Par Toutatis
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Tes sources Par Toutatis ! Ça aussi c'est la base ! ... Un chiffre sans source n'a aucune valeur à mes yeux !
C'est un sondage SOFRES-TNS de Juin dernier. Le sondage est paru dans Le Monde.
Puis j'aimerai bien savoir qui t'as dit que les Français questionnés ne se limitaient qu'à l'image ! Où ça ??? Qui ça ??? ... les destinataires de mon message comprennent tous bien l'anglais. Merci pour eux !La lecture des messages plus haut.
En tout cas, moi j'ai envoyé un message à Subway en leur disant de pas s'en faire... les Français râlent pour tout et n'importe quoi !Il y a toujours eu des collabos chez les francais et il y en aura toujours...
Les francais? champion de tire balle dans le pieds! toujours un pour saborder le travail de l'autre!
Entre nous, celui qui rale, c'est toi: Depuis 7 pages "tu gaspilles ton energie" a rabacher que tout ca n'est qu'une tempete dans un verre d'eau.
Moi raleur? pourquoi pas mais c'est marrant de voir que quand ca arrange le ralage devient "un debat" et quand ca derange c'est "du ralage"...
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tu donnes beaucoup trop d'importance à une simple pub dont personne ne se souviendra dans moins d'un an.
Le probleme est que ce type de message entretient un mauvais climat et legitime l'action et la pensee de plus de 65% des americains.
Puis comme l'a dit si justement Cherry, les Amaricains sont loin d'avoir une mauvaise opinion de la France, et ceux qui l'ont déjà, ben... qu'est-ce que cela va changer pour eux !J'aimerai tellement que cela soit vrai... 35% pour des americains ont une bonne opinion des francais. 50% en 2002. Meme a l'epoque, ca ne faisait de toute facon pas beaucoup... Il y a donc du travail a faire! et ce n'est pas en laissant ce type de campagne calomnieuse s'afficher partout que les choses bougeront.
Puis le simple fait qu'il y a plusieurs interprétations à cette pub prouve bien par A + B que cela n'est pas si évident que ça le côté soit-disant "insultant".Une pub joue tres souvent sur les mots, c'est la base...
J'ai fait comme Peanut avec son chum, j'ai envoyé l'image à quelques amis en France, AUCUN n'a vu de message insultant...Depuis le debut de ce fil, les francophones se bornent a l'image. Le probleme n'est PAS dans l'image, elle est plutot marrante. Le probleme est dans le slogan: "La France et la lachete ca va ensemble." Il n'y a pas d'autre interpretation possible.
Chez les anglosaxons Chicken= lachete. Mais bon, encore faudrait il le savoir avant d'intervenir. Idem pour la guerre en Irak. Arretez de penser que cette accusation de lachete est liee au refus de la France d'envahir l'Irak.
Faut se calmer un peu...Tout a fait d'accord! laissez les autres vivre!
Je pense que dans vos interventions il y a 2 poids 2 mesures, on se rappelle de Chirac et de l'histoire des odeurs. Il parlait clairement des odeurs de bouffe, pourtant la moitie de la classe politique s'etait evanouie d'indignation et avait crie au racisme.
J'imagine un slogan genre "l'Afrique et l'indolence ca va ensemble". Je pense qu'il y aurait 50 pages de condamnations. Et cela meme si quelqu'un venait expliquer, que le slogan voulait souligner la douceur de vivre en Afrique et qu'il ne faisait pas reference a une eventuelle paresse ou mollesse des Africains.
Comme chicken, il y a deux interpretations possibles...
Aux Etats Unis, des milliers de francais et de francophiles ont reagi a cette pub. Je suis etonne que les francais du Quebec aient choisi de faire l'autruche (Restons dans le monde animalier!).
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Une tempête dans un verre d'eau... Vous trouvez que la France est comparé à un pays de lâches ? ... Comme on dit au Québec : "Si le chapeau te fait, prends-le !"
Allez ! Je gage qu'on arrivera vite à 10 pages avec ce sujet ! À moins que cela soit fermé avant, ce qui serait, à mon sens, la meilleure chose à faire !
A moins que tu t'abstiennes de venir nous assener tes verites...
A moins que ceux qui trouvent le sujet ridicule ne viennent plus nous faire subir leur morale a 2 balles
A moins que...
c'est marrant, c'est un site sur le Quebec mais finalement on retrouve un gros bout de France: une "democratie" tres tres encadree, un courant de pensee a respecter sous peine d'ostracisme.
Sois tu penses comme moi, sois tu dois te taire (ou en l'occurence fermer le sujet)
Je ne participe que tres peu a ce forum car CHAQUE sujet degenere systematiquement en "trucs" genre "c'est celui qui dit qui y est"
Merci donc de laisser un sujet ouvert qui soit pour une fois autre chose que "assurance en ontario", "francais quebec vs francais de france", "THE racisme" (un sujet de predilection ici!!) "je parraine mon mari que je n'ai jamais rencontre mais je l'aimmmmmmmmmmme"
Attention a ne pas te noyer dans ton verre d'eau car la realite est toute autre: une "class action suit" va etre prochainement lancee et Subway a reconnu avoir recu de tres nombreuses protestations. Je ne parle meme pas de l'Ambassade de France qui a ete submergee d'appels de francais et d'amercains indignes. D'apres mes infos, les canadiens n'ont effectivement que tres peu reagis.
Dormez bonnes gens, dormez...
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Bon bon bon, zennnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn
Merci
Ouais ouais, ne t'inquiete pas, je vais gaspiller mon energie ailleurs: c'est le week end!
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En attendant, la France est le pays occidental le plus antiaméricain... alors, délectez-vous de cet antiaméricanisme des médias français qui, eux, laissent une vraie trace dans l'esprit des gens. Que ça soit dans Libération, le Monde, France 2... l'antiaméricanisme est tel que cela en est une véritable ligne éditoriale. Du lavage de cerveau au moins aussi efficace que celui que tu décris ici.
Mais oui bien sur, heureusement, tu es la pour nous rappeler LA verite...
Pourtant tous les sondages montrent que les medias ont beaucoup perdu de leur credit. La pub par contre est faite pour marquer les esprits, elle est la pour imprimer un message, beaucoup de pubs passent d'ailleurs dans la culture populaire. Quand la pub rabache un message discriminatoire, c'est inadmissible.
Ne me dis pas que tu n'as jamais de slogans ou d'airs de musique publicitaire "coinces" dans la tete...
Donc entre une emission de Fox sur une chaine de tele et la pub de Subway que l'on voit partout, il n'y a pas photo...
Perso, je préfère m'énerver contre l'embargo de certains produits français que pour une pauvre pub insignifiante. Car l'embargo, lui, a un véritable impact !Oh oui, j'en sais quelque chose de l'embargo, meme s'il faut relativiser, j'en suis directement victime! et je peux te dire qu'a chaque fois qu'il y a un truc comme ca qui arrive, les americains se sentent autorises a etre ouvertement desagreables. Tout ca fonctionne de pair. Il n'est pas possible de decider de repondre aux coup de poings et decider d'ignorer les coups de pieds. A chaque fois ca relance les des! a chaque fois il faut calmement reexpliquer les choses, attendre patiemment que ca se calme, supporter les blagues sans rien dire... Depuis 2002, ca commence a faire longtemps, tres longtemps...
"Faire tout un plat" de quelque chose... c'est bien une expression française hein ?En parfait MF, je ne peux QUE me souvenir de mes classiques! content?
Maintenant Jean Philippe, je choisis mes causes comme je l'entends, si toi ca te plait de t'exhiber dans un blog, libre a toi de "gaspiller ton energie" (je reprends tes mots), ce n'est surement pas a toi de venir juger mes actes, et ce, meme si tu te permets de distribuer les bons et les mauvais points dans tous les sujets du forum.
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Peut-être parce qu'on n'a pas envie de se pourrir la vie pour, encore une fois, un fait anecdotique qui sera vite oublié ?
Oh oui, une boite qui fait une campagne de pub a l'echelon nord americain ayant pour theme la francophobie, ce n'est qu'un detail sans importance, mais bien sur!
Mais c'est vrai, peut etre n'as tu pas besoin de te rendre regulierement aux US. Moi si, et j'en ai marre d'avoir a ecouter ces sous entendus.
Toi, ça t'énerve, ça te pompe de l'énergie, tu en gaspilles pour répondre à cette annonce, tu te rends presque malade... pour un sandwich.Pas la peine de jouer a l'habituel petit jeu de la mauvaise foi... si ce n'etait qu'un probleme de sandwich, ce serait bien. Le probleme est la campagne de communication dont le theme est malsain, mais ca tu le sais.
Si je râle, j'aurai de bonnes raisons de le faire, et crois-moi lorsque ça arrive, on me prend au sérieux !Oui, c'est chroniqueur "abrasif" autoproclame (
), quelle humilite...
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Quand on prend le symbole de la lachete, que l?on l?associe a la France, il n?y a pas de malentendus possibles. Le slogan se traduirait tres grosso modo par
« La France et le poulet, ca va bien ensemble », sous entendu, les francais et la lachete, ca va de pair.
Les critiques sur les francais, ca ne me touche pas particulierement, je n?ai pas vraiment la pretention d?appartenir a une nation parfaite. De toute facon, il n?ya qu?a venir sur le site pour en lire de toutes les couleurs.
Ce slogan n?a rien a voir avec « une critique » ou une « moquerie » ou meme « une blague » comme j?ai pu le lire plus haut. C?est un jugement discriminatoire base uniquement sur une appartenance nationale.
Il est absolument inacceptable qu?une grosse boite s'appuie sur des stereoptypes malsains et sur le ressentiment d'une population envers une autre pour vendre quelque chose...
J?imagine bien votre reaction si quelqu?un avait repris a des fins publicitaires un stereotype douteux concernant une autre minorite (visible de preference), la c?est clair, on aurait eu le droit a un concert de vierges effarouchees !! du genre « ouh le vilain raciiiiiiiiiiiiiiiiiiiste !!!!!!! ».
Je suis sidere de la difference de reactions entre les francais des US et ceux du Quebec?
Pendant que vous courbez le dos, d?autres s?organisent pour mener une action en justice.
Comme toujours, les francais sont les rois pour se tirer une balle dans le pieds?
Je profite de ce message pour remercier ceux qui m?ont contacte par mp et qui ont envoye leurs facon de penser a Subwaste.
Voila, je vous laisse maintenant polluer tranquillement ce messagee.
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Je suis content de faire partie des Je-sais-tout, par toutatis
Pourtant, les anglo-saxons s'enervent tout particulierement du cote "je sais tout", "j'ai un avis sur tout" et "seul moi detiens la verite" des francais. C'est ce qui nous rend arrogant a leur yeux, pas cette histoire de "ralage" regulierement utilise sur le site pour denoncer l'infame "MF".
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Les Français aiment tellement se moquer des autres, mais n'apprécient vraiment pas la réciproque ! ... Que la pub soit de mauvais goût, c'est possible ! Pourquoi ? Toutes les moqueries françaises sont toujours de bon goût elles ? Suffit juste de lire le forum et les propos de certains pour s'en convaincre !
Encore une tempête dans un verre d'eau !
Voila, un des messieurs "Je sais tout" du forum vient de repondre (normal ils ont leur avis sur tout), j'en attends encore un autre et je repondrais ensuite.
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Bon y'a bien un modo qui va faire son boulot et fermer ce message vu que ça parle d'une pub aux states.
Je ne vois pas pourquoi poste serait ferme... tu as une curieuse notion de la democratie... 20 pages de postes completement polluees par des "je ne peux pas t'aider mais je te souhaite bonne chance" et autre messages sans aucun interet auraient le droit d'exister mais un messagee concernant une insulte diffusee a grande echalle qui nous touche directement puisque la pub passe a la tele canadienne, devrait etre fermee?
De toute facon, meme si la pub ne passait qu'aux states,(voisin direct du Canada dans lequel nombre d'entre nous se rend pour le boulot), je reagirais de la meme facon... quelque soit le pays ou je suis mis en cause, je reagis...
incroyable!
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Vous n'etes peut etre pas sans savoir que SUBWAY se met au French bashing...
La derniere pub montre un poulet ridicule deguise en Napoleon avec le slogan suivant: ?France and chicken, somehow it just goes together?
Le poulet etant pour les anglo saxons le symbole de la lachete, on voit tres bien ou ils veulent en venir... ils affirment clairement que les francais et les poulets vont bien ensemble car ils sont tous deux des LACHES...
Si vous avez un tant soit peu d'amour propre, je vous encourage a envoyer vos protestations au service clientele que vous pouvez trouver ici: http://www.subway.com/subwayroot/Applicati...merService.aspx
Subway a deja admis recevoir un nombre important de plaintes.
Pour en savoir plus:
www.miquelon.org
www.superfrenchie.com
Qu'un comique ou un journaliste engage critique et/ou se moque des francais, meme si c'est parfois intolerable, c'est son boulot mais la, Subway legitime cette francophobie et en fait son fond de commerce: c'est inacceptable!
Merci d'avance.
Arnaud.
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Le test est effectivement tres simple mais il faut quand meme bosser un minimum sur le livret qu'ils te donnent. Personnellement, il y avait tout un tas d'infos que je connaissais pas genre des dates, des chiffres, des noms...bref des trucs que tu ne peux pas inventer si tu n'as pas lu le bouquin.
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Non, desole Peggy, je ne pourrai pas etre present demain soir mais il faudra que l'on se fasse quelque chose un des ces jours.
Merci beaucoup pour le site que je connaissais pas.
Bonne installation! etes vous finalement dans le quartier grec?
Arnaud.
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Salut Peggy et toutes mes condoleances pour ton arrivee a Toronto
Oui il semblerait que les mercredi francofuns existent toujours:
http://www.alliance-francaise.ca/culture/semaine.html
Moi, c'est plutot l'inverse, je suis sur ENY et EMI pour glaner des infos sur l'installation aux US
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C'est marrant Jay Jay, des qu'un sujet touche a la langue, tu as toujours des reactions "un peu vives"
Etait ce vraiment necessaire de repondre en anglais ? c'est pour nous montrer que tu es bilingue?
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Je me joins completement au message de Topolino et a celui de Petyot.
Je souhaiterais juste rajouter que ce serait bien que les forumistes qui donnent des conseils aux autres sur "comment contourner les procedures d'immigration" fassent preuve d'un peu plus de retenu, surtout quand ils ne connaissent pas les intervenants auquel ils repondent.
Conseiller, comme je l'ai lu, a une quebecoise d'ouvrir un compte commun avec une carte de credit pour son "mari" (qu'elle n'a bien entendu jamais rencontre) pour "prouver" a l'ambassade que leur relation est "sincere" est criminel.
Le monde virtuel est...virtuel, ne l'oublions pas. Regulierement des femmes viennent temoigner de leurs mesaventures. Mais pour une qui vient temoigner, combien sont detruites ou n'osent revenir?
S'entraider, c'est bien, pousser aveuglement quelqu'un que vous ne connaissez pas est dangereux: en aidant un inconnu, vous risquez de detruire des vies.
Attention la frontiere entre la solidarite entre forumistes et complicite d'un acte frauduleux est fine, tres fine...
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Chers tous, et oui bonne nouvelle,
le lac Ontario n'est pas pollue si ce n'est que par quelques milllliers de baigneur.
Je ne sais pas d ou vous viennent ces idees mais il est propre !!
De la a dire qu'il soit aussi propre que le lac d Annecy (lac le plus propre d Europe), je n irai pas jusque la...
Les autorites auraient quelques problemes a laisser leurs electeurs se baigner dans des lacs pollues.
Exemple LAC ERIE sur le comte de ERIE ils ont ferme certaines plages a cause de la proliferatiion d une algue, qui parait il ne serait meme pas nocive pour l homme.
Toutefois la prudence l exigeant on ferme.
De l autre cote de la frontiere , ici donc ils ont aussi cette mentalite donc allez y . le lac n est pas pollue de plus il est super agreable de s y baigner. vague etc...
a bientot
Rien qu'a voir le taux de matieres fecales qu'il y a dans le lac Ontario, je defaille!
A la moindre pluie, les egouts se deversent dans le lac et les baignades sont interdites... Mois personnellement, je n'ai jamais vu plusieurs milliers de baigneurs aux beach.
Par contre, je sais que Wasaga Beach a 1h40 de Toronto est tout a fait baignable comme toute la cote en remontant vers le nord. C'est tres tres sympa, ca ressemble un peu aux Landes francaises.
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c'est moi qui vous ferai le recit si j'y vais. week end du 4/5 aout sur manitoulin island, baie georgienne, ontario.
Je n'ai jamais participe a ces activites mais j'ai effectivement entendu parle de cette communaute indienne de Manitoulin. Si mes souvenirs sont bons cette communaute est tres ouverte, ils font d'ailleurs pas mal de business autour de tout ca. je crois meme que tu peux dormir dans un vrai tipi.
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Eh ben, moi le sujet m'interessait vraiment! j'etais tout content de le parcourir ! mais bonjour la pollution! que de messages pour ne rien dire!
Merci cependant a Boris pour les infos et a Camusi bien sur d'avoir pose la question
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Concernant AXA, ca a peut etre change mais quand je suis alle les voir en arrivant a Toronto, ils m'ont un peu pris comme un extra terrestre. Ils m'ont fait comprendre que si effectivement ils pouvaient me filer une assurance pour ma voiture, ce serait a un cout prohibitif car ils n'etaient PAS DU TOUT specialises dans ce type d'assurance au Canada...
Je ne peux que reitirer mon conseil: voyez avec vos banques, il est toujours plus interessant de grouper un maximum de services dans le meme etablissement que de prendre des assurances a droite et a gauche.
Et plutot que de faire vos propres recherches dans votre coin, n'hesitez pas non a solliciter les courtiers d'assurance: ils font le relais entre vous et les assureurs.
En fonction de votre profil et de ce que vous voulez, ils vous orientent vers la meilleure solution. Ils conaissent toutes les offres de toutes les assurances. C'est l'assureur qui remunere le courtier, pas vous.
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Quelle banque ?
dans Canada
Merci beaucoup Karro
Pour Sylvain: Une bonne banque en ligne est ING Direct. Ils sont tres biens, j'en suis satisfait et avant negociation, leurs taux d'interets en general sont meilleurs que ceux pratiques par les banques canadiennes.
ING est hollandais.
www.ingdirect.ca
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Ca depend aussi de la Province dans laquelle tu penses creer ton entreprise. Les regles changent d'une Province a l'autre...
Pour m'etre interesse un temps a l'environnement, je peux te dire que le gouvernement peut donner quelques subventions. Il le fait encore plus lorsque il s'agit d'innovations technologiques ou de developpement de savoir faire.
Peux tu en dire un peu plus sur le principe de ton projet ? (sans vouloir etre indiscret bien sur).
Il est aussi plus facile de trouver des capital risqueurs au Canada qu'en France.
En regle general, la creation d'entreprise de coute presque rien et il n'y a pas de paperasse delirante a faire tous les mois.
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Pour te donner une idée, j'ai appelé vendredi après-midi (les billets étaient en vente depuis vendredi 8h30): à 15h30, je ne pouvais déjà plus avoir 8 places dans la section que je demandais. J'ai du me rabattre sur un second choix. Ils ont eu 6000 réservations en 7 heures de temps. Et j'ai essayé toute la journée de les joindre. Ca sonne occupé sans cesse, tant les appels fusent. Pendant 15 minutes, j'ai même appelé, raccroché, et rappelé de suite .. pendant 15 min ! C'est long ... et pas été payant
Mais une chose est sûre: ceux qui veulent assister au rodéo, faut réserver cette semaine !!! Sinon, aucune garantie !
Idem ! ma p'tite femme a appele toute la journee de vendredi pour avoir des places. Non stop de de 8h30 a 16 heures.
Nous serons ravi de faire votre connaissance le 10 septembre.
Vous pouvez ajouter 2 personnes a votre liste:
- Arnaud & Stephanie
A voir cependant pour les modalites car nous avons reserve pour le rodeo du samedi soir
Les français vus par 2 journalistes canadiens
dans Lounge
Posté(e)
Bof, tu sais, ce bouquin sera comme les autres: un catalogue de stereotypes eccules...
- les francais sont sales.
- les francais ne bossent pas.
- les francais font de longues pauses pour le dejeuner.
- les francais sont bordeliques.
- les francais ne respectent rien
- les francais sont arrogants
- Paris est plein de crottes de chiens
- les francais sont toujours en greve
- les francais sont desagreables
- ...
Puis ensuite tu auras les commentaires au couteau de ceux qui se veulent plus royalistes que le Roi (des francais anti-francais quoi) qui nous livreront leurs impressions genre celle la:
Voila, si tu veux un autre catalogue de stereotypes, je te conseille un autre bouquin ecrit par un anglais, publie juste avant l'invasion en Irak (ben voyons, quel hasard!!) "A Year in the Merde".
bonne lecture!