouveler leur papier ! J'avais de la chance dans un sens j'aurai eu qu'a le renouveler 4 fois si j'avais voulu la citoyenneté comme j'étais marié à un français.

Mais bon tout ça est derrière moi ... et j'aime toujours mieux la façon canadienne pour le regroupement familiale ! Mais bon hein on peut pas tous être du même avis ! L'administration française est une des raisons qui me feraient jamais retourner vivre en France !!!!

Alors si je comprends bien en lisant ce fil ..... Avant d'arriver en France le regroupement familial c'est facile comme tout (mariage, et visa automatique), une fois arriver c'est un bordel administratif sans nom....

Et comme on parle du canada, visiblement c'est exactement l'inverse. Avant l'arrivée, c'est un vrai parcours du combattent car visa pas automatique, et ensuite par contre c'est super easy....

Et alors Pacs ne sert à rien. Mais Dariane pourtant semble dire que ça peut servir?! C'est vraiment un labyrinthe pour y comprendre quelque chose!

[quebecoisbound]

Pour revenir au Pacs j'avais fait une demande à la préfecture et on m'avait bien fait comprendre qu'il y avait que la mariage qui était pris en considération pour le regroupement familiale.

Donc se fut illico à la mairie pour nous ... Moi qui rêvait du mariage romantique se fut raté ! Mais bon je vais me reprendre ici avec un mariage religieux ! Ce qui est bien en France pour l'immigration c'est que peu importe le pays d'où tu viens tout le monde est très pareille ... Comme le pire déchets de l'humanité. Après avoir vécu 3 ans en France, j'ai bien constaté qu'il avait un problème de sans papier de clandestins, de gens qui foutent rien et qui viennent pomper les allocs françaises ! Mais ceux qui sont devant les préfectures le matin sont pour la plupart (oui je discutais avec les gens dans la queue passe le temps !) des gens qui travaillaient ! Qui était intégré à la société française, mais qui devait quand même venir à tous les ans renouveler leur papier ! J'avais de la chance dans un sens j'aurai eu qu'a le renouveler 4 fois si j'avais voulu la citoyenneté comme j'étais marié à un français.

Mais bon tout ça est derrière moi ... et j'aime toujours mieux la façon canadienne pour le regroupement familiale ! Mais bon hein on peut pas tous être du même avis ! L'administration française est une des raisons qui me feraient jamais retourner vivre en France !!!!

Alors si je comprends bien en lisant ce fil ..... Avant d'arriver en France le regroupement familial c'est facile comme tout (mariage, et visa automatique), une fois arriver c'est un bordel administratif sans nom....

Et comme on parle du canada, visiblement c'est exactement l'inverse. Avant l'arrivée, c'est un vrai parcours du combattent car visa pas automatique, et ensuite par contre c'est super easy....

Et alors Pacs ne sert à rien. Mais Dariane pourtant semble dire que ça peut servir?! C'est vraiment un labyrinthe pour y comprendre quelque chose!

LOL bienvenue dans les vies des immigrants.

Dariane, elle a raison, ca PEUT servir a qqchs. Mais pour y avoir droit, il faut vivre ensemble sur le territoire francais pendant un an. Maintenant, je sais pas comment ca serait possible pour un etranger qui vit pas encore en France. Et meme apres 1 un, ils refusent souvent les carte de sejours car l'administration est incompetente. La politique d'immigration pour le PACS est base sur 2 memos de de Villepen et Sarkozy...Mais personne les suit.

Pour nous, c'est plus simple d'aller vivre en Belgique...! Heursement on aime bien ce pays.

[yow_lys]

on peut se pacser au consulat?! techniquement est ce que c'est possible?

[Benguiste]

On se calme les gars je vais peut etre trancher, moi qui suis d'origine africaine, marié à une française ayant vecu une 10zaine d'année en France et ayant maintenant un statut de résident permanent au canada.

Tout d'abord je tiens à signaler que le mariage est une institution divine entre Un homme et une femme, et nul ne peut pervertir ce sens de la famille, qui apporte un équilibre à la famille , et permet donc l'épanouissement de l'enfant , car celui ci a besoin des deux sexes père et mère pour son épanouissement. Sur ce point je dis chapeau à la France qui a su garder cette qualité dans ses moeurs et qui refuse le mariage homosexuel.

En ce qui concerne l'immigration au canada, tout le monde le sait que les procédures sont longues avec beaucoup de justificatifs que ce soit en tant que travailleurs qualifiés ou parainage, mais une fois que la demande est acceptée tout devient si facile, plus de stress au niveau administratif un accompagnement du gouvernement jusqu'à l'integration parfaite, cours d'anglais et autre, l'administration canadienne est tellement agréable, tout est fait pour que l'immigrant soit dans la quiétude et s'intègre facilement. oui l'administration canadienne est très efficace et tres concrete, les gens ne te font pas tourner en rond tout parait si simple.

En ce qui concerne la France lorsqu'on a un statut visa etudiant il faut toujours justifier à la fin de chaque année qu'on a bien été en cours à la fac en montrant ses resultats, justificatifs de revenues, ( compte en banques bien fournies 450 euros/mois) residences a justifier, pour esperer renouveller son titre de sejour étudiant, et oui je confirme de longues queues d'attente à la prefecture , se lever souvent très tot 4 -5h du mat à attendre dans le froid dehors pour espérer etre devant dans le rang et etre reçu dans la journée. Et en cas d'echec à l'examen au bout de 3 ans, le carte de sejour n'est plus délivrée ( en gros il faut presenter un diplome tous les trois ans) sinon la prefecture conclut que tu n'es pas un etudiant serieux...En tant qu'etudiant vous aviez droit à un quotat d'heure de travail dans l'année...l'administration est très difficile en france, tout est compliqué, les gens sont pas agréables, s'il t'arrive une merde tu dois galerer tout seul pour pouvoir t'en sortir. personnellement pendant mes années d'etudes en france, ce fut toujours un stress de savoir que tu as un nombre d'heure de travail limité que ta carte de sejour arrive bientot à épuisement, va falloir la renouveller bientot, perdre des heures de cours en faisant la queue a la préfectuere ..avec tous les justificatifs, en gros c'est tres stressant, on te fait savoir que tu n'es pas le bienvenue ici.

Depuis que je me suis marié et que j'habite en province, tout est si simple, carte de sejour conjont de français obtenu sans problème, autoriser a travailler sans limite au meme tire que les français, pas de queuen, ni d'attente effectuée à la préfecture un simple rendez vous et tput 'sest fait rapidement en 3 semaine nouvelle carte delivrée. fini le stress des cartes étudiantes. En gros le fait d'habiter en province change aussi pour beaucoup les heures d'attente et les galère a la préfecture et le mariage avec un conjoint français a joué pour beaucoup.

En gros pour un étranger la solution pour bien vivre et s'installer en france est d'avoir un conjoint (mariage) français.

Mais au fait pourquoi vouloir venir vivre en France ? moi franchement à choisir entre la France et le Canada, je pense que y'a pas "photo" et sans aucune hésitation je choisi le Canada. mais bon tout depend de chacun.

[quebecoisbound]

on peut se pacser au consulat?! techniquement est ce que c'est possible?

Oui, on peut, mais ca sert a rien au niveau de l'immigration si tu peux pas prouver un an de vie en commun en france ... et en plus, dependement sur la prefecture, l'an de vie en commun doit etre au moins 2 ans avant des demandes de carte de sejour. Donc, par exemple, pour alexis et moi, SI on a prevu de revenir en France, on est pacse, et on a 2 ans de vie en commun en France...mais on envisage pas un retour en europe bientot. Donc si en disant en 2012, on a decide de revivre en france, ca serait pas possible car il y a toutes ces restrictions. Tu comprends-tu mieux?? Franchement je sais que c'est dur. J'ai eu au moins 1 migraine par semaine en essayant de comprendre ces regles. C'est pour ca que je trouvais la situation ici plus facile.

Mais bon, chacun leur experience.

[Dariane]

Donc deux questions sous-jacentes:

1- Dariane, tu veux dire qu'il y a donc un regroupement familial possible sous PACS?! (putain.... quand je disait que c'était fouillis tout cela!) Ca voudrait dire que c'est pas nécessaire de se marier alors.

2 - Quelle est le tribunal en question (quelle ville)... ça pourrait toujours servir pour les prochains?

Amic

Ben écoute c'est ce que j'en ai compris... il faudrait que je leur demande, mais clairement le Canadien n'est plus aux études et il va obtenir pour la première fois sa carte de séjour pour regroupement familial (et non un visa étudiant)...

Je me demande si le fait qu'il a été en France près de 5 ans pour les études (il a complété un DESS) ne l'aurait pas aidé dans la procédure (son chum à l'époque étant son principal pourvoyeur si je puis dire). Ils pouvaient prouver qu'ils étaient ensemble depuis un moment déjà...

Sinon mon couple d'amis est rattaché à la préfecture de Nanterre en île-de-France...

[yow_lys]

on peut se pacser au consulat?! techniquement est ce que c'est possible?

Oui, on peut, mais ca sert a rien au niveau de l'immigration si tu peux pas prouver un an de vie en commun en france ... et en plus, dependement sur la prefecture, l'an de vie en commun doit etre au moins 2 ans avant des demandes de carte de sejour. Donc, par exemple, pour alexis et moi, SI on a prevu de revenir en France, on est pacse, et on a 2 ans de vie en commun en France...mais on envisage pas un retour en europe bientot. Donc si en disant en 2012, on a decide de revivre en france, ca serait pas possible car il y a toutes ces restrictions. Tu comprends-tu mieux?? Franchement je sais que c'est dur. J'ai eu au moins 1 migraine par semaine en essayant de comprendre ces regles. C'est pour ca que je trouvais la situation ici plus facile.

Mais bon, chacun leur experience.

tet que d'ici 2012 ils vont améliorer ce bins!!!!

par contre c'est rigolo, mais il semble que faire la queue le matin ce soit toujours dans le froid.... Y a donc que l'hiver en France?! Il est interdit de faire la queue par température trop clémente? Les queues se font qu'à Dunkerque?! lol

Benguiste par contre, tu confirmes une idée qui est le débordement complet sur Paris et pas forcément en Province! Donc voila Québécoisbound, faut aller en province!!!!! Si tu choisi en plus le sud avec un peu de chance tu fera toujours la queue mais moins dans le froid!

[Capnace]

Pour Franckbg, juste pour dire que des souvenirs on en retient que les plus marquants, c'est soit les plus heureux ou bien les pires, alors pour la queue à la prefecture c'est certains qu'elles se font en d'autres saisons autres que l'hiver mais on oublie pas une queue de plus de 5h d'attentes dans le froid.

Pour ma part à travers la lecture que les uns et les autres font de cette situation en France ça traduit tout simplement le fait que la situations des étrangers en France restent méconnues par une forte proportion de la population française, à moins que celle-ci soit en couple avec un étranger ou bien qu'elle soit active dans les associations de defense des doits de l'homme. De mon point de vue.

Cheers