laureenfr

Je mettais renseigner pour équivalence comptable agréé vs expert comptable ou inversement, ils te font passer une petite formation ici pour etre comptable agréé et un petit qcm de mémoire sur le droit et la fiscalité essentiellement.

Le reste, les normes, la compta, c'est pareil, juste a te mettre au gout du vocabulaire québécois (compte a recevoir = clients par exemple).

Par contre pour la fiscalité canadienne y'aura un gros boulot de ta part a faire en arrivant ici. C'est compliqué !

Idem pour ceux qui sont comptables agréés et qui veulent revenir en France, y'a une petite formation sauf si comme moi vous avez fait toutes vos études en France.

apres tout ca est sur papier, et je ne sais pas en réalité comment un expert comptable formé en france s'assimile au marché du travail ici ??? (j'avais du te le dire d'ailleurs a l'époque). Ni si la procédure d'équivalence marche bien.

Bonne continuation a toi... moi je sais que ce qui me reboutait en france, c'était le mémoire a faire...

Ah by the way, comme je viens de recevoir 3-4 messages de MP après que j'ai envoyé ca sur le forum (avant ca me gênait pas trop parce que j'avais pas fait de retour de témoignage), je réponds pas pour savoir c'est quoi le cursus CA selon tel ou tel diplome...

Je suis pas conseillère en comptabilité pour futurs immigrants...

Vous cherchez sur internet c'est un minimum qu'on demande aux immigrants avant d'arriver ! Cherchez putain, vous avez x mois avant de venir ici que ca serve un peu !!!

Pis c'est pas compliqué c'est tout le monde pareil : certificat, dess, efu puis stage pour etre CA.

Si vous etes expert comptable en france y'a des accords avec les comptables agréés.

Visitez le site de l'ordre ! Tout est très bien expliqué, on n'est pas que 3 a venir de l'étranger qui veulent faire CA... ils ont fait toute une section pour ca !
Renseignez-vous. J'ai donné un retour sur expérience, je fais pas le boulot d'un agent d'immigration

Pas sur que CGA prenne moins de temps. Tu as toujours le certificat a faire et ensuite le micro-programme. D'ailleurs, on nous a dit qu'on avait les memes bases de cours CA-CGA.

Ce qui change c'est vraiment au niveau du stage. Les CA sont quasiment obligés d'etre en cabinet comptable pour faire leur stage (l'ordre a ouvert a quelques grosses entreprises, mais si tu fais ca la dedans, t'es pas vérificateur donc ca revient a rien, autant faire CGA) alors que CGA, tu peux faire ca un peu n'importe ou, du moment que tu as un CGA-CA au dessus de toi pour te superviser.

Apres CA, ce qui est dur c'est l'EFU et le DESS. Je sais que beaucoup de CA au DESS qui n'ont pas réussi s'orientent vers CGA et ils sont tout content, c'est moins exigeant les études...

D'ailleurs c'est ce qu'on disait avec une amie qui est partie en CGA : les étudiants CA dans les couloirs d'HEC ils sont fatigués, limite ils font la gueule et les étudiants CGA sont tout contents, sourire aux lèvres.

Il faut savoir que HEC pour l'examen des CGA (je sais plus lequel parce que y'en a plusieurs) a eu un taux de réussite de 98% !!!!

Les étudiants CA venant de HEC ont un taux de réussite a l'EFU de 85% (le taux national est en dessous de 80%).

Je me dis qu'HEC ca prépare pas mal tout de meme !!! (je fais un peu de promo )

Y'a aussi des étudiants d'HEC qui se transfert a l'UQAM parce que si tu loupes le DESS une fois, par sur qu'HEC te reprennent tout de suite, donc ils vont a l'UQAM pour pas perdre trop de temps

Y'a pas de plan comptable au Canada. Chaque entreprise met les comptes qu'il veut. Y'a bien quelques similitudes par exemple quand ca commence par 5 ou 6 c'est les charges, mais sinon tu verras sur un client les charges sont en 5 et un autre client c'est en 6.

C'est un peu agaçant quand tu travailles sur plusieurs clients et que tu es technicien comptable, tu sais jamais c'est quoi les comptes et faut parfois chercher un moment pour trouver ou le placer (alors qu'avec un plan comptable normalisé tout le monde a le meme).

Mais tu deviens "artiste" de la comptabilité. Si tu as envi de créer un comte 6789231 qui s'appelle papiers toilettes tu peux ! Le tout c'est qu'il a bien au bon endroit dans le compte de résultat ou le bilan.

Bonjour a tous !

Et bien que de chemin parcouru depuis mon dernier message sur le métier de comptable agréé au Canada.

La derniere fois que j'ai écrit c'était pour vous parler du certificat d'accès aux professions comptables mais je n'avais que 4 mois de reculs (suivant mes écrits). Alors que la j'ai 2 ans de recul sur le certificat et le DESS en poche
Voir FAQ : http://www.immigrer.com/faq/sujet/Amis-comptables-et-expert-comptables-diplomes-CA-et-autres-Mon-experience-a-moi.html

Tout d'abord, je vais remettre a jour quelques infos sur le certificat. Parce que quand je relis mon post, je devais avoir encore pas mal mes lunettes roses et je devais etre pleine d'espérance !!!

Pour rappelle, le certificat d'accès aux professions comptables, je n'avais que 9 cours a faire a HEC (j'ai un master 2 comptabilité controle audit en france et le DESCF + 1.5 ans d'expérence en vérification en france).

Le certificat comment c'était ? Et bien, si vous avez deja une maitrise en comptabilité, ca va etre de la rigolade vos cours sauf peut etre en fiscalité canadienne ou vous allez un peu plus tirer la langue. Surtout que maintenant, les IFRS sont arrivés au Canada, donc HEC ne s'embetent plus a vous apprendre les PCGR canadiens et si vous venez de la france, normalement les IFRS ca fait 6 ans que vous savez de quoi on vous cause... ca devrait pas etre un soucis.

J'ai essayé une session 4 cours (donc temps plein) et travail temps plein, je me suis complètement loupée, trop de travail a faire et trop de trajet en autobus aussi ! Je déconseille si vous voulez travailler a coté de votre certificat, maximum 3 cours si vous avec un job temps plein sinon avec 2 cours par session, ca devrait etre largement faisable.

Autre conseil, ne prenez pas le cours de fiscalité en mai parce que vous allez devoir acheter la loi de l'impot (qui coute comme 110$) et en juillet elle est périmée ! Donc prenez votre cours en septembre pour pouvoir profiter de un an d'une loi de l'impot a jour...

Maintenant, parlons du DESS pour devenir CA (Comptable Agréé si vous préférez).
Tout d'abord, il faut savoir que pour rentrer au DESS, il faut une moyenne de 2.7 au certificat (pour HEC, les autres universités j'en parle pas parce que je sais pas). Sachant qu'il vous fallait deja une moyenne d'au moins 12/20 pour rentrer au cheminement CA pour le certificat.

Sauf que HEC est connu et reconnu pour avoir le meilleur taux de réussite pour l'EFU (le dernier examen de la profession) et donc, l'année passée, ils ont refusé des gens qui avaient 2.8 de moyenne... donc ils prenaient au DESS des gens a plus de 2.85 de moyenne... alors le certificat, meme s'il est pas trop compliqué, travaillez un peu pour avoir des notes comme 3.00 et plus pour etre sur de rentrer au DESS.

Une mise au point, aussi, HEC prend comme 200 étudiants au DESS. Si pour je ne sais quelle raison, vous ne vous sentez pas d'attaque a faire ce DESS a fonds, c,est a dire a s'investir a 150% dedans, passez votre chemin et allez en CGA ou CMA... parce que si vous allez en DESS et que vous abandonnez, il faut savoir que vous avez pris la place de quelqu'un qui aurait peut etre aimé y aller au DESS et qui n'a pas pu !!!

Le DESS, contrairement au certificat c'est du temps plein. (HEC propose un temps partiel sur 3 ans, mais peu le font). Et c'est pas du temps plein comme en France 35h par semaine, merci et au revoir. Non c'est temps plein avec 15h-20h de cours par semaine MAIS a la maison ou a la bibliothèque vous allez passez pas loin de 40h-50h a étudier, a faire des cas pratiques, ect... donc compter un bon 50h-60h pour étudier... ca c,est du temps plein !!!

D'ou ma recommandation, si vous n'etes pas prêt a faire cela, allez ailleurs !

Je peux etre méchante comme cela, en vous disant de passer votre chemin, mais vous inquiétez pas, si vous suivez pas le rythme imposé par HEC et les étudiants (ah oui au DESS, y'a beaucoup de petits étudiants qui ont 22 ans qui viennent du Bac en comptabilité, et croyez moi le niveau est haut !!!), c'est pas grave, HEC se fera un plaisir de vous éjectez du programme.

Ah oui, le DESS on rigole pas a HEC, on commence avec 200 étudiants, on finit au bout de 15 mois avec 110-120 étudiants qui vont se présenter a l'EFU... ca veut pas dire que les 110 qui sont restés sont les meilleurs, non si vous arrivez au DESS, c'est que vous etes deja bon, pas de soucis sur ca. Non les 110 qui réussissent le DESS, c'est généralement les 110 les plus résistants ou les plus forts mentalement parlant...

Je parle comme une compétition, parce que c'est une compétition et dans toute compétition le moral joue énormément.

La premiere session du DESS, c'est 2 cours (comptabilité financier et fiscalité). Y'a des fous qui prennent fiscalité a l'automne parce qu'ils veulent un été tranquille. La premiere session donc, vous pouvez encore avoir un job a coté, mais faut pas qu'il soit trop exigent...

Moi j'ai loupé ma premiere session pour etre honnete, 2 matières que je ne maitrisais pas du tout. J'ai eu 2 C+ soit 2.3 de moyenne.
Il faut savoir que durant tout le DESS, il faut maintenir une moyenne de 2.7 sinon vous etes en probation et vous avez une session pour vous rattraper. J'étais donc en probation pour l'automne et j'avais les boules parce que sans DESS, je ne savais plus ou m'orienter (CGA comme beaucoup font, mais je me voyais mal reprendre des cours du certificat pour ensuite intégrer le micro-programme CGA, donc je ne me voyais qu'en CA).

Et c'est a la 2e session, l'automne donc que les hostilités commencent. Généralement, c'est la que HEC perd pas mal d'étudiants, a l'automne (beaucoup abandonnent a cette session).
Parce que vous avez 5 cours (pour les fous qui n'ont pas pris fiscalité a l'été ca fait 6 cours !). 20h par semaine + 3h de travail chez soit par cours (c'est ce que compte HEC) donc une semaine a 50h-60h. Vous étudiez du lundi au dimanche presque (moi je me donnais lundi en pause parce que pas de cours).

Tout ce que vous avez appris au certificat va vous etes rappelé en 4 mois, on va vous en remettre d'autres dans la tete sauf la fiscalité (ils la gardent pour le 2e été).
Et la, va falloir apprendre vite parce que l'information arrive dans tous les sens. Et on n'est plus au certificat ou faut juste faire des calculs ou répondre a peu près bien. Non HEC veut du tac au tac... C'est soit tu sais, soit tu sais pas ! Les profs vont meme vous bousculez en cours, ce n'est pas qu'ils sont méchants c'est qu'ils doivent nous bousculer. Ils le disent "non c'est pas ca que je veux, autres idées"...

Cette session est assez prenante et c'est la que votre mental va jouer. Si vous voulez l'avoir votre DESS, vous allez l'avoir. Si vous commencez a avoir un doute, ou a écouter ceux qui en ont un, vous allez l'échouer.

J'ai vu des gens finir avec 3.8 et 4.2 leur certificat (ca représente comme des 18/20 et 20/20). Ils ont échoué leur DESS !!!! Alors que moi avec mon 3.2 en fin de certificat, je l'ai eu !!! Faut un moral, faut de bonnes dispositions, etre prêt a supporter la pression et bien comprendre ce qu'on vous raconte.

Les profs nous bousculent mais ils sont aussi durant le DESS nos meilleurs amis et coachs. De septembre a juin, ils ne vont pas arreter de vous donner des conseils pour réussir l'EFU (c'est l'objectif du DESS, se préparer a l'EFU pour avoir le titre de CA), ils ne vont pas arreter de vous dire "lachez pas" parce qu'ils savent que beaucoup lachent. Ils savent ce par quoi on passe, ils sont tous CA les profs, ils se rappellent comment c'était a leur époque ! Ils sont meme prêt a écouter vos coups de déprimes et vous réconfortez durant l'année. Le matin, ils vous demandent "comment ca va ce matin, fatigué ? Ca se voit sur vos tetes. Mon conseil, apres mon cours, allez dormir". C'est pas pour rien qu'ils sont aux petits soins, ils veulent que vous réussissiez parce que c'est ce qui fait la fierté de HEC !!!

L'automne pour bien faire, il faut le réussir et ne pas etre en probation. Une moyenne de 2.9 et plus vous assure a peu près le DESS (sans niaiser apres). Si vous avez tout juste 2.7, va pas falloir relacher l'effort, si vous etes en probation, vous allez galéré jusqu'a la fin du DESS.

La session d,hiver, de 3 mois, c'est le stage en entreprise et fin avril l'examen de stage (simulation d'examen d'EFU). Il faut savoir que cette année, 100 étudiants n'ont pas trouvé de stage en cabinet comptable (dans tout Montreal, peut etre 30 étudiants venant de HEC). La crise ou je ne sais quoi, bref des étudiants sans stage ca se fait.
HEC a la place vous donne un cours qui remplace ce manque. Moi j'avais un stage (rémunéré bien sur !) donc je peux pas vous dire c'est quoi ce cours. HEC essaye de vous placer pour la période d'impot tout de meme, histoire que vous voyez comment ca marche en cabinet comptable. J'ai une amie qui n'a pas trouvée de stage mais qui a été placé un mois pour faire des impots... pas si pire.

L'examen de stage fin avril est assez coriace. Ca élimine les derniers étudiants qui étaient sur le fil...

Et on arrive a la derniere session, le 2e été avec 3 cours. Quand vous avez fait l'automne, le dernier été, vous etes un peu surpris tellement vous avez de temps pour vous... c'est juste que vous vous etes habitués a avoir 60h par semaine et d'un coup, vous n'en faite plus que 40h... Wow ca fait 20h en plus pour vous !!!! Va falloir sortir un peu ou commencer a préparer l'EFU...

La derniere session, normalement si vous en etes la, le DESS est en poche (sauf gros accident, mais c'est rare).

Et voila, vous arrivez comme moi fin juin, toute contente d'avoir son DESS gagné dans la sueur et la douleur !!!

Il faut savoir que le certificat d'acces aux professions comptables prépare TRÈS MAL au DESS contrairement a ceux qui viennent du BAC. Moi personnellement, j'aurais pas eu une amie (qui a deja son EFU) qui m'a beaucoup conseillé + une qualité personnelle qui est d'apprendre très vite, je suis pas sure que j'aurais réussi. Sur 35 étudiants de notre classe a l'automne, 10 venaient du certificat. A la fin du DESS, je suis la seule des 10 venant du certificat qui a eu son DESS... c'est pas rien et dedans comme je le disais, y'a des gens avec des 3.8 de moyenne au certificat, ca veut rien dire tout ca !!!

Maintenant, juillet et aout, je me prépare pour l'EFU en septembre. Dernière ligne droite avant le titre (hors stage, mais ca je le compte comme du travail).
Ce n,est pas de tout repos non plus car la, il faut se discipliner. On est plus que tout seul (ou en petites bandes pour ceux qui aiment le travail d'équipe) face a ses livres. HEC donnent un peu de coaching, qui sont des simulations d'examen que les profs corrigent... mais c'est tout.
C'est a nous d'avoir le déclic dans notre tete pour "comment avoir son EFU en septembre". Pas facile. C'est un travail a temps plein 35-40h par semaine a étudier, je me garde le week end de repos... généralement, meme ceux qui travaillent avant (ceux qui reprennent l'examen) se prennent 1 mois et demi voire les 2 mois pour réviser pour l'EFU, c'est prévu en cabinet comptable ces arrets d'EFU...

Voila pour la 2e partie pour etre comptable agréé au Canada. Pas encore fini mais les études a HEC, on en parle plus !!! C'est deja ca, une grande page s'est tournée...

Souhaitez moi bonne chance pour septembre, je vais en avoir besoin et je reviendrais avec la 3e partie sur l'EFU...

Ca c'est vrai ! Pour les jeunes j'entends

Je suis arrivée ici a 23 ans, célibataire, et une envie de faire mumuse en plus de vivre ici.

Et j'ai eu un choque sur la génération d'ici, sur les gens qui ont le meme age que moi et qui te disaient a 23 ans : "moi avec ma blonde, ca fait 7 ans qu'on est ensemble"... euh t'as 23 ans, vous vous etes connue depuis le primaire ?

Et tout est comme ca dans les moins de 30 ans. Ca fait 10-15 ans qu'on est ensemble, on a acheté la maison (sur 50 ans, je précise !), puis ce soir, on veut bien sortir, mais tu vois t'es pas en couple, ca sera plate pour toi .

J'ai eu un choque sur le nombre de personnes de moins de 25-27 ans qui étaient en couple depuis plus de 7-10 ans... limite autant que leur age !!! J'en ai parlé a plusieurs européens en France, a ma coloc qui a été tout choquée comme moi et pourtant pas francaise et qui a fait le meme constat, ect... et on est tous d'accord, ca sonne bizarre si a 23 ans t'es deja en couple depuis 6-7 ans... moi a 16 ans, c'était bien la derniere chose que j'avais en tete de me foutre en couple... enfin, ca durait 3-4 mois pas plus

Mais j'ai vite été "rassurée" dans la proportion de gens divorcé qui sont jeunes a 32-35 ans... Ba oui quand on a deja vécu 20 ans avec quelqu'un alors qu'on a QUE 35 ans, le divorce arrive plus jeune, forcément... et puis pas forcer qu'ils grandissent de la meme facon aussi. Les amourettes de 16 ans, avec l'age ca devient plus pareil.

Donc ici si t'as 25 ans, que t'es pas en couple et que t'as pas une maison/condo ou que tu projettes pas de l'acheter avant 2-3 ans, tu deviens un peu le mouton noir de la société, limite exclu des clans de jeunes parce que pas en couple, pas casé, toujours envi de ne pas me poser a 23 ans.

J'ai souvent cru avec les jeunes ici, entendre ma mère me dire "moi a ton age, j'étais mariée depuis 3 ans avec 1 enfant et un 2e dans le ventre (moi donc !) et on logeait dans un petit appartement mais qu'on aimait bien"...

Ok sauf que la c'est pas la meme génération et pas la meme époque (ce que je n'arrete pas de répéter a ma mère), mais ici je suis tombée sur le cul en voyant que la vision de ma mère des années 80 a grand succès...

Limite si a 23 ans je me suis pas posée la question d'aller trouver l'amour dans les 40 ans et plus pour etre sur qu'ils sont divorcés, avec gamins et qu'ils ont pas envi de se poser avec une femme ou avoir d'autres gamins, juste parce que je voulais faire mumuse moi, comme le voulait mon age...

Enfin je crois

Prête pour l'EFU, oula c'est un bien grand mot. Je crois qu'on est jamais prêt. Reste 17jours et le mot d'ordre est "stress, stress, stress, stress".

Pas encore au seuil panique mais ca va pas tarder... Vous verrez quand vous y serez

Coté boulot, en recherche pas encore active parce que je me concentre d'abord sur l'EFU mais la période de Recrutement CA c'est pour bientot

Sinon pendant que j'y suis. Les 3 ordres comptables avancent pas mal pour fusionner ensemble et créer le titre de CPA et ils proposent que les études soient a peu près pareil pour tous et qui soient collées au processus CA.

Donc si fusion il y a fini les commentaires des CGA et CMA "pourquoi t'as pris CA, c'est trop compliqué", tout le monde va etre a la meme enseigne avec un DESS a faire et un EFU a passer...

Et comme le niveau des trois ordres n'est pas le meme, on va tous avoir des belles formations pour qu'on soit tous pareil.

En gros les 3 ordres proposent de prendre le meilleur des 3 ordres et de faire un mixe de tout ca...

C'est pas encore fait, mais je trouve que ca avance pas mal.

Pour plus d'information :
https://ocaq.qc.ca/Documents/pdf/FRA/Membre/ActualitesEtEvenements/AvenirProfession/Guide.pdf

A suivre...

Tu entends quoi par évaluation du dossier CGA a HEC ? le dossier d'inscription ou avec l'ordre ?

Vas voir d'abord les facs et de toute facon, tu iras faire un tour du coté des CA quand tu seras ici pour créer ton dossier.

Entre HEC et UQAM, c'est comme choisir entre une université Internationale et une université Locale... tout est question de prestige et de réseau par la suite. Sinon meme diplome, meme combat, meme formation. C'est a toi de savoir si tu veux rentrer dans le réseau HEC ou celui de l'Uqam. HEC ne forme pas plus des bons CA que l'UQAM.

"crois tu que j'ai une chance d'etre accepté en tant que africaines formé en afrique." => je crois que si tu bosses bien et que tu es bon et performant, on te demandera pas d'ou tu viens ici (puisque généralement celui en face de toi, ne vient pas de la non plus). Ca me fait toujours rire ce genre de réflexion. C'est pas ton pays qui te définit, mais c'est bien toi

C'est vrai quand ils demandent vous allez ou ? Moi aussi j'ai souvent envi de leur dire : qu'est-ce que ca peut te foutre ? Je te demande moi ou tu vas en vacances ?

Et pourquoi en France y'a pas d'évaluation des médecins québécois et ici faut qu'ils attendent plus de 5 ans (permis restrictif et tout) ?

C'est pas normal ca... elles sont ou les ententes ???

Et qu'on vienne pas me dire qu'un médecin francais n'est plus un médecin quand il arrive au Québec. Je veux bien qu'ils aient un stage pour apprendre les nouveaux médicaments et un petit temps d'adaptation mais 5 ans, c'est long et surtout c'est valable que dans un sens...

Je suis de l'avis de ce médecin francais, les ordres (de médecin et autres) en font un peu a leur tete et c'est la population qui subit les conséquences je trouve.

C'est pas demain que je vais avoir un médecin de famille moi avec ce comportement

Ah peut etre... regarde quasiment pas la tv moi (sauf les news). Ca fait pas longtemps que je sais c'est quoi occupation double et quand j'ai osé regarder, j'ai fait ok je loupe rien

Mais c'est pas bon pour toi effectivement, si c'était le plus con...

Tout a fait, des flux migratoires en France y'en a toujours eu avec ou sans crise... La crise accentue peut etre certains a vouloir partir, mais les francais sont d'un naturel a voyager et a immigrer.

D'ailleurs, si je me rappelle bien d'une étude postée sur ce meme site, les francais qui immigrent sont souvent très bien diplomés d'un milieu que meme s'ils étaient restés en france aurait aucune difficulté a gagner correctement leur vie.

Pour immigrer il faut un minimum d'argent surtout comme dans des pays comme les USA ou l'Australie. C'est pas n'importe qui, qui quitte son pays...

Et Mcenzie, le Canada aussi a un flux migratoire important, ca rentre et ca sort tout pareil... ca veut pas forcément dire que les gens y sont malheureux dans le pays.

Alors pourquoi j'ai plus accès aux MP ???

Un bug encore je suppose ???

(et je contesterai bien cette décision par MP comme il faut le faire avec la modo, mais comme j'ai plus accès, cercle vicieux)

Oui, il y a encore de nombreux bugs et je transmets votre problème à Laurent. Par ailleurs, il est tout à fait possible de mentionner votre problème avec gentillesse sans supposer qu'il y ait une "décision" ou des intentions malveillantes derrière.

Ah mais tout a fait. Je ne voulais pas que la Rivière déborde (si je peux me permettre ce jeu de mot). Mais comme tu le sais et tu me l'as deja dit, je suis une impulsive.

Et quand ca commence a me gonfler (et faut un moment avant que ca me monte au nez tout de meme), je gueule...

Que veux-tu, on ne change pas comme ca les mauvaises habitudes francaises.

J'imagine aussi que les récentes mises à jour sur votre profil étaient aussi de nature impulsive...?

Quoiqu'il en soit, fin de l'intermède et retour à la discussion.

C'est comme je le disais plus haut...
La France n'a pas de programme d'immigration
Mais reussi quand meme a acceuillir grosso-modo 200000 immigrants par an.

Ce qui est quand meme pas mal pour un pays qui ne "veut" pas d'immigration.

Il est gentiment en train de t'expliquer que si la bourse se casse la gueule, cela ne joue pas sur les biens de l'entreprise, sur son cash qu'elle a en ce moment dans ses tiroirs.

Et il n'a pas tord. Sauf que voila dans son analyse, il a oublié l'autre coté de la médaille.

Oui une entreprise cotée en bourse qui voit son action baissée ne voit pas sa trésorerie baissée mais par contre voit sa valeur sur les marchés boursiers baissée car la cotation en bourse en une mesure pour évaluer une entreprise.

Et ceci a des conséquences indirectes sur la bonne gestion de l'entreprise. Une entreprise qui voit ses valeurs des actions baissées, cela veut dire que les investisseurs et donc les actionnaires deviennent de plus en plus inquiets pour leurs investissements, ils commencent a perdre confiance dans les capacités de l'entreprise a générer des bénéfices et donc a verser des dividendes .

Et un actionnaire inquiet pour son argent est un actionnaire qui demande a l'entreprise de faire des efforts pour etre sur d'avoir des dividendes et donc de générer des bénéfices. L'entreprise se voit donc obliger de faire quelque chose pour etre certaine de satisfaire les actionnaires : baisser les charges par exemple donc licencier tandis que les investissements seront retardés. Ca c'est pour les gros actionnaires.

Les petits actionnaires comme vous et moi, eux, ils ont peur parce qu'ils ont placé un peu en bourse du fait de leur retraire (RÉER par exemple), ou pour essayer d'avoir de meilleur rendement que les comptes épargnes. Si la bourse ne fait plus son job, le petit actionnaire va retirer son argent de la et va le mettre dans quelque chose de plus sur : l'achat de maison par exemple ce qui fait augmenter le marché immobilier ou alors d'autres se retourneront vers des bases plus saines, donc vont épargner et qui dit épargne dit non consommation donc non croissance.

Une entreprise cotée qui voit sa valeur en bourse baisser veut dire également que sa capacité d'emprunt en est réduit du fait que la bourse reflète sa valorisation donc le banquier est moins enclin a prêter de l'argent.

Sur le long terme, une bourse qui se casse la gueule, ca n'a pas trop d'impact car la stratégie d'une entreprise doit normalement se faire sur du long terme. Par contre, sur du court terme, les actionnaires et leur plan d'investissement se trouve mis en danger et ce qui crée un vent de panique.

Donc la bourse n'a peut etre pas d'impact sur la trésorerie de l'entreprise, ce n'est pas cela qui entraine la faillite d'une compagnie, mais quand la bourse dévisse c'est la crise, la panique, les gouvernements sont inquiets, et les entreprises font tout pour faire retrouver la confiance des investisseurs.

Car une entreprise meme si elle est en bonne santé financière, si le marché croit qu'il se passe quelque chose, l'entreprise a tout intérêt a rassurer ses actionnaires sinon les conséquences indirectes ne sont pas bonnes

Et comme aujourd'hui c'est Wall-Street qui mène la danse et les sociétés de cotation, les gouvernements peuvent faire tout ce qu'ils peuvent, ils ne sont devenus que des pantins (sauf si crée des lois pour stopper tout ca) et les entreprises, si une rumeur a jailli, dure de remonter la barre.

C'est beau une économie basée sur une tendance boursière, sur des rumeurs, sur du vent finalement. Ca ne tient pas la route bien longtemps et on a des crises qui viennent un peu régulièrement comme dans un couple : si le probleme n'est pas réglé a la base, ca risque de durer un bout

Bref, je ne suis pas économiste, il doit m'en manquer a moi aussi un bout, je sais juste que :

Si actionnaire inquiet = bourse se casse la gueule = entreprise moins bien valorisée = moins d'investissement futurs = entreprise moins compétitive = moins de chiffre d'affaires et donc de bénéfices = moins de dividendes pour les actionnaires = actionnaires inquiets et on recommence la boucle... = crise

A ta remarque fort constructive Saam, j'ajoute qu'il serait fort utile et profitable à ce débat que chacun, depuis là où il est se remette en tête son propre parcours et celui de sa famille.
en effet, en regardant la grande majorité des arbres généalogiques , il y figure toujours des migrants, qu'ils aient bougé vers le village d'à coté ou traversé l'Atlantique.

les motifs de ces migrations ont longtemps été économiques, cependant et pour en revenir à ce début de siècle, vu le profil des migrants ressortissants de la vieille Europe, ils ne sont pas prioritairement motivés par la ruine de meur pays ( hé! c'est l'Europe, pas la Somalie ou le Bangladesh!!! faudrait voir à pas tout confondre!), mais par un souci de satisfaction personnelle et familiale, car ce sont des personnes qui ont de quoi vivre , et plutot bien en général.( nombreux sont les forumistes qui font état d'une situation financière de départ tout à fait satisfaisante et qui partent !)

donc ne confondons pas l'immigration ancienne et l'immigration contemporaine pour ce qui concerne les Européens... Mckenzie, il est tout à fait probable que tes ancetres aient fui une misère noire , et j'espère qu'ils ont trouvé ce qu'ils cherchaient arrivés à destination; à l'heure actuelle, les motivations sont différentes, beaucoup plus diverses qu'un simple souci financier.

la crise, l'Europe, les banques: le problème c'est surtout l'hystérie collective des boursicotteurs: voici des personnes qui font la pluie et le beau temps en dehors de toute réalité, alors oui, l'Europe, le monse sont malades à cause de la bourse et de la folie mégalo qu'elle engendre. Mais pour l'etre humain x ou y, le matin il se lève et fait en sorte de veiller sur les siens avec les pieds bien sur terre malgré les tempetes... de plus , c'est une crise , si tu te place sur l'echelle de l'humanité ( et pas celle de l'humain), c'est une phase parmi tant d'autres, elle passera aussi.

dernier point: les citations d'articles en tous genres: c'est bien de se référer aux média, mais ils présentent bien souvent une seule face de la réalité, celle qui fait peur! les média sont un outil de pouvoir parmi les plus efficaces: faire peur à la population en ne faisant ressortir que ce qui va mal, c'est la conserver dans un état de prostration et d'immobilisme qui permet de faire à peu près tout et n'importe quoi (et cela quel que soit le pays ou le pouvoir en place!)! alors je vais garder l'esprit en éveil, prendre en compte ce qui va mal, prendre en compte ce qui va bien, et continuer d'avancer, en Europe ou ailleurs!

ps: un grand salut à ceux et celles qui immigrent pour rejoindre leur chum ou leur blonde, parce que dans toutes les raisons donnés il ne me semble pas avoir vu celle ci: l'amour! ( et celle là c'est ma préférée!!)

Oui c'est considéré comme cela sur ce forum quand un immigré émet une opinion négative sur le Québec.

Oui c'est considéré comme cela sur ce forum quand un immigré émet une opinion négative sur le Québec.

... et il ne faut pas oublier d'y inclure la zone ou l'on pourrait deposer des informations sur les postes a pourvoir car en etant a l'interieur d'une societe, on est au courant avant la publication qu'un poste se libere ou se cree.

Ce qui est bien sur ce forum, c'est la censure... je ne poste plus beaucoup mais mes messages sont passés a la trappe... y'avait quoi d'offensant dans ma réponse pour avoir autant de censure. Et Marchelon pareil, supprimé.

A moins qu'I.com n'est plus un forum ou l'on peut s'exprimer librement

C'est beau la liberté d'expression sur un forum...

Comment détruire en quelques temps un forum d'entre aide... simple fouttez de la censure a tour de bras, les habitués partent et plus personnes pour répondre aux nouveaux...

Bravo c'est joli !

Tout a fait, des flux migratoires en France y'en a toujours eu avec ou sans crise... La crise accentue peut etre certains a vouloir partir, mais les francais sont d'un naturel a voyager et a immigrer.

D'ailleurs, si je me rappelle bien d'une étude postée sur ce meme site, les francais qui immigrent sont souvent très bien diplomés d'un milieu que meme s'ils étaient restés en france aurait aucune difficulté a gagner correctement leur vie.

Pour immigrer il faut un minimum d'argent surtout comme dans des pays comme les USA ou l'Australie. C'est pas n'importe qui, qui quitte son pays...

Et Mcenzie, le Canada aussi a un flux migratoire important, ca rentre et ca sort tout pareil... ca veut pas forcément dire que les gens y sont malheureux dans le pays.

@ Splouch :

C'est une opinion sur le Québec, je ne vois pas comment elle peut être neutre et sans aucune influence, puisque c'est la définition même d'une opinion, c'est donné son avis sur quelque chose selon les expériences et les influences qu'on en a.

Pour le reste, c'est son expérience à lui du Québec, beaucoup ont la même opinion que lui beaucoup ont une opinion très positive du Québec. Aux gens sur place de se faire leur propre opinion non ?

Ca empeche pas le Québec d'accueillir des immigrants, comme ça empeche pas le Québec de les revoir partir. Ca rentre, ca sort, chacun y voit son bonheur et si ca plait pas, on va ailleurs... quand on peut.

Ezaz78 s'en va, il a donné son opinion, ok merci bien, bonne continuation, et à nous d'en tirer les conclusions

@ Splouch :

C'est une opinion sur le Québec, je ne vois pas comment elle peut être neutre et sans aucune influence, puisque c'est la définition même d'une opinion, c'est donné son avis sur quelque chose selon les expériences et les influences qu'on en a.

Pour le reste, c'est son expérience à lui du Québec, beaucoup ont la même opinion que lui beaucoup ont une opinion très positive du Québec. Aux gens sur place de se faire leur propre opinion non ?

Ca empeche pas le Québec d'accueillir des immigrants, comme ça empeche pas le Québec de les revoir partir. Ca rentre, ca sort, chacun y voit son bonheur et si ca plait pas, on va ailleurs... quand on peut.

Ezaz78 s'en va, il a donné son opinion, ok merci bien, bonne continuation, et à nous d'en tirer les conclusions

Il n'y a pas d'erreur. Son message illustre bien la différence entre une émigration et une expatriation, deux démarches très différentes.