[Chômage des Maghrébins: «Une honte pour le Québec»]

J'aurais tendance à dire qu'il faut pondérer un peu ces chiffres. Est-ce que le taux de chômage est du à une exclusion ethnique ou à un écart de qualification ? Un peu des deux sans doute.

Je me souviens d'un jour où ma sur revenait de Turquie (elle travaille dans l'humanitaire), elle avait sympathisé avec un mec sur place qui lui suppliait par la suite de faire un mariage blanc pour venir en France où il pensait que la vie allait l'accueillir à bras ouverts. Seulement il ne parlait pas le français, ne savait rien de la culture française et n'avait pas diplôme. Il a été assez difficile de lui faire comprendre qu'il n'était absolument pas dans son intérêt de débarquer dans ces conditions en France.

Bon c'est juste à titre d'exemple, je sais que le Canada est plus strict sur les pré-requis à l'immigration et que ma remarque ne tient peut-être pas debout. De toute façon, j'ai le sentiment que les maghrébins ont plus de mal à s'intégrer en occident que les autres communautés, je ne sais pas exactement pour quelles raisons. Mais c'est comme les dissensions dans les couples, les deux sont souvent un peu responsables de la situation... Alors est-ce que l'effort est à faire seulement par les gouvernements ?

D'ailleurs, si en moyenne on observe en effet un tel écart, ce n'est pourtant pas le cas de tous les maghrébins, loin s'en faut et heureusement, certains ont même plutôt des réussites professionnelles assez rares. Je m'interroge donc sur le bien fondé de ce type d'études statistiques...

["Maudits français"!]

Oups, je vois que j'ai soulevé de vieux conflits, ce qui était évidemment un risque à prendre vu la question. Désolé, c'est finalement moi le fouille-merde. Je ne vais pas persister, mais juste dire que je ne cherchais pas à savoir si franckgb était fautif ou non. Il a peut-être été un salopard sur le coup, peu importe, je ne suis pas concerné. Par contre, je suis intéressé de savoir dans quel type de contexte un français peut se voir envoyer sur les roses. Car je me demande toujours si c'est un décalage culturel, un héritage historique ou tout autre raison.

Je crois qu'il y a eu pas mal de débuts de réponse dans ce fil pour le maudit français : Une expression hérité du passé qui n'a plus le même sens aujourd'hui, utilisée dans des moments d'agacement lorsqu'un québecois voit dans un français le stéréotype du donneur de leçon. Une expression qui n'a plus ou très rarement une connotation raciste, qui peut être utilisée de façon légère et complice ou au contraire comme un juron mérité, du genre "sale con". J'ai tout de même retenu (corrigez-moi si je me trompe) que les jurons québécois n'ont pas nécessairement la vulgarité que nous français prêtons aux insultes, exemple :

Ostie de français, je le comprends comme "andouille de français" plus que "co**ard de français", c'est à dire une expression qui selon le contexte peut-être presque amicale ou méprisante, mais pas au point d'être insultante comme "co**ard".

Voilà, je laisse les québecois donner leur avis sur la question...

[Au sujet de la bouffe / courses générales]

Merci bleu et blanc,

ça j'aime entendre ! C'est vrai que je commence à bien connaitre quelques vins du sud ouest très intéressants, qui n'ont rien à envier aux bordeaux et autres bourgognes et pour des prix biens plus ensoleillés !

Et si je peux me taper un bon petit Fronton ou un Corbières correct pour 10-15 $, je suis homme comblé d'avance ! Si à 25-30 $, on parle de haut-médoc, c'est clair que j'ai trouvé bien mieux (rapport qualité/prix) depuis un moment. Tiens, d'ailleurs je parlais plus haut de Tariquet "premières grives", pour ceux qui ne connaissent pas et qui veulent faire craquer leur blonde, laissez tomber le Sauternes, c'est As been

["Maudits français"!]

Oui, le genre un "monsieur je sais tout" pour clore une discussion quand on est un peu tête de mule. Je vois le genre. Mais si on prend le contexte dont tu parles, c'est pas si dramatique. Il arrive que certains poussent un peu le bouchon en s'emportant. Même s'il y a des choses plus sympa à dire aux autres, c'est souvent juste une petite poussée de Calgon. Parfois ça veut même dire, "Arrête, ça suffit". Non ? En fait, la question revient à savoir si cela a une connotation raciste ou non, ce qui semble ne pas être profondément le cas.

Il m'est arrivé, il y a quelques semaines de reprendre un québecois qui était très arrogant (le comble, non ?) sur un commentaire sur Youtube je crois, je sais plus. Je lui ai à peine dis qu'il avait un comportement déplacé qu'il m'a répondu ostie de français. Sincèrement, je n'ai même pas relevé, car on ne se connaissait ni d'Eve ni d'Adam et que je l'ai pris comme un agacement d'avoir été contredit. Ca n'est que maintenant que j'y repense... Bon, je ne pense pas être un sale con, donc je relativise. Mais je me demande si les propos échangés sur les forums n'ont pas tendance a être un peu plus tranché que dans les rapports de tous les jours (je ne sais pas trop pourquoi d'ailleurs), ce qui doit faciliter ce genre d'échanges.

Quant aux blagues sur les belges, on s'est toujours titillés entre nous, je ne sais pas si cela préjuge d'un réél conflit. Dans mon esprit peut-être naïf, ça tient d'avantage du "qui aime bien châtie bien", un peu comme les garçons et les filles de jeunes âges qui se battent parce qu'ils sont attirés l'un l'autre et qu'ils ont besoin de se toucher.

["Maudits français"!]

En tout cas pour revenir au thème "maudit français"

Moi la seule fois où on me l'a dit, c'était pas du tout pour être amical, mais pour me l'envoyer en pleine face.... et je n'ai vraiment pas aimer. Ouais je l'ai pris comme une remarque ayant pour but de blesser.... j'en ai causé après mais voila, je peux pas dire que je l'ai pris comme une tape amicale dans le dos....

Mais je le répète.... je me demande comment cela se fait que certain disent qu'ils se le sont fait dire plein de fois.... Moi une seule fois, et pourtant je garde pas ma langue dans la poche!

Moi non plus, on me l'a jamais dit. Même Jimmy me l'a jamais dit, pourtant ce n'est pas faute de lui donner des arguments pour. Les québecois sont peut être impressionnés car je suis un Français, un parisien en plus

Qui a dit tout à l'heure que ceux qui le pensent vraiment ne le disent pas à voix haute ?

... T'as tendu la perche, hein !

["Maudits français"!]

franckgb, est-ce que c'est indiscret de te demander pour quel motif tu te l'étais entendu dire ?

[achat d'une voiture a 1000$]

Pas d'avis pour le Québec, mais en France notre première voiture à nous était une super5 dont on ne sait pas si elle avait 160000 ou 260000 km, on l'a utilisé un an pas loin de 500km/semaine, payée 500 pour 2 ou 300 de réparations dans l'année (tombée 2 fois en panne). Pas confortable mais budget imbattable. Elle a fini à la casse car on avait un début de joint de culasse (pas valable de s'en occuper). 'lle était trop bien cette caisse ! On a essayé de nous la piquer, 'zont pas réussi (faut l'faire).

Je suis sûr que c'est jouable par chez vous, mais faut pas s'attendre à des miracles dans ces budgets "ras du sol"...

[Au sujet de la bouffe / courses générales]

Si la bouffe et le bon vin t'obsede autant réfléchis bien avant de t'installer ici! Je suis amateur de vin et une bouteille à 10$ ici c'est vraiment pas bon. Une bonne bouteille (vin de tous les jours en france) compte au moins 25-30$.

ca a l'air tellement de te manquer avant meme d'etre parti que je trouve ca vraiment bizare...

Je ne sais pas si c'est de l'ordre de l'obsession. J'avais surtout le souhait de savoir à quoi je devais m'attendre en arrivant, pour savoir si nous pouvions nous permettre de conserver en partie nos habitudes culinaires. Il y aura de toute façon une adaptation à prendre en compte. Est-ce si grave ? Je pense qu'on ralentira un peu sur les produits qui sont hyper dispendieux (vins et fromages) et on compensera par autre chose et si vraiment on ne peut pas s'en passer, on mettra le prix. C'est pas plus compliqué. Tout est une question de priorités dans la vie. J'ai dis dans un autre fil que je préférais (ou plutôt préfèrerai) rouler dans une vieille voiture de collection qu'un monospace. Dans les deux cas, ça coute la même chose, mais je ne fais pas 2000 bornes d'une traite avec une voiture de 25 ans, ni n'y met 3 enfants dedans. Et si ça ne va plus, je revend la vieille voiture pour acheter le gros monospace...

Du coup, je ne comprends pas bien le "réfléchis bien" ou le "c'est vraiment bizarre"... En quittant la France, je ne laisse rien derrière moi, comme on dit, "ce n'est qu'un au revoir".

["Maudits français"!]

puis il faut un peu oublier ce type de chose et vivre tranquillement sans se poser dix milles questions..........ici c'est maudit français, en france je dis "qu'est ce qu'il est con"

Tu as surement raison

C'est justement là mon point.....

Certains comme le groupe d'américains, ou bien les français qui subissent maudits français.... Sont tellement parano qu'ils voient plus que la réalité n'est vraiment.

Le groupe en question étaient persuadé que quand ils se baladaient dans les rues d'Aix, les gens les regardaient de travers parce qu'ils étaient américains.... alors que je leur expliquait que c'était parce qu'ils parlaient super fort et en anglais dans les petites ruelles, juste pendant la sieste. Et vu la compétence des français en anglais, il était même fort probable que les gens les prenaient pour des rosbiffs.

Ben c'est kif kif, pour le coup de maudit français. Y en a qui vont voir de l'hostilité partout. Alors que moi j'en vois nulle part..... sauf parfois ici sur le forum ou on s'envoie un peu de bois verts dans la face....

Et pour donc les futurs venus, ne pensez même pas à ses histoires de maudits français.... si vraiment on vous le dit c'est que vous avez chatouillé un peu trop fort. par contre attendez vous au fameux "ah ouais mais vous en France vous utilisez plein d'anglicismes.... repris généralement partout, et par tous..." C'est le stéréotype des français au québec.... Mais je suis pas mal d'accord avec le round d'observation que quelqu'un a évoqué.....

voili

Finalement, la morale de cette histoire, c'est pour ne pas se faire jeter la pierre, observer et être attentif aux murs et coutumes et essayer de s'y conformer. Car ton groupe, s'ils avaient pris conscience qu'ils provoquaient en parlant fort, auraient pu corriger le tir. Je considère que le racisme au sens premier du terme c'est une peur de l'étranger et par extension, une incompréhension. Y'a ceux qui font la différence entre la connerie et le décalage culturel et y'a les cons. Et la connerie étant universelle, ça nous fait une belle brochette mondiale tous pays confondus. Les stéréotypes eux alimentent pas mal cette propension à charger son prochain. C'est bête et on fait tous l'erreur à divers degrés.

Je suis loin d'être un fan de l'empire américain, j'y ai pourtant passé quelques temps, mais finalement, je crois que je ne connais pas suffisamment ce pays et que je n'ai pas fait suffisamment d'efforts pour le découvrir, mais l'anti-américanisme européen n'est pas un mythe, la réciproque non plus...

Mais au fond, je suis moins choqué par ces dissensions entre pays (avec de grosses différences culturelles) que par le racisme provincial. Quand je vois en France la haine affichée de certains contre des régions entières qu'ils n'ont jamais pris la peine de visiter... Dans le Nord, on dit que les sudistes sont des bons à rien au chômage, depuis que j'y suis je me rends surtout compte que les gens prennent plus de temps pour vivre et ils ont bien raison. A Paris le dégénéré (attaqué à la cocaïne ) de base pense qu'au delà de la banlieue on vit dans des champs en bottes et qu'on dort avec les vaches dans les étables ou encore que les gens du nord sont illettrés et ceux de l'ouest consanguins (on a eu un magnifique exemple pendant le match PSG-Lens)...

Peut-être qu'on peut débarquer dans un pays et provoquer des réactions négative à priori chez les autochtones et peut-être aussi qu'il suffit que les gens passent un peu de temps ensembles pour se connaitre et échanger pour que ces premiers à priori s'effacent. Enfin j'espère.

Bref, ma réflexion n'a ni queue ni tête parce que je n'ai aucune conclusion, je suis pas du tout concentré sur l'affaire pour tout dire...

...Donc je sors... :blushing:

[Au sujet de la bouffe / courses générales]

Bon, me revoilà, après un déplacement professionnel où il n'était pas facile pour moi de prendre un peu de temps...

Pour ceux que ça intéresse, j'ai gardé un ticket de caisse de mes courses pour voir s'il y a vraiment une différence. C'est du Ca...four. En face je mets les prix au Québec selon ce que je vois sur le site Supermarchés.ca et les quelques prix que vous avez donné sur ce fil.

Pack kronenbourg (beurk) 40 x 25cl = 14,00 = 2,1 $ / litre

Pack Hoegaarden 12 x 25cl = 6,12 = 3,06 $ / litre

(A comparer aux 2,8 $ / litre de mission.qc)

J'ai pas regardé le vin, c'est hors jeu. Ici un Tariquet "Premières grives" fait 6,5 , un porto moyen 10-12 , un vin moyen de qualité suffisante pour tous les jours (en faisant quand même gaffe à ce qu'on prend) 4-5

Coca cola canettes 6x33cl = 2,29 = 1,72 $ / litre -> 0,87 $ chez IGA (QC)

1 kg riz basmati = 3,16 (4,74 $ / kg) -> 3,21 $ / kg chez MARCHÉS TRADITION (QC)

Crème Elle&Vire 30% 500ml = 2,14 (6,42$ / litre) -> 9,16 $ / litre chez IGA pour du 35% ou 4,58 $ / litre pour du 5, 10 ou 15% (??? rien compris)

1 camembert Le Petit = 1,90 (2,85 $) -> 7-8 $

Viande hâchée à 5% (type label rouge) = 350g à 4,00 , soit 17 $ / kg -> 8,80 $ / kg chez IGA qualité supérieure maigre et muscle tendre

Pâtes : 500g lustucru = 1,45 (4,35 $ / kg) - 500g Molloni = 3,14 (9,42 $ / kg) -> 1,98 $ / kg barilla (pour les "De Cecco" Tyrone, j'ai pas pris le prix, m'enfin, on sort des sentiers battus là, on doit fleurter avec les 12-15 / kg, soit 18-22 $...)

Café en promo 750g de carte noire à 6,99 (13,98 $ / kg) -> 6,47 $ / kg chez Metro (maxwell) ou 7,96 $ / kg (Milano)

Oeufs frais x 10 = 1,09 (1,63 $) -> ???

Radis roses (la botte) = 1,15 (1,72 $) -> ???

Cookies Pepperidge Farm "Double Chocolate Chunk" (miam !) 220g = 2,97 (20,25 $ / kg) -> 4,25 $ / kg chez Provigo (Christie)

250g de beurre (motte, pas une bonne baratte) 1,49 (8,94 $ / kg) -> 3 $ mais je sais pas quelle quantité ça fait

La baguette, la vraie, cueillie chaude du four de la boulangerie nous fait un bon 1,2 pour de la qualité (1,8 $) -> 2/2,2 $ si j'ai bien appris ma leçon

Bon je vais pas me faire toute la liste, c'est trop long, c'était juste pour montrer que en effet, comme tout le monde l'avait justement fait remarquer, tout dépend des produits. Donc en gros, un budget mensuel de 400-500 en France doit sûrement atteindre 600-800 $ au Québec si on ne change pas ses habitudes et peut-être plus se rapprocher de 400-500 $ si on s'adapte (on enlève le vin et le fromage pour faire simple)

[Bilan, une nouvelle vie]

Je trouve cela encourageant en fait, au contraire. Parce que malgré les difficultés qui ressortent très clairement de ton discours Romain, tu ne regrettes pas et tu en redemandes. Les galères de job comme ça, j'ai eu le même genre à Paris. Mais par contre, je m'en suis barré moi. En tout cas, je suis assez admiratif de voir des gens comme toi rester hyper positifs quand les difficultés s'amoncèlent.

Faut dire que si ça baigne côté cur, ça aide pas mal !

[Pourquoi les français immigrent au Québec ?]

Tu as raison, je ne vis pas dans un loft et je n'ai pas de vieille 911 ( ), faut me laisser un peu de temps, hein ! Le problème quand on est dépensier, c'est qu'on n'a jamais les moyens de ses ambitions !

Mais c'est pas grave au fond, parce que le coeur y est. Et mon discours de tout à l'heure, c'est plus une idée générale, une façon d'aborder la vie. Elle n'est pas bonne ou mauvaise d'ailleurs, mais elle a le mérite de dépeindre brièvement ce qui motive mon départ. C'est vrai que je n'aurai pas plus de raison d'avoir une vie de bohème au Québec qu'en France (encore qu'en France, ça devient hors de prix !), mais aller vers les autres, une autre culture ne peut être que positif quelle que soit l'expérience vécue. Je n'ai pas pris le train quand j'étais plus jeune (l'année dernière presque), mais je crois que c'est maintenant pour moi l'idéal. Ni à mes 20 ans, ni à mes 40, mais tout de suite !

Et peut-être que guillaure a raison dans le fond... Ca n'a peut-être pas grand sens de savoir pourquoi untel ou untel immigre, parce qu'il y a peut-être autant de raisons que d'immigrant (un peu bateau ma phrase j'avoue). J'espère en tout cas que nos réponses ne sont pas blessantes pour reda69, car c'est vrai que nous ne partons pas avec les même préoccupations depuis l'occident (même s'il ne faut pas trop idéaliser la situation). Mais en même temps, c'est la curiosité qui parle, ce qui doit être un des grand trait d'un "voyageur".

Bref, je vois au moins une chose, c'est que ce sujet a fait réagir, c'était le but et je trouve que c'est une bonne question.

[Pourquoi les français immigrent au Québec ?]

Suffit de corriger :

L'immobilisme de la France du Québec me pèse jusqu'à l'archétype de la vie de famille, les heures de boulot à respecter, le monospace et les crédits. Je quitte la France le Québec pour trouver la même chose de l'autre côté de la flaque, mais moi je bouge en marge du reste du monde (dans ma tête au moins). Je suis de ces personnes qui préfère louer un loft vivre sur le Plateau et rouler dans une vieille porsche Chevrolet, dépenser ses derniers sous dans un théatre Bowling et un resto McDo, que d'économiser, acheter une maison un triplex, un renault espace Dodge Caravane (ou autre) et préparer sa retraite cotiser en REER. Je suis pas plus riche qu'un autre financièrement mais je n'attends pas ma quinzaine annuelle de congés, je vis cool tous les jours. Comme je dis souvent, je suis en vacances toute l'année. Finalement, je ne sais pas si c'est original, mais ça me donne le sentiment de pas suivre une vie toute tracée de certitudes...

Exactement ce à quoi je pensais en lisant ce passage!!!

J'attendais un peu le revers !

Vous remarquez, que je ne me fais pas d'illusion sur ce vers quoi je vais. Je ne faisais que souligner que j'avais envie de bouger pour ne pas suivre un bout de vie tristoune et conventionnel. Je ne cherche pas une grande différence dans ce qui m'entoure parce que j'aurais trop peur de me perdre. Pour le reste, je suis un peu les idées qui me passent... Quand elles me passent. Mais je crois que le Québec va me plaire et que ça m'apportera surtout un autre angle sur ma vie et celle de ceux qui m'entourent. Bref, je suis content de bouger et d'échanger avec d'autres et c'est peut-être la seule chose qui compte. Et vous allez me supporter quelques temps sur ce forum encore !

[Pourquoi les français immigrent au Québec ?]

Alors, je n'ai pas fuit grand chose. J'aime mon pays, je sais la chance que j'ai d'y être né. J'aime mon histoire, je suis fier de ma culture. J'aime mon pays pour toutes les choses qui font que mes grands parents l'ont défendu. Voila j'y peux rien, il peux y avoir un cul de jatte président, il peux y avoir une guerre civile, je l'aimerais toujours mon pays. Parce que mon pays évoque bien trop de choses, parce que quand je passe à côté de la boulangerie ici et que ça ne sent pas le pain, je suis perdu.... Parce que pleins de choses....

Venir au Canada, c'est découvrir d'autre chose, et aimer d'autres choses. Je ne pourrai pas m'y faire au pain qui fait scwich scwich.... par contre le oeufs au bacon le matin .... miam miam... J'aime beaucoup de choses ici, vraiment plein.

C'est en tout cas très dur, pour répondre à la question initiale de tirer une ligne générale de la raison pour laquelle on émigre de france. Pour certains, l'envie de faire un break, de rompre avec des soucis, de laisser tout derrière soit. Moi l'aventure, la découverte, avoir une vie originale, les baleines, la saint jean, la rivière des outaouais, la vue sur le parlement depuis le pont alexandra, la neige en masse.... bon bref plein de raison qui tiennent plus d'aller vers quelque chose de complémentaire, qui manque à ma vie que de le fuite.

amic

J'aime beaucoup ce passage et je m'y reconnais en partie dans l'esprit général. Je pars aussi de mon côté pour des raisons de jouer un autre jeu. L'immobilisme de la France me pèse jusqu'à l'archétype de la vie de famille, les heures de boulot à respecter, le monospace et les crédits. Je quitte la France pour trouver la même chose de l'autre côté de la flaque, mais moi je bouge en marge du reste du monde (dans ma tête au moins). Je suis de ces personnes qui préfère louer un loft et rouler dans une vieille porsche, dépenser ses derniers sous dans un théatre et un resto, que d'économiser, acheter une maison, un renault espace (ou autre) et préparer sa retraite. Je suis pas plus riche qu'un autre financièrement mais je n'attends pas ma quinzaine annuelle de congés, je vis cool tous les jours. Comme je dis souvent, je suis en vacances toute l'année. Finalement, je ne sais pas si c'est original, mais ça me donne le sentiment de pas suivre une vie toute tracée de certitudes...

Au final, c'est vrai que ça doit paraitre bien futile aux immigrant africains, j'en conviens. Mais, lorsque j'ai changé à deux reprises de ville en France, ça n'était pas si différent. Immigrer, c'est pour moi juste changer de cadre de vie, essayer, découvrir, rencontrer des gens, créer. Beaucoup créer.

La cuisine française s'inspire aussi beaucoup de la cuisine étrangére. Ce n'est pas uniquement le saucisson lyonnais ou le Pot-au-feu. Comme tu le dis, la gastronomie, c'est pas seulement le plat en lui-même mais c'est aussi tout ce qui il y a autour : de l'art de la mettre en valeur jusqu'à son empreinte dans la tradition.

Je crois que ça résume bien.

[Pourquoi les français immigrent au Québec ?]

Je rajoute juste (car je n'ai pas répondu à la question) que pour ma part, je quitte la France pour éviter de la détester et peut-être me rendre compte combien je l'aime. Je suis donc assez en phase avec beaucoup d'interventions. Mais pas que pour cela non plus... J'espère vraiment découvrir une nouvelles culture et prendre un recul suffisant sur ma vie et le pays d'où je viens. J'aimerais aussi faire table rase sur toutes les idées reçues que j'ai sur le Canada et plus généralement sur l'Amérique nu Nord (que je connais assez peu). Professionnellement, je vais y gagner (mon métier s'y prête) mais en contre-partie ma femme va y perdre, donc l'un dans l'autre... On ne part donc pas pour le côté financier, mais on espère avoir plus de chances de réaliser ce qu'on souhaite et peut-être accéder à une qualité de vie globale plus grande (peut-être qu'on se trompe, nous verrons).

Certains ont bien dit aussi qu'il y avait une grande différence entre les qualités de notre pays et la possibilité qu'il nous offre d'être heureux. J'ai habité 5 ans à Paris, je l'ai presque déteste cette ville. Maintenant que je n'y habite plus, je la trouve fabuleuse, grandiose et riche. Vivre en France, c'est un peu ça aujourd'hui : on est conscient de vivre dans un grand et beau pays mais on s'y sent mal pour tout un tas de raison.

[Pourquoi les français immigrent au Québec ?]

Ben c'est la modestie "à la française" ça.

Que ce soit clair, je suis un grand adepte de la cuisine française, et je ne la sous-estimerai pas.

Seulement, contrairement à certains de mes compatriotes, je fais preuve d'un peu plus d'humilité (ou d'un peu moins de nombrilisme) et d'ouverture sur ce sujet...

Tout comme pour le vin, il va falloir se remettre en questions parce qu'on est en train de se faire bouffer petit à petit; j'ai un ami oenologue qui a travaillé en RSA, en NZ et en Australie, et il m'a bien dit que la France n'a plus la main comme avant.

Enfin, le nombrilisme français (parisien?) n'est pas une légende non plus... :biohazar:

J'y vais de ma (mauvaise ?) graine. La gastronomie française, le vin français, sa vraie nature est culturelle. Il n'est pas question de penser que la meilleure cuisine est française ou qu'on fait le meilleur vin. C'est d'abord faux et odieusement imbus. Je crois que lorsque l'on parle gastronomie ou nologie à la française, c'est de sa richesse (son extraordinaire diversité et son histoire millénaire) dont il s'agit. Le vin californien ou autralien (de gamme moyenne) est aussi bon (de qualité équivalente) que le vin français, sous certains angles peut-être même de qualité plus grande si l'on considère la capacité a être reproduit de façon stable. Mais en Californie comme dans bien des pays (en dehors de l'europe), le vin est travaillé pour être "universel" et donc on perd tout un pan des valeurs culturelles autours du vin que l'on connait en France. C'est cette diversité qui fait la richesse de la France. Mais elle n'a rien de supérieure au reste du monde, juste une histoire plus grande qui l'a amené à son stade actuel... Il est donc pour ma part tout aussi faux de dire que la France n'a plus la main ou je ne sais quoi. Ou est la compétition ? On ne joue pas avec les même armes...

Mais le nombrilisme français est probablement une réalité. Même les pays étrangers le disent.

Pour en revenir au sujet. Je suis d'accord pour dire que l'économie française est morose, terriblement. Que les études ne sont plus reconnues et pour être à mon compte aujourd'hui après avoir beaucoup essayé dans divers domaines, avoir 5 frères et soeurs qui ont connu beaucoup de difficultés, des amis qui sont partis au bout du monde, je pense pouvoir maintenir cet avis. Pour le taux de chômage, je pense que tout le monde est conscient qu'il n'a aucune valeur statistique et ne reflète en rien une amélioration de la dynamique de l'économie...

[Au sujet de la bouffe / courses générales]

Tiens 2 photos au hasard des bouteilles vu de près, ça me revient, en France, c'est du JP Chenet le pinard.

[Au sujet de la bouffe / courses générales]

Les bouteilles vides tu as le droit de les emmener par contre

Purée, merci de me faire penser à ça. C'est vrai qu'ici on avait acheté une piquette (je me souviens plus la marque) dont les bouteilles étaient jolies (celles de la photo), qu'on avait vidé (imbuvable) pour faire nos rhum, ça nous était revenu genre à 1,5 la bouteille. Mais évidemment, hors de question de faire la même à 15 $ la bouteille !!! Ou alors, ça va vite nous revenir moins cher de prendre un billet d'avion pour aller boire un bon rhum en Martinique !

[Au sujet de la bouffe / courses générales]

Tu peux pas les emmener mais tu en referas ici va :w00t:

Bah au prix de l'alcool je m'demande dis donc ! En France, le rhum est protégé, on l'achète donc 10-12 le litre pour un rhum de qualité (4-5 en Andorre, mais c'est différent ). Avec les fruits, le sucre, la vanille et les bouteilles, on avait calculé que ça revenait déjà à 12 la bouteille de 75cl en France, alors j'ai un peu les boules au Québec...

[Au sujet de la bouffe / courses générales]

Bah ça se boit pas comme ça... Surtout que je fais les niveaux régulièrement, donc ça peut durer longtemps c't'affaire !

Non, je les offrirait comme cadeau d'adieu !

Madre mia !

[Au sujet de la bouffe / courses générales]

8 un pack de 24 ?

Oui oui, tu as bien lu.

Ben oui mais il faut bien te rentrer une chose dans la tête : l'alcool (bière, vin, etc etc) est ultra-taxé et beaucoup plus cher ici, point.

Ca me fait penser, j'ai 11 bouteilles de rhum arrangé qu'on a fait il y a un an, il commence a être à tomber par terre

Ca passe ça, à la frontière ?

...Sinon je chiale pour de vrai...

[Au sujet de la bouffe / courses générales]

http://www.supermarches.ca/pages/default.a...amp;tr=&ig=

Je regarde vite fait ton lien là... 22$ un pack de bière au supermarché ??? :biohazar: (vs 8 en France pour l'équivalent)

Par contre 0,99$ les 500g de Barilla, c'est pas cher, ici c'est au moins 1,5, sans compter que c'est l'archétype du produit dont on paye la marque, y'a bien mieux, mais les prix s'envolent vite vers 3 ou 4 en France pour des pâtes qui ont goût de quelque chose (hors pâtes fraîches)

Le café moulu m'a l'air moins cher aussi, mais je sais pas auquel le comparer, on trouve du Illy ? (enfin oui, j'imagine en même temps) Les capsules Nespresso par contre coûtent un bras (0,58$ vs 0,31), 'sont gonflés, vu les marges colossales qu'ils font déjà en Europe...

Bon enfin, c'est intéressant ce lien. Je jetterai un il aux prix en France pour voir, lors de mes prochaines courses...

[Au sujet de la bouffe / courses générales]

Merci pour toutes vos réponses ! Quand je pense que j'en suis déjà à me demander comment va réagir mon bidon sur place, j'ai bien peur de vous harceler le jour où on mettra les pieds là-bas ! histoire de s'échanger des bons plans et tout !

[Au sujet de la bouffe / courses générales]

Ne panique pas, l'adaptation à un autre mode de nourriture se fera tout seul. Nous on mange beaucoup moins de fromage qu'en France par exemple mais de temps en temps on se fait un petit plaisir C'est aussi simple que ça. Pis tous les jours c'est mauvais pour le cholestérol

Bah le cholestérol OK, mais je préfère quand même en faire à cause d'un camembert qu'à cause d'un big mac, si tu vois c que je veux dire...

Ouais, assez logique du coup.. T'es en train de me dire qu'un petit resto de bonne qualité, cuisine française pour deux, ça nous rend vers les 90/100 $, non ?

Au Pied de cochon, deux plats (dans la section entrée) + 2 verres de vin = 1004 mais bon c'est un resto réputé

Tu voulais dire 100 $ j'espère (c'était une faute de frappe ?). Je demande pas non plus les grands resto, juste des endroits sympas de petite taille, bonne cuisine et accueille qui va bien. En général, au delà de la cuisine, ce qui compte c'est les gens qui t'accueillent. Le genre de trucs surfaits, non merci. L'idéal, c'est la cuisine comme à la maison qu'on choisit sur la carte !

L'adaptation est surtout sur la monnaie à maitriser et sur les marques différentes mais je veux être rassurant en te disant que un fois passé cette adaptation , la nouriture est la même ici ou ailleurs

Merci, en effet, ça me rassure un peu quand même.

Mais tu sais, les restaurants français c'est souvent ce qu'il y a de plus cher ici (et il y en a pas mal qui sont surfaits en plus, il faut savoir où aller). Par contre il y a d'excellents restaurants indiens, italiens, libanais, etc. où tu peux vraiment très bien manger pour pas trop cher.

Comme je disais, si c'est surfait, c'est pas la peine. J'adore tout autant les libanais, les indiens ou les italiens (les japonnais aussi). C'est sûr que du moment que c'est bon et que les gens sont sympas, tout baigne ! D'ailleurs je sais même pas trop pourquoi je parle de bouffe française, ça veut pas dire grand chose (trop vaste). Ce qui me fait surtout bondir en tout bon européen de base, ce sont les fast food. ça je suis désolé, j'peux pas...

[Au sujet de la bouffe / courses générales]

En France, une bouteille de 4 est facturée environ 15 dans un resto pour te faire une idée.

Ici tu ne trouveras pas en bas de 30$ dans les restaurants, et encore, souvent de la piquette. Pour payer un prix raisonnable il faut aller dans les restaurants "apportez votre vin" - malheureusement ce ne sont pas toujours les meilleurs.

Ouais, assez logique du coup.. T'es en train de me dire qu'un petit resto de bonne qualité, cuisine française pour deux, ça nous rend vers les 90/100 $, non ? Purée, faut vraiment que je regarde ce qu'on dépense ici pour comparer et voir si on aura de quoi profiter quand même. Mais bon, comme je facturerai en euro mes prestations, du moment qu'en moyenne c'est pas plus cher qu'en France au taux de change, ça devrait pas être non plus tellement problématique. Ici, un bon petit resto de quartier en province, c'est 30/tête, soit 60 pour deux, donc 60x1,5 $ = 90 $, donc ce serait OK. Au delà, faudrait réduire notre train de vie...