Boudebouchon

J'ai pas tout compris là ; ils sont francophones ou allophones, ces parents ?

Toutes mes condoléances, je t'envoie mes meilleures pensées. Courage !

Pour les technologies de l'information, y'a aussi la cité du multimédia un peu au sud du quadrilatère mentionné par Giverny. C'est vers les rues Prince, Queen et Wellington. Y'à un descriptif du quartier sur leur site : http://www.citemultimedia.com/francais/emp...es/citePlan.asp C'est pas Sophie mais son chum

Correction alors : PRESQUE tous ! Sinon, je ne vois pas l'intérêt de répondre aux inepties de Titus qui est manifestement là pour ne faire QUE de la provocation. Ça vaut bien la peine d'utiliser un clavier AZERTY et d'écrire des conneries pareilles ! Jean-Philippe (Sale traitre anglophile vendu au QWERTY !) ← Bah nous, on a apporté notre portable de France et le clavier qui était accroché avec .... C'est grâve ?!

Excuse ma curiosité Titus mais je n'ai pas vu ta présentation sur le forum. Est-ce que tu peux nous raconter un peu ton histoire et pourquoi tu viens sur le forum ? Tu veux immigrer au Québec ?

Juste pour ma culture personnelle : tu peux préciser lesquelles ?

Viggo, en parlant de ta vie, tu m'intéresses beaucoup puisque tu es un peu dans la même situation que mon mari et moi, sauf que chez nous, c'est seulement français et vietnamien et que nous n'avons pas encore d'enfants (d'où mon intérêt pour ce débat ). Si c'est pas indiscret, je vais te poser quelques questions (mais je pense qu'elles peuvent intéresser d'autres que moi) : vous parlez quoi finalement avec vos enfants ? Surtout français ok mais le chinois et l'anglais, c'est sous quelle forme que vous leur apprenez ? Dans la vie de tous les jours, tu l'as bien dit, c'est plus facile à dire qu'à faire.... La langue "naturelle" pour toi est l'anglais, n'est-ce pas ? Et pour ta femme, le chinois ? Alors moi, je suis fascinée de voir que vous leur parlez en français. Ok, vous habitez en France, mais ça ne te coûte pas ? De même, des personnes comme Sarmi ou Monikebek m'étonnent énormément. Je ne me vois pas du tout parler une autre langue que le français à mes enfants, parce que je ne trouverais pas cela naturel du tout ! D'ailleurs, j'apprends le vietnamien depuis un peu plus d'un an. Au début, je me disais que j'allais pouvoir parler vietnamien à mes enfants avec mon mari J'ai légèrement revu mes prétentions à la baisse depuis Ce n'est pas pour rien qu'on parle de "langue maternelle" d'ailleurs ....

Bon alors, mon chum a appelé aujourd'hui mais j'ai pas tous les renseignements ... Donc 2 solutions une fois que vous êtes ici : -soit vous avez déclaré avant le 31 décembre 2004 que votre bureau de vote 2005 était au Québec et dans ce cas, vous pouvez voter directement ici. Mais ça concerne ceux qui sont arrivés l'année dernière. Pour ceux qui arrivent, il est donc important de demander au consulat d'établir son bureau de vote ici si vous voulez voter en 2006 directement d'ici. -soit votre bureau de vote pour cette année est toujours en France et dans ce cas, pour voter par procuration, il faut demander à une personne qui est sur la même liste électorale que vous. Donc mon chum et moi, on ne pourra pas voter puisque nous sommes toujours inscrit sur une liste dans laquelle nous ne connaissons personne en qui nous aurions suffisamment confiance pour voter pour nous.

Si on baffoue tes libertes, qu'on va a l'encontre des droits de l'homme. tu arriverais a vivre en laissant faire ca, moi jamais en tout cas.. ← Tu n'as pas répondu à ma question là. C'est oui ou c'est non ?

Zogu, je suis explosée de rire C'est bien résumé en tout cas !

Je pense en français d'abord et avant tout, c'est mon langage, mon mode de communication. Mais je peux, si je veux ou si j'en ai besoin, penser en anglais. Mais je ne suis pas obsédée par la chose, tu comprends? Mon anglais est quand même très potable même si je n'ai pas été à l'école anglaise. J'ai travaillé pendant 8 mois dans un bureau d'avocats où tout se faisait en anglais exclusivement et mon anglais s'est du coup "réveillé" par la force des choses. Il s'est depuis un peu "endormi" mais pas trop. Je ne crache pas sur le bilinguisme, c'est un plus, dans la vie professionnelle comme dans la vie privée. Mais de là à penser également en français et en anglais, non. Je suis francophone. ← OK, on est d'accord alors ; je ne me suis pas très bien exprimée En fait, je crois que ce sont effectivement les francophones français que vous aurez le plus de mal à convaincre .... Et oui, en France, en ce moment, l'apprentissage de l'anglais est un sujet à la mode. Presque tout le monde s'accorde à dire que les français ne sont pas très doués là dedans. Qui ne s'est jamais moqué de l'accent déplorable (j'en fais partie ) d'un français en anglais ? Et c'est une situation qui préoccupe le gouvernement français. On est en train de discuter sur le fait d'enseigner l'anglais beaucoup plus tôt qu'à l'heure actuelle. Evidemment, en France, on ne ressent pas de menace pour notre langue autant qu'ici, au Québec. Et c'est bien là le problème pour les immigrants français. Je suis persuadée que beaucoup viennent ici avec l'idée de faire de leurs enfants des bilingues, car oui, ça devient une obsession en France, du moins, je pense, et peut-être à juste tître mais là est un autre débat. Pour ma part, je suis un peu comme Nat. Toutes les discussions qu'il y a ici sur le forum m'ont permis d'ouvrir les yeux. Je me rends compte maintenant qu'il y a un réel danger pour la langue québecoise et c'est pour ça que je soutiens la loi 101, même si je continue à penser un peu comme une française (excusez-moi, je viens d'arriver !) et que pour moi, l'apprentissage de l'anglais est essentiel. Pour vous dire, j'ai eu une discussion houleuse avec un ontarien francophone et bilingue l'autre jour à ce propos. Et je crois avoir bien défendu votre cause Donc il faut continuer à défendre vos idées, ça fera peut-être changer d'avis quelques uns ! Déjà Nat, puis moi ..... C'est un bon début, je trouve !

Je n'en reviens pas, de ces temps-ci, de tous ses parents qui, on dirait, seraient plus heureux d'avoir un petit robot super-performant qu'un enfant. Mon fils vient de me battre 11 à 1 au jeu de mémoire et j'en suis fière, je mentirais si je disais que je n'ai pas les plus grandes aspirations intellectuelles pour lui. Mais le truc c'est que mes deux fils sont noyés dans un océan d'amour. Quand je les détache de la voiture, je leur fais systématiquement un gros bisou. Chez nous, on se dit "je t'aime" 10-20 fois par jour, ça en frise le délire. Je prends du temps pour faire des casse-tête avec les enfants, des dessins, des petites conneries qui les rendent heureux. Je suis convaincue que c'est la priorité, donner de l'amour et du temps. L'école de médecine viendra après. C'est la différence entre l'éducation (autant émotionnelle qu'intellectuelle) et l'instruction (le bourrage de crâne). ← 100% d'accord avec toi, Jay Jay ; si tout le monde pouvait penser comme toi

Merci beaucoup Petit-Prince ; ça fait plaisir de se sentir compris ..... Je trouve que tu as remarquablement bien décrit la situation. La propagande et l'endoctrinement sont de véritables fléaux qui existent encore malheureusement et j'ai pu en voir un bel exemple au Vietnam.

Euh, c'est parce que j'ai pas dit ça. Tu te trompes de personne, je pense plutôt le contraire... Pour ce qui est du français hors-Québec, sans nécessairement le qualifier de bâtard, il est à l'image de ce que sera notre français au Québec si on ne se protège pas avec une loi solide telle que la loi 101. Il a été tellement contaminé par la langue anglaise que c'est devenu du franglais. Je n'ai aucune envie que ça arrive ici. D'où la pertinence de la loi. C'est ironique de devoir expliquer cela à des immigrants francophones. On a assez des anglophones et des allophones à convaincre, vous ne trouvez pas? Allumez, ciboire! Et pour ceux qui tiennent vraiment à apprendre l'anglais: 254-6011 (two-five-four-six-o-one-one). ← Oui, pardon, ça devait être Darianne ! Désolée ! Pour ce qui est de la loi 101, j'ai bien dit que je vous soutenais, Cherry La question que je me pose est comment devenir bilingue sans apprendre l'anglais dès la petite enfance ? Sinon, tu penses que ce n'est pas un atout pour la vie professionnelle de "penser" en français et en anglais ? Tu peux m'expliquer pourquoi ?

Oh la la, z'êtes dur en affaire ... C'est un peu cher pour moi quand même tout ça

ben la question il faut que tout le monde se la pose maintenant mais pas en regardant le passe, mais plutot l avenir. tout comme nos grands parents on ne voit pas venir l equivalent de hitler aujourd hui a savoir Monsieur (ferme ta) Bush la resistance doit se faire maintenant... trop de morts en irak.... campagne anti islam... trop trop de ressemblance avec la montee en puissance. Pis comment on va expliquer a nos petits enfants... On dira "on n a rien vu venir" L histoire est faire pour ne pas commettre les memes erreurs et malheureusement on laisse faire ce personnage.... Moi je suis pret a la resistance et elle commence par le fait d en parler autour de soit, de faire reflechir les gens. apres ... il faudra agir... et je suis pret romaric qui s emporte mais sur un sujet comme ca il ne peut faire autrement ← Je ne pense pas qu'on puisse comparer les 2 sortes de "résistance" : c'est quand même un peu plus facile d'ouvrir sa gueule aujourd'hui, en occident, dans les conditions que tu décris que de combattre avec des armes la gestapo en ayant la peur au ventre en permanence et de bouffer des orties pour s'en sortir tout en élevant un bébé d'un an ..... De plus, cette phrase n'était pas dans le contexte de la montée d'Hitler au pouvoir mais une fois qu'il était bien installé, pour essayer de comprendre pourquoi un peuple entier n'a pas plus bougé pendant la guerre. Quand tu dis qu'il faudra agir et que tu es prêt : qu'est-ce que tu veux dire ? Que tu es prêt à prendre les armes contre l'armée américaine ?!

J'avoue que tu n'as pas tort, Jay Jay ; depuis quelques semaines que je lis les sujets du forum sur le multiculturalisme, la loi 101, le bilinguisme, etc .... (débats passionnants d'ailleurs entre autre ta dernière chronique), je me pose beaucoup mais alors beaucoup de questions. Je fais partie de ces gens qui pensent que c'est mieux si nos enfants pensent en 2 langues ou plus. Ou plutôt, je pensais car vous me faites énormément douter..... Je vous explique ma situation ; Jay Jay, tu dis que tu as compris quelle était ton identité : quelle chance tu as ! Sincèrement, je t'envie. Moi, je n'ai toujours pas trouvé mon identité et la raison est simple, je suis moi-même déjà ce qu'on pourrait appeler multiculturelle. Sur mes 8 arrières grands-parents, on retrouve 6 nationalités différentes .... j'ai bien dit 6. Mes ancêtres, soit par obligation soit par goût du voyage ont tous fini par attérir en France. Et à se fondre dans la population française ; je pense qu'on peut dire qu'ils se sont adaptés, tant et si bien que des 6 langues que je pourrais potentiellement parler aujourd'hui, il n'en reste qu'une : le français. J'avoue : je crois que j'en veux à mes ancêtres de n'avoir pas voulu transmettre plus leur culture et leur langue à leur descendance pour qu'ils puissent mieux s'intégrer soi-disant. Malgré tout, il en reste quelque chose : qu'ils le veuillent ou non, je ne me sens pas complètement française même si j'y suis née et que je ne parle vraiment bien que cette langue, je me sens européenne par contre (ils venaient tous du vieux continent). Je n'y peux rien, c'est comme ça, c'est ce que je ressens. Sans doute le malaise dont tu parles. Pour compliquer les choses, j'ai épousé un vietnamien ! Lui aussi né en France. Pourquoi avons-nous vécu au Vietnam ? Evidemment, l'apprentissage de sa langue maternelle y était pour beaucoup dans ce choix. Ce qui est drôle, c'est que quand je regarde autour de moi, les gens qui m'entourent sont presque tous dans cette situation : avec des origines multiples. Il faut croire qu'on s'attire ! Vous me direz que nous avons tous des origines divers et variées .... Moui, pas autant que ça, je trouve. On parle bien des pures laines au Québec ; il y a aussi les pures-laines français, etc .... Et c'est là où je me dis que ça cloche car en fait je crois que quoiqu'on fasse, quoiqu'on dise, il y aura toujours les pures-laines d'un côté et les autres, ceux qui ne pourront jamais s'intégrer totalement à une culture parce qu'ils en ont deux ou trois ou plus. C'est dur ce que je dis mais c'est ce que je pense finalement. Il y a autre chose qui me tracasse : c'est quand Jimmy dit que sa famille est venue au Québec pour sauver leur langue, le français (c'est bien ça ? peut-être que je me trompe) et que les autres de sa famille parlent anglais parce qu'inexorablement, ils se sont mariés avec des anglophones. D'un côté, je me dis que c'est super de se sentir appartenir autant à une culture. Les choses sont tellement plus simple quand on appartient à un groupe et qu'on arrive à choisir "son" camp, quelqu'il soit. Mais quelque part, je me sens mal à l'aise : est-ce qu'il faut choisir son concubin en fonction de son origine alors ? Je ne peux pas m'empêcher de penser qu'il y a ici un fond de "nationalisme" (je ne sais pas si le mot est bien choisi) exagéré. Aujourd'hui, il est si facile de rencontrer une âme soeur n'ayant pas la même nationalité que vous car les moyens de communication sont énormes par rapport à il y un siècle. Et ça, on n'y peut rien : je pense que de plus en plus de gens vont se retrouver dans mon cas, c'est à dire en ayant du mal à trouver "leur" identité. Et je me dis que c'est bien dommage pour la cuture québecoise, car elle sera exposée à cela bien avant d'autres (immigration intensive oblige) ; vous allez me dire que ça sera cela, la culture québecoise : le mélange des cultures. Mais soyons réaliste : est-ce que c'est vraiment possible ? Mais d'un autre côté, le mélange, c'est génial aussi ! Finalement, c'est ce que j'aime mais dans tout mélange, il y a "dilution" et perte, inéxorablement .... Pour en revenir au problème des langues, je crois comme Cherry que c'est un atout considérable de "penser" en deux langues. Et malheureusement peut-être, en anglais particulièrement. Maintenant, je comprends la loi 101, je l'approuve même. Je soutiens votre cause : la défense de la langue et de la culture québecoise, même si pour le moment du moins, je m'y sens un peu étrangère. Mais alors comment faire ? Comment concilier la défense de cette cause et donner à nos enfants le maximum de chance en leur permettant d'être bilingue ? Jay Jay, tu as une opinion fort intéressante sur le sujet et j'avoue que tu m'as convaincu mais seulement en partie. Car je crois que, malgré ce que tu dis, tu as une prédilection pour les langues, tu es douée. Je ne sais plus trop quoi penser en fait. Une amie française restée au Vietnam m'écrivait ce matin que sa fille qui a 3 ans et qui est dans une garderie "internationale", cad anglophone depuis 1 an commençait à lui parler anglais. Elle en est très contente et espère que sa fille sera bilingue. Encore une ! Peut-être complexée elle aussi ? Je ne sais pas. Quoi qu'il en soit, je ne sais pas si cette petite fille aura des problèmes en grammaire et en orthographe en français. Mais elle parlera parfaitement français et anglais je pense. Voilà, tout ça pour dire que j'adore lire vos débats et chroniques en ce moment mais qu'est-ce que ça me fait réfléchir !!! Continuez, je suis sûre que je ne suis pas la seule ......

C'est pas moi qui ai commencé ; c'est Peanut Bon, et j'ai toujours pas ma réponse moi : On fait comment pour rentrer dans ton harem Fortsympa ?

Siiiiiiiiiiiiiiiiiiiii ! En allant au consulat une fois sur place ! Enfin peut-être mais la discussion n'est pas close : moi, ça m'intéresse et je vais faire téléphoner mon chum demain parce que moi, je pourrai pas, voilà !! Donc la suite bientôt .....

Petit-Prince, tu as parfaitement résumé la situation ; je te tire mon chapeau. Merci. Je pense qu'avec de telles explications, Bicuit ne peut que changer d'avis !!!

Merci Petit-Lion pour ces précisions. Ma grand-mère vivait en Allemagne à l'époque où Hitler est arrivé au pouvoir car elle s'était mariée à un allemand et elle m'a toujours dit que jamais elle ne se serait doutée de ce qui arriverait par la suite. Elle n'avait pas voté pour lui mais elle n'a vraiment pas vu le danger immédiatement, comme beaucoup d'allemands d'ailleurs. Il faut bien voir qu'à l'époque, beaucoup de gens vivaient très très mal et malheureusement Hitler a réussi à les embobiner comme l'a décrit Petit-Lion. Après, je crois qu'il est difficile de comprendre pourquoi ils ont continué à "suivre" ce type ... Je pense qu'il y avait un véritable lavage de cerveau et une terreur qui régnait sans arrêt. Ma grand-mère a bien failli aller en prison car elle a été surprise en train d'écouter la radio en français pendant la guerre .... Evidemment, les informations étaient déformées en allemand. Elle s'en est sortie miraculeusement en tombant sur un juge compatissant. C'est difficiel de comprendre mais je me suis toujours demandé ce que j'aurais fait, moi, à leur place et je dois avouer que je ne suis pas sûre que j'aurais eu assez de cran pour faire de la "résistance", surtout avec un enfant en bas âge comme c'était le cas de ma grand-mère..... Sinon, je connais pas mal d'allemands et je peux t'assurer que ce n'est pas un pays plus raciste que la France même si il y a un certain nombre de néo-nazis qui y sévissent.

Franchement, je ne pense pas que cela pose de problème. Par contre, prévoyez peut-être d'apporter pour la visite un compte-rendu détaillé du médecin qui la suit : historique, causes, traitement, évolution, etc ..... ça vous fera peut-être gagné un peu de temps (en tout cas, moi, ça m'en aurait fait gagné !!!)

Merci Laurence, joyeuses Pâques à toi aussi

Ah mais c'est génial ça ! Effectivement, ça n'existe pas en France et je trouve ça bien dommage parce que attendre plusieurs mois pour pouvoir se faire prescrire une nouvelle paire de lunettes, c'est pas cool Bah oui, en France aussi, y'a des listes d'attente énormes chez certains spécialistes de certaines régions ..... Ce qui est drôle, c'est qu'on en trouve au Vietnam car il y a un programme d'aide du Canada là-bas pour former les vietnamiens et mon chum avait trouvé ça super pratique En fait, vous faites le boulot de l'opticien, de l'orthoptiste et d'une partie de l'ophtalmo en France : du 3 en 1 quoi

Et alors, qu'est-ce qui t'es arrivé ?! Tu l'as gobé quand même ?!!!! ← Non .... J'ai passé mon tour ... C'était pas l'heure du repas .... Et ma maman m'a toujours dit qu'il ne faut pas manger entre les repas !!!! Bob un cammionneur qui obéit à sa maman .... ← ça, c'est une bonne excuse heureusemnt, on ne m'a jamais obligé à manger ça .... ils sont pas trop fans non plus dans ma belle-famille