Orphée

OK merci ! Décidément ce forum est catastrophiquement interessant

Pour commencer à étudier de loin et de plus près (va comprendre le Français après ça ! ) la zone d'arrivée je me disais qu'un petit annuaire des pages jaunes, version internet, ça serait pas mal. Donc, question aux habitants du pays: ça existe ? A vous lire...

Fossé ? vous avez dit fossé ? Ici, sur l'île et dans la fac de ma fille c'est plus un fossé mais un GOUFFRE. A vrai dire, notre décision de partir pour le Québec fait suite à un passage de délégation Quebecoise qui présentait l'école vue d'ailleurs. Comme on dit: ' y'a pas photo ". Après diverses expériences, pas toutes des plus agréables, avec le système de l'enseignement nous avons été TRES surpris par cet amour du travail des différents acteurs du système scolaire de là-bas. Et en plus ça ne se prend pas de haut pour vous montrer qu'ils savent ! et ça vous propose même des cours de rattrapage personnalisés ! Franchement, quand on voit que des individus qui font 15 à 18 heures de travail par semaine, bénéficient du soleit et de 30% de vie chère, de la troisième année gratuite ... et trouvent le moyen d'arriver systématiquement en retard, de s'absenter, de prendre des pauses café et autres ... ça vous fait croire que les désillusions d'un autre système éducatif ne seront pas gigantesques ! Non, non, je n'exagère pas et je ne condamne pas tout mais quadn même ...

Merci pour vos réponses. La panique pour rien puisque nous avons ENFIN reçu l'accusé de réception de la poste (pratiquement 1 mois). Ceux qui auront bravement combattu -donc presque vous tous- pour obtenir tous les papiers nécessaires à l'immogration comprendront notre angoisse d'avoir tout à recommencer ou presque. Enfin, voilà, il n'y a plus qu'à attendre l'autre AR ... après demain peut être ?

Et bien oui, en considérant le cas des maisons particulières j'en viens à me poser La Question Du Siècle: "pourquoi tant de piscines !?" Si l'on regarde les annonces on ne doit pas être bien loin d'un tiers des maisons équipées de piscine. Pourtant, à en juger par la rigueur du climat, elles servent combien de temps ? deux mois peut-être ... Alors, desespéré de ne pas comprendre ce qui pousse Monsieur Autant à s'équiper ainsi, je vous demande humblement votre aide. En plus, quadn on voit ce que c'est que d'entretenir une piscine ...

Vous me pardonnerez (encore) cet écart de conduite puisque je sais (et j'ai lu) le message "54% ..." Dans ce message on voit passer les divers opinions qui vous habitent oui ... MAIS. Je réprésente une part, probablement non négligeable, de ceux qui sont soit allergiques à la politique soit incapables de saisir au moins toute la profondeur de la chose. Je demanderai donc aux bonnes âmes d'expliquer ici en termes simples l'état politique actuel, les derniers résultats et leurs implications... et si possible sans trop de partisantisme ce qui, je le sais, est plutôt délicat. Je pense qu'il y a assez de cerveaux ici pour comprendre et décrire pour que nous, pauvres manants, puissions saisir un peu mieux. Des volontaires ?

Ben c'est pas pour dire mais ... je crois que ce sera difficile ! Déja il y a le problème des points car il ne me semble pas qu'on puisse y échapper pour une sélection. Ensuite le problème clef de l'immigration: il ne s'agit pas de remplir le territoire avec des "vieux" mais avec des "jeunes" qui permettront notamment d'entretenir le système de prestations pour les vieux déja existants vu que le problème principal est la faible natalité. La quarantaine dépassée est un handicap je crois. Donc je pense qu'il sera possible à quelqu'un d'un certain age de vivre au Québec ... mais certainement pas en immigrant avec notamment l'obligation de quitter régulièrement le territoire. D'autres avis plus éclairés viendront probablement.

Merci pour vos réponses. Mais, habituellement, un AR de la poste que nous utilisons régulièrement met huit à dix jours d'où notre inquiétude. Que pensez-vous d'envoyer quelqu'un directement à l'ambassade pour savoir ? j'ai un frère qui habite Paris.

Salut à tous. Bientôt un mois d'envoi du dossier pour le fédéral et toujours pas d'accusé de réception de la poste. La poste nous dit qu'ils ne peuvent rien faire pour les recherches avant un mois. Je me posais la question suivante: quand vous parlez AR du fédéral, cela n'a rien à voir avec l'AR de la poste je suppose ? Et sinon, pensez-vous qu'on peut envoyer quelqu'un directement à l'ambassade afin qu'il demande si le dossier a bien été reçu ? J'ai bien envoyé deux fax mais il n'y a aucune réponse. Sinon on va, par précaution, recommencer tous les papiers du dossier et voir au niveau de la banque pour refaire et annuler (possible ?) le chèque certifié s'il n'a pas été encaissé (ce qu'on vérifiera par la banque). C'est un peu stressant de ne pas savoir ce qui se passe. Etre patient, soit, mais au moins savoir s'il y a quelque chose à attendre de notre patience... Voilà, si certains ont des idées lumineuses qu'ils nous éclairent ! MERCI

Ben pour moi DHL=mauvais souvenir. Je ne pense pas que ça aie un rapport avec ton histoire, d'ailleurs j'attends toujours l'accusé de réception de la poste (recommandé) pour mon dossier fédéral mais voilà: Commande d'un PC portable aux USA via DHL, assurance et transport=1000/1500F , reçu cassé. Réponse DHL il devait être cassé avant l'envoi, remboursement des frais de transport par "geste commercial"/ Ma réponse: tribunal et condamnation de DHL

Bof ... pour une "intégration" c'est une intégration de force, pas vraiment discrète et qui peut contribuer à un "racisme" voir même à une course aux emplois pas chers (j'embauche que des contrats aidés) Pas sûr que ce soit fantastique... on verra bien dans le temps...

Merci pour vos réponses. Oui, en attendant le fameux visa (et après la visite nécessaire au Québec pour installer les enfants qui partent étudier et l'éventuel achat d'une petite maison-pas-chere-et-super-bien , histoire de placer un peu d'argent avant que ça monte trop haut ) nous travaillerons quelques temps avec mon frangin qui tient un petit hotel à Toulouse même. Je ne me rappelle plus de rien ou presque mais j'ai déja vécu là-bas dans ma jeunesse semi-tendre, chez les "frères" du Caouzou. C'est d'aileurs là que j'ai soigneusement observé la rue des ... dames pas catholiques, lorque je faisais "le mur". Ca m'a marqué il est vrai mais ... je m'en suis sorti quand même ! Bon, pour ceux qui croiraient trop vite : NON, je ne suis pas riche, simplement un peu fou c'est tout ! c'est pour cela que je ne crains pas grand chose à immigrer là-bas...

Aujourd'hui on habite l'ile de La Réunion, fin juillet déménagement sur Toulouse. Sachant que mon dossier fédéral sera probablement en cours de traitement, comment fait-on ? vaut-il mieux ne rien dire et faire suivre le courrier ? Merci

Merci, on espère ... mais on va quand même tenter de les faire bouger pour éviter d'éventuels délais supplémentaires qui ne nous arrangeraient pas !

Juste un petit coup de gueule pour saluer le service messageal français toujours aussi efficace: Nous avons envoyé en recommandé avec AR le dossier fédéral le 21 avril. Ben ... y'a toujours pas l'accusé de réception ! Plusieurs points donc: - si c'est perdu le chèque de banque est-il récupérable (sachant qu'il est deja débité sur le compte) - comment faire pour savoir où le dossier se trouve ? il y a bien un numéro mais visiblement pas de service "direct" pour être informé. Il faut apparemment aller à la poste pour faire une réclamation et probablement, comme cela m'est déja arrivé, s'armer de BEAUCOUP de patience et d'espoir... - j'ai bien envoyé un fax à l'amabassade pour savoir si le dossier était reçu quand même mais ils ne répondent pas. On est vacht'ement content vu le temps qu'il y faut pour réunir tous les éléments du dossier (certificats police, extraits naissance...)

Je lui ai imprimé tout ça (c'est plus simple à lire) et je crois que ça va lui faire TRES plaisir ! MERCI à tous (toutes plutôt )

Au fait: pourquoi parler du Français Sale ? Loin d'être choqué je m'interroge, c'est tout .

Enfin ... j'exagère un peu quand même ... D'abord ce n'est pas moi mais elle mais, ça, vous vous en doutez bien sûr ! Alors voilà: Elle est blonde et rit tout le temps. Elle nous fatigue un peu parfois tant elle cause mais ça nous fait aussi tant de bien. Bref, elle VEUT partir au Québec, voir la neige, les montagnes, rencontrer de nouveaux amis ... mais il y a un « mais ». En effet, puisque nous n'avons pas encore le fameux visa (attente fédéral) elle va devoir subir les sinistres (mais très bien faits) cours du CNED. Pour le travail c'est pas le plus dur, c'est le fait de se retrouver sans copains et copines pendant une année scolaire. Donc ma question: si nous voulons nous installer, par exemple en septembre, avec le fameux visa tout frais. Peut-on l'inscrire à l'école en retard ? D'ailleurs c'est quelle classe normalement ? Merci à vous

Absolument Personnellement j'ai été employé avant d'être employeur potentiel. Et bien, quand on démarre quelque chose, il faut en avoir du courage ... ou de l'inconscience ! Ce qui m'aura dégouté le plus c'est cette inertie du système de service public: tout le monde se cache derrière le "c'est pas moi", "voyez avec monsieur X qui revient dans 1 mois" , "je ne peux rien faire, c'est le système" avec cette désagréable impression de faire la queue pendant que les "services" sont en pause café ou papotage. Ce qui dégoute aussi c'est ce système qui vous OBLIGE à trouver une voie sous terraine pour vous en sortir à peu près correctement, tout cela, bien sûr, avec les conseils éventuels de vos clients qui travaillent par exemple aux impots ... Pour faire avancer un pays il faut autre chose que des gens qui n'ont jamais fait rien d'autre que des études et qui n'ont rien à gagner à vous servir parce qu'ils appartiennent à un "autre monde". Soit on finit par se débrouiller SEUL, soit on s'étouffe et on abandonne et le pire de tout ça c'est que cela n'a RIEN A VOIR avec la compétence que l'on a dans le domaine dans lequel vous vous êtes investi. On pourra me taxer d'aigri par l'échec ... sauf qu'il n'y a aucun échec à incriminer ici: je pars pour changer d'air et mes poches ne sont pas vides ! Orphée Vieux avant l'age

Et puis, un petit message codé, pour mon plaisir Les rêves sont si grands quand ils sont solidaires. Leur couleur éclatante s'étale sur le sol et leur fait croire qu'un nombre leur donne une existence. Puis le temps souffle un peu, les feuilles s'éparpillent, le sol sec et aride les isole chacune. Leur vie n'est plus alors qu'un amer souvenir, une impression déçue d'une existence vide. L'arbre, même si sombre, avec ses branches maigres et sa vie qu'on ne voit, survit à son hiver et aux feuilles héroïques dont le seul fait d'arme fut d'avoir trop rêvé.

Hé les gars ! C'est pas une généralisation que je fais là mais une description de ma propre expérience. - je suis Français, même né au Maroc et , "pire" je suis blanc de peau, mes cheveux sont plats et je n'ai pas l'accent pied noir ! - je relate l'expérience de quelqu'un qui vient de "l'extérieur"ayant subi un certain nombtre de déménagements. Il est évident que celui qui ne bouge pas ou peu n'aura pas la même vision des choses ! je prétends notamment que certaines villes comme Paris ou Bordeaux ou BEAUCOUP de campagnes ne sont pas propices à la bonne intégration des "étrangers" (au sens large). Si vous estimez qu'il est agréable de circuler en métro à Paris, croiser à chaque carrefour (bon, je sais, j'exagère un peu mais pas tant que ça !) des mendiants, des voleurs, des groupes de voyous en évitant notamment de croiser le moindre regard... ben moi, ça me gène quelque part ! Et puis il y a toujours Angers, Chambéry, Annecy qui sont (étaient ?) des coins bien agréables à vivre. - si je décris des choses fausses -ou mal vécues- alors je propose à ceux qui ont vécu des expériences variées et différentes de les exprimer ici. - il n'est pas question d'idéaliser le Québec, que je ne connais pas, et d'ailleurs je comprends, au moins en partie, pourquoi les français (ou les québécois)réagissent ainsi. Personnellement le racisme ne devrait pas -ou très peu- me concerner "directement". Mais comme Orphée est poète, son coeur s'emballe vite et son sang tache fort. Désolé Enfin c'est un avis, j'écris vite et ne concluez pas aussi vite que moi que cela correspond au fond de mon âme (s'il y en a un).

Quand j'arrive quelque part je ne demande pas qu'on se plie à mes exigences mais j'analyse comment je peux y faire ma place. La déception arrive quand, au bout de quelques années, on comprend que cette place n'existera jamais. Un petit bémol pour la savoir/haute savoie où j'ai APPRECIE les rapports plus sympathiques qu'ailleurs, la "faute" probablement aux étrangers qui sont beaucoup plus présents, en obligeant à adopter un comportement différent, et probablement aussi au niveau de vie de l'époque. Le seul problème c'est que ce fameux niveau de vie m'a interdit de m'y installer confortablement... ça c'était il y a dix ans ! S'l faut se mettre à poil par moins vingt (°C) pour se faire accepter, j'y suis prêt , s'il faut saigner deux cochons, un poulet et trois chèvres ... ben là ... c'est NON On paie toujours ses choix, qu'on le veuille ou non, mais le pire c'est de payer pour rien. Ma dernière expérience (non, pas celle là, l'autre) m'a donné cette désagréable impression d'avoir comme avenir celui des vieux qui vivent chez eux parce qu'ils n'ont plus personne... tout cela à 50km des lieux de mon enfance... Alors vive les espaces où l'on existe encore ! vive ceux que les Français regardent en souriant quand ils voient qu'ils croient en leur pays ou jurent sur la bible. Y a t-il pire que ceux qui s'ignorent ?

GENIAL. Bon, j'ai toujours pas ma réponse par les personnes qui VIVRAIENT au québec sur la présence du soleil (non, non, je sais bien que cela n'a rien de comparable avec ici mais, avant, je vivais en France) mais EXTRA les infos sur la géothermie, surtout pour ceux qui, comme moi, sont pour l'écologie (raisonnable).

Alors ? pas de réponse ?

Après un "passage" dans plusieurs régions de France (maine et loire, charente maritime, bordelais, savoie, haute savoie et un quelques mois à Paris) ben voilà: Vive le Québec ! Même si j'ai vécu d'excellents moments, notamment en Savoie, je suis absolument d'accord avec l'analyse de Cherry. 1) les français sont racistes. Non, non, je ne parle pas de races, je parle de SECTEUR. Dans le Bordelais par exemple ou vous demandez votre chemin et que la gentille dame vous ignore superbement parce que vous n'avez pas le look d'ici, l'accent entre autres. Votre seule chance de vous intégrer rapidement ? être étudiant. Et puis une petite expérience en campagne, à 15 km de La Rochelle: 5 ans à rester un "étranger" qui n'aura comme seuls contacts que des "étrangers". Oui, en campagne, il vaut mieux être né sur place. Quant aux véritables étrangers, je n'envie pas leur "intégration". 2) les grandes villes ? quelle horreur ! vous n'existez pas, vous devez éviter le regard des autres, survivre à l'étalage de misère, aux mendiants, aux voleurs, aux bruits incessants. Oui, c'est vrai, vous pouvez toujours faire la fête le soir histoire de vous étourdir un peu. 3) les français et l'orgueil. Le JE est l'unique raison d'être, le reste est secondaire (s'il "est" tout court !). La place est importante: faire des études, prouver que l'on est meilleur que l'autre. Les secteurs sont déja classés: je serai ingénieur en mécanique aeronautique ... si je rate, si je suis trop nul, ça sera apprenti mécano. Et, bien entendu, les deux n'auront jamais à se cotoyer car ils sont (devenus) étrangers l'un à l'autre. Les amis des ingénieurs sont ingénieurs, les amis des médecins sont médecins. Seuls les étages du bas héritent du droit de communiquer avec les autres. Résultat nous avons une société "libre" ou l'espoir c'est pendant les études, après c'est trop tard: on a gagné ou perdu ses chances pour l'avenir. Et nous sommes toujours prêts à critiquer ce "fachisme" (vu par nous) qui ne permet que de s'orienter vers des carrières dont on a besoin au lieu des carrières rêvées. Bien sûr que c'est une caricature, mais qui me soutiendra qu'elle est fausse ? Alors, c'est vrai, même si je sais bien qu'un monde idéal n'existe pas, je préfère, tant que je le peux, changer d'air que de m'étouffer lentement. Je ne me plains pas de ma vie "financière" mais préfère moins d'obésité et plus d'amour. Bon, c'était un peu rapidement écrit et pas assez réfléchi... vous me pardonnez quand même ?