Par Toutatis
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Voila quelques exemples de ce qu'il ne faut pas faire ... tant que vous aurez la révolte aussi facile, de démarrer au quart de tour sur 2 ou 3 pseudos allusions "négatives" sur la grandeur de la France, vous aurez du mal à faire oublier le comportemnet qui vous caractérise ....
En tout cas merci de pourrir une fois de plus un fil de discussion ....
La cette fois on tombe dans le n'importe quoi!!!
Donc en fait d'apres toi pour etre un "bon" francais, il faudrait se laisser insulter/denigrer a longueur de fils???
Vraiment grotesques tes propos!!!!!
Je commence a en avoir marre de me faire denigrer/insulter en permanence[/u et je suis decu que ces propos desobligeants soient soutenus par les moderateurs: les personnes qui se permettent tout cela sont "des habitues" (donc non censures) ou des chroniqueurs genre Bunny ou Jay Jay.
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C'est plutôt anectotique, je n'ai jamais entendu parlé de cette loi, pas plus que de ces tribunaux, cela ne fait pas du Canada un pays religieux soyons sérieux.
Le nom de la loi en question est connue sous le nom du "Faith-based arbitration Act, 1991". En terme de principe, ce n'est pas vraiment anecdotique...c'est quand meme un sacre precedent...
Pour en savoir plus, le rapport Boyd (avec lequel je ne suis pas d'accord):
http://www.attorneygeneral.jus.gov.on.ca/f.../fullreport.pdf
May Line va etre contente, il est en francais.
De toute facon, le Canada est une Monarchie Constitutionnelle, dont le chef de l'etat est un(e) Roi/Reine qui est de surcroit chef de son Eglise et comme tous les souverains europeens, representant de Dieu...
Bon maintenant que les choses, soient claires: je suis un laic, la religion est une affaire PRIVEE et je n'adhere pas vraiment a cette histoire de Monarchie non plus, je suis un "Meritocrate" pur et dur.
Simplement ici, c'est le Canada, les choses sont differentes, il faut les accepter et arreter d'imaginer que ce pays pratique une laicite a la francaise. Il faut faire un effort.
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SVP, arrêtez de dire que le Canada est un pays laïc... l'existence de tribunaux religieux en est une preuve.
Heu... justement, les tribunaux religieux n'existent pas au sens de la loi, voir le début du fil de discussions
Si, depuis 1991.
Ontario has allowed Catholic and Jewish faith-based tribunals to settle family law matters on a voluntary basis since 1991, but the practice got little attention until Muslim leaders demanded the same rights.le lien: http://www.cbc.ca/story/canada/national/20...s-20050909.html
In 1991, Ontario was looking for ways to ease the burdens of a backlogged court system. So the province changed its Arbitration Act to allow "faith-based arbitration -
Marion Boyd, qui recommandait l'établissement de tribunaux basés sur la loi musulmane, similaires aux instances d'arbitrage juives et catholiques qui existent déjà dans la province.
Pour paraphraser Laurent, le Canada est un pays laïque. Ces instances religieuses n'ont pas leur raison d'être
SVP, arrêtez de dire que le Canada est un pays laïc... l'existence de tribunaux religieux en est une preuve.
De plus, voici ce que dit le premier principe de la charte des droits et libertes du Canada:
"Canada is founded upon principles that recognize the supremacy of God and the rule of law"On ne peut pas etre plus clair...
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Super cette photo!!
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Les tribunaux juifes/catholiques ne vont pas a l'encontre des loi canadiennes. C'est ca la difference.
+1.
ben non, il semblerait que cela ne soit pas vrai: le rapport qui avait ete rendu (par une femme) etait favorable a l'instauration de tribunaux islamiques.
De plus en ce qui concerne la laicite, je suis tout a fait d'accord avec les forumistes qui la vantent, mais le Canada n'a pas choisi cette voie la. Au contraire, il fait tout pour que chaque communaute garde sa culture (donc sa religion). L'exemple le plus symbolique etant quand meme l'adaptation de l'uniforme de la Police Montee Canadienne, icone par excellence du Canada, (les gars en rouge portant un chapeau a bord plat) aux Sikhs qui portent le turban pour raison religieuse.
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Tu as raison Fortsympa... on est injuste envers nos compatriotes ! Comment ne pas voir que ce peuple est tellement aimé partout dans le monde ? Surtout par nos voisins immédiats : les Belges, les Suisses mais aussi les Africains francophones qui aiment tellement notre peuple ! Ils ne tarissent pas d'éloges sur nous...
Euh, trouve moi 2 pays mitoyens qui s'apprecient... trouve moi 2 pays mitoyens qui ne se font pas concurrence... trouve moi 2 pays qui ne s'imaginent pas que l'autre est arrogant... tu parlais des neozelandais et des australiens, ben ils sont a des milliers de km l'un de l'autre, pourtant ils se detestent!
C'est de notoriété mondiale que les Français sont sympathiques, ouverts, calmes et posés. De joyeux lurons plein de bonté d'âme, de générosité et qui font preuve d'une très grande ouverture d'esprit.Donne moi le nom d'un pays dont les habitants n'ont pas de defauts et sont reconnus comme des etres parfaits...
Je dirais même que nous devons être l'un des peuples les plus aimé sur Terre ! Sinon, le plus aimé d'ailleurs !Sans renier les defauts de mes compatriotes et de la France (j'en suis parti, ce n'est pas pour rien) il ne faut quand meme pas exagerer, je n'adhere pas au principe d'autoflagellation pavlovienne tant en vogue en France.
D'apres la PIPA (www.pipa.org) la France est reconnue comme le pays ayant l'influence la plus poisitive sur le monde.
France Most Widely Seen as Having aPositive Influence in World
http://www.globescan.com/news_archives/GS_PIPA_EU.html
C'est sur, ca tord le cou aux vieilles rengaines. C'est comme les stat sur les canadiens, champion du monde de ralage. Mais bien sur, tout est truque!
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médecins en France
dans Québec
Il y a tout de même certaines choses à remettre en perpective :. Après une étude internationale menée sur le sujet il y a quelques mois, il ressort que la qualité des soins est meilleure au Canada qu'en France.
mmm, je pense qu;il faudrait plus voir le probleme Province par Province, il y a d'importantes disparites entre elles.
C'est certain qu'avec le bourrage de crâne systématique qu'il y a en France, tous les Français sont persuadés d'avoir le meilleur système au monde ! Heu... c'est un bon système, c'est clair, mais de là à dire qu'il s'agit du meilleur, faut pas pousser.2. Un bon système qui va tout de même hypothéquer l'avenir des Français à cause du gouffre financier qu'il engendre, car ce système coûte très cher et commence déjà à nuire sérieusement à la croissance économique.
C'est clair, ce serait un bon systeme s'il n'y avait pas un tel deficit (encore un nouveau record cette annee d'apres la cours des comptes). En fait le systeme est mort depuis longtemps...pour rester dans le sujet, il est sous respirateur artificiel...
3. Il y a effectivement des problèmes ici au Québec... ce n'est pas parce qu'il faut prendre du recul face à la France que je suis en train de dire que tout est beau ici !... mais même avec de l'attente, les patients sont bien soignés, et il n'y a pas de dérapage au niveau des dépenses.
Et en plus les stat (desole c'etait une emission a la radio, j'etais en voiture, donc pas de source) montrent que les canadiens sont tres critiques envers leur systeme de sante AVANT de l'avoir teste et en sont finalement satisfaits ensuite. Et c'est exactement le contraire en France: les francais sont satisfaits de leur systeme de sante avant de l'avoir teste. Mais quand ils sortent de l'hopital, c'est la desillusion...
4. Et oui, les médecins étrangers ont aussi beaucoup de difficultés en France... pour avoir une mère infirmière et de la famille dans le monde médical, je sais que la profession est, elle aussi, très protégée. Malgré tout, le Québec accueille des médecins car il en manque, le gouvernement s'organise pour favoriser la venue de médecins étrangers, mais les ordres, eux, restent trop protectionnistes. Il est temps que le gouvernement porte enfin ses culottes et force les ordres à se réformer.Oui, enfin que ce soit au Quebec ou ailleurs, je trouve qu'il est normal qu'il y ait des exigences au niveau des diplomes et des connaissances des mededins. On ne parle pas de plomberie ou de mecanique. On parle d'humains, de sante.
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Hé bin mon pote PP, on dirait que tu as un nouvel ami...
Ben oui totof, il est gentil le pp, il est pas bien mechant, j'aime bien le faire courir un peu, c'est tout
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ParToutatis,
Si le chapeau te fait, prends-le tsé !
Mais je le trouve drôle ton message... tu dis ne pas vouloir me répondre, mais tu nous mets tout de même une grosse tartine de justifications ! Un peu contradictoire non ?
Ouh la la la, tu me fais mal la (
Ben en fait je tape au kilometre, et la 2e partie de ton message est encourageante, je me suis dit ben j'vais lui en r'mettre une p'tite couche, le jp il adore repondre...
Bon tout ca devient vraiment ridicule, je vais voir ce qui ce passe sur le fil des toubibs en France: qu'avons nous encore fait, nous francais, peuple pourri par excellence...
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Il y en a qui se pensent politiquement incorrects parce qu'ils ouvrent leur gueule et qu'ils chiâlent... hum... Non, ça n'a rien à voir avec ça !
Je ne sais pas pourquoi mais je me sens vise par ces nouvelles revelations!
Et puis le terme "politiquement correct" est tellement utilisé à toutes les sauces qu'il ne veut même plus rien dire... surtout depuis que je sais que certains journalistes du Monde se déclarent "politiquement incorrects"...Je suis heureux de voir que tu es facilement influencable, ca me donne de l'espoir et me motive pour finalement continuer.
Politiquement incorrect, chiâlage, esprit critique, réflexion, liberté de ton... on mélange tout alors que cela n'a rien à voir !Mais toi bien sur, encore une fois, tu as LA verite... je te remets une definition de Wind, je crois que ca concernait les arrogants. Je suis completement d'accord avec, tu devrais la mediter:
Le français prend comme une devoir, d'avoir quelque chose à dire sur n?importe quel sujet touchant de pres ou de loin des sujets politiques,philosophiques ou de nature sociale ce qui le rends souvent invivable.
Pour moi et pour mes amis et connaissances de nationalites differentes, c'est ca le francais insuportable et arrogant.
Mon point est que quand je suis parti pour la premiere fois a l'etranger, j'etais aussi charge de toutes les rengaines que je lis tous les jours: les francais sont odieux, arrogants, bla bla bla...
Pourtant apres 8 ans a l'etranger dont 6 a Toronto, je peux te dire que les propos que je lis sur les francais dans ce forum ne s'appliquent pas a la tres grosse majorite (il y a bien sur des exceptions!) des gens que j'ai rencontre lors de mes voyages, mes missions a l'etranger et finalement de mon emigration. J'ai, au contraire, toujours ete surpris de leur curiosite et de leurs envie de savoir, de connaitre. Par contre, je ne peux pas en dire de meme pour de nombreuses nationalites installees ici au Canada figees dans leurs communautes (les portugais par exemple) ou dans leur suffisance (les anglais par exemple). Surnomme le Canada "Africa-nada" comme le fait mon voisin hollandais est deplace. Meme raleur, je n'ai jamais entendu un francais alle aussi loin...
Plutot que de relever tes sarcasmes, je prefere relancer le debat:
Il semble quand meme que les mechants francais soient specialement critiques envers le Quebec, que ce passe t il ? pourquoi les statistiques montrent (meme si bien sur ca vous arrange tous pour tomber d'accord pour dire qu'elles ne sont pas fiables
Pourquoi "a cote" il y a un site dont la regle est la descente en regle de tout ce qui est quebecois? pourquoi le forum Quebec voit il autant de gens insatisfaits?
Est ce que la delegation du Quebec prepare les emigrants comme il le faut? est ce que le Quebec ne devrait pas etre plus exigeant en terme de selection?
Dire que c'est la faute "aux francais" est quand meme un peu trop facile, non ?
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Laurent n'a pas dit que la chronique etait incorrecte, il a dit qu'elle etait politiquement incorrecte, l'inverse de politiquement correct
Merci Marionnette pour tes explications c'est tout mignon
Ma question etait, "en quoi est ce (politiquement) incorrect (de casser du francais)", car d'apres ce que je peux lire dans ce forum, c'est au contraire tres a la mode.
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Merci Jay-Jay pour cette chronique "..." politiquement incorrek
C'est une blague ???
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Ben ouais... C'est pas à longueur de journée et pour cause : il faut attendre d'être en cercles restreints pour que cela sorte... Tandis que pour un Français, n'importe quelle occasion de la vie courante peut être le déclencheur d'un "joyeux scandale".
En France, le joyeux baigneur aurait peut-être recu en échange : "Ta gueule... Tu nous les brisent", "Va barboter ailleurs...", "Va apprendre à nager, espèce de fer à repasser", "Zyva !!!! Tête de noeud", etc.
Ici, on va le laisser faire son scandale sans rien lui répondre (ou juste en de très rares occasions), en lui jetant un regard noir et en pensant "Crisse de Maudit Francais... Rentrez donc chez vous". Et après, on va parler de cela en cercles restreints.
C'est une différence culturelle, c'est comme cela. Ce qu'il y a de certain, c'est que la méthode québécoise est "plus reposante" et que l'on risque beaucoup moins d'en venir à la violence physique.
Absolument d'accord !
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Maintenant, en me conseillant du prendre du recul du forum, tu confirmes ma perception selon laquelle les candidats à l'immigration ne veulent pas entendre NOTRE réalité.
Non pas du tout, je voulais juste dire qu'apparemment tu as depasse la dose prescrite de francais !
Maintenant, je vis au milieu d'anglophones et d'un tas d'autres nationalites et vu des reflexions epouvantables que j'entends autour de moi, que ce soit d'anglophones ou d'immigrants, j'aurais tendance a penser que les francais ne "sont pas si pire" que ca...
Enfin en tout cas, malgre ce que l'on pourrait penser de moi (et avec raison!!) je ne me permettrais pas 1% des reflexions que j'entends... Meme si j'ai un passeport canadien, je me sens un immigre et je considere avoir plus de devoirs que les locaux. Je sais ca peut paraitre idiot mais c'est ma philosophie. Pour te dire, je ne vote meme pas! je ne me sens pas le droit d'influer sur la vie des canadiens.
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Eh ben... si vraiment tu penses ce que tu as écris, je crois qu'il serait important que tu prennes du recul par rapport au forum...
Enfin, ne t'inquiète pas, en s'en prend tous de toute façon plein la g###le
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C'est vrai que pour en parler, faudrait d'abord le lire ! C'est un minimum ! Car côté stéréotypes, heu... j'en ai pas vraiment vus !
C'est vrai j'ai admis avoir ete un peu vite en besogne, je le reconnais, je n'ai pas l'arrogance d'imaginer que je pense tout savoir sur tout. Je ne suis qu'un modeste etre humain mais au moins je ne connais pas la solitude ni le ridicule de la mauvaise foi, arme ultime de ceux qui ne peuvent pas se remettre en cause...
Donc pas la peine de t'acharner sur mon erreur. Mais comme je l'ai deja dit, aujourd'hui, des que l'on parle d'un bouquin sur les francais, je m'inquiete, et a juste titre...
Mais bon, on a pas la meme vision des choses: toi au Canada francophone, moi au Canada anglophone, je dois me rendre tous les mois aux US pour mes affaires et je suis en contact avec eux tous les jours. Alors pour reprendre une de tes remarques: c'est vrai que pour en parler, faudrait d'abord le vivre.
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Eh oui, ca y est, Subway a cédé devant les milliers de protestions recues: l'entreprise a décidé de retirer sa publicité de tous ses restaurants du Canada et des Etats Unis. Comme quoi, bien que réduite, quand la communaute française se mobilise, ca marche...
Lacheté et France ne vont donc plus ensemble!
Merci à ceux qui ont envoye leur facon de penser à Subway.
Voici le message de Subway:
?We understand that what might not be offensive to people in one part of the world may be offensive to people elsewhere.As a result, we have instructed all of our restaurants participating in this promotion to remove the advertisements immediately.?
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D'accord avec tout ce qui a été dit.
Les catholiques et les juifs avaient deja leurs tribunaux, les musulmans avaient demande a ce qu'il en soit de meme pour eux.
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euh...c'est délicat à dire mais...ce ne serait pas plutôt un problème de déodorant?
Toutes les fois que j'ai pris l'avion pour la France, il y a toujours eu un groupe de touristes français qui dégageaient une forte odeur de transpiration...et ils n'avaient pas l'air particulièrement sales...
Et je me souviens aussi quand j'étais aux études, nos quelques profs français sentaient toujours le swing...
peanut
Pour ma part, je n'ai jamais trouve que le metro de Toronto en fin de journee sentait la fleur...
Par contre, le matin bonjour le coktail d'odeurs de parfums bas de gamme...
Apparemment, ces parfums et autre deo ne tiennent pas la journee
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Désolé de te persécuter aujourd'hui
Tu ne me persecutes pas du tout, je cherche juste a comprendre! et en fait j'ai trouve:
Au "Moyen" Age (periode que je connais), l'hygiene etait tres importante et faisait partie integrante de l'Art de vivre. Avec le developpement des villes en Europe, le bain est devenu quelque chose de publique que l'on appelait "les etuves". Ces etuves etaient mixtes et les bains sont vites devenus synonymes de partouzes et de prostitutions bref, objet de vices. Beaucoup de bordels d'ailleurs faisaient les deux: etuve et maison de passe. L'hygiene est donc tombee en desuetude a cette epoque car elle avait fini par avoir mauvaise reputation (je vais prendre un bain=je vais aller me taper une donzelle). Mais attention, ce phenomene etait europeen, pas propre (c'est le cas de le dire!) a la France.
Le XVIIIe siecle voit cependant arriver les premiers cabinets de toilettes et les premieres salles de bains qui permettent de s'isoler et donc de resoudre le probleme de l'etuve.
Pour ce qui est des stat sur la conso de savon, oui, je suis tout a fait d'accord avec toi. Toujours d'apres ce que "j'ai entendu dire", les marques de savon, commanditaires de ces etudes ignorent les derives du savon genre creme, huile et autre gel.
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Je n'ai jamais bien compris cette histoire de francais sales...
Ce sont quand meme les gaulois qui ont inventes le savon. Ce n'est quand meme pas par hasard! cela devait correspondre a un besoin.
En fait tout cela voudrait dire que les francais qui avaient developpes un Art de Vivre, reconnu dans le monde entier pendant un demi millenaire auraient neglige un aspect aussi important que l'hygiene et un sens aussi important que l'odorat? j'ai du mal a y croire...
Le Royaume Uni avait quand meme jusqu'a la fin des annees 70 un taux d'equipement en salle de bain absolument ridicule compare a des pays comme la France qui, avant d'etre equipee de SDB etait deja equipee de bidets...
Pourtant les anglais n'ont pas cette reputation...
Idem pour les europeens de l'est. Je n'insinue rien mais j'imagine que les climats rudes auquels ils doivent faire face ne devaient pas, avant l'arrivee du confort moderne, les pousser a se laver tous les jours.
J'entends regulierement parler de sondages qui affirmeraient que les francais utilisent genre un savon par personne tous les 10 ans mais personne n'a jamais pu me donner de liens...
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PHIL_H:
Tu adoptes exactement la même attitude que celle que tu reproches à ce livre : tu juges sans en avoir lu une ligne.C'est vrai, je reconnais que je ne l'ai pas lu, que je peux me tromper sur son contenu mais apres avoir lu "60 millions", " A Year in the merde" plus quelques bouquins americains genre "Our oldest enemy", j'ai tendance a vite m'inquieter...parfois j'aimerais bien qu'on oublie les miens et que l'on parle de quelque chose d'autre.
Pour un pays qui, (je cite Wind)
je trouve que l'on parle un "peu beaucoup trop" des francais.n?est pas même une puissance moyenneSi Mario veut l'acheter et juger par elle même c'est son droit !!!Ne saute pas trop vite aux conclusions quand meme! Je suis le premier a hurler quand quelqu'un vient me dire quoi et comment penser.
Es tu seulement capable de concevoir que ces journalistes puissent parler des autres sans faire preuve de préjugés et de stéréotypes ?C'est vrai, je le reconnais encore: non, difficilement... l'opinion publique va dans un sens, pour vendre un bouquin, c'est dur d'aller a contre sens... Mais bon, je le repete, je peux me tromper.
Arrête de faire ton maudit gaulois, par bélénosMoi? jamais!!
Je suis diplome de l'Institut Superieur de Gauloiseries, j'ai un Master en Ralage, un DEA en Empechage de Tourner en Rond et je suis certifie MF par les penseurs de ce forum
Un bon CHAR ?
dans Québec
Posté(e)
Euh, moi j'ai un Ford pick up F150 5.3 litres, desole ce n'est pas un Dodge
, je peux quand meme rejoindre le gang?? 