Invité Posté(e) 20 janvier 2006 Posté(e) 20 janvier 2006 Salut , Il n'existe aucun pays dans le monde ou le titulaire d'un certifie MCSE est considere comme ingenieur ayantle droit de s'inscrire a l'ordre professionnelle et beneficier de ses privileges. Savoir Formatter une machine , ajouter un utilisateur a un group NT et maitriser d'autres trucs directes de l'environment windows ne sont pas des competences suffisantes pour etre ingenieur. Cependant MCSE reste un diplome credible et parfois indispensable sur le marche de l'emploi dans le domaine de l'administration des systemes. Cependant le Quebec reste l'unique endroit au canada et au monde ou on a decidé de surproteger le titre d'ingenieur en interdisant l'utlisation du titre MSCE pour l'unique raison qu'il contient le mot ingenieur. Horsy IIJe n'ai jamais dit que le MCSE faisait de son titulaire un ingénieur! Bien loin de moi cette idée!C'est juste que je trouvais comme toi, ridicule l'action de l'OIQ contre Microsoft! Citer
Habitués superunknown78 Posté(e) 21 janvier 2006 Habitués Posté(e) 21 janvier 2006 mais ça te permettera de viser des postes plus importants au québec, et aussi de pouvoir mettre Ingénieur sur ton CV, sinon tu seras perçu toute ta vie en tant que développeur avec des possibilités d'évolution plus restreintes.Pas vrai du tout.Pour un immigrant qui débarque au Québec et qui cherche un boulot de son rang dans l'informatique, ne me dis pas qu'il sera traité par les employeurs canadiens de la même façon qu'un diplômé canadien.Tu parles du titre d'Ingénieur ou de l'origine du diplômé ?Personnellement, j'ai été traité de la même façon qu'un diplômé Québécois dès le début. Pour d'autres, c'est un peu plus difficile, ils doivent faire leur preuves pendant quelques temps. Mais, généralement, quelques mois dans leur première job suffisent.Et ben cela dis ce sont de bonnes nouvelles ce que toi et d'autres annaoncent sur ce forum, ça me rassure un peu, mais probablement que tu as le titre Ingénieur en France ou peut être tu as une certification DBA pour que tu sois traité comme un Québecois. Perso j'ai des amis mais qui ont des DESS Info en France et ils trouvent des difficultés à trouver un job(au moins un 1er dans l'informatique, histoire de débuter), y'en a même un qui a dû chomer 1 année, il es t a profité pour faire une certif Java et grâce à ça il a trouvé un Job intéressant.Je reste un peu perplexe. Citer
Habitués Zogu Posté(e) 21 janvier 2006 Habitués Posté(e) 21 janvier 2006 (modifié) Perso j'ai des amis mais qui ont des DESS Info en France et ils trouvent des difficultés à trouver un jobSi leurs difficultés sont au Québec: Ils devraient réviser leurs techniques de recherche d'emploi et avoir un CV moins crade. J'ai fait de l'embauche d'informaticiens par le passé (j'évaluais les CV et je donnais les entrevues), et franchement beaucoup de CV français ne passaient tout simplement pas.Si leurs difficultés sont en France: La France ce n'est pas le Québec. Au Québec, t'as pas besoin d'être ingénieur pour récurer les photocopieurs. Modifié 21 janvier 2006 par Zogu Citer
Invité Posté(e) 21 janvier 2006 Posté(e) 21 janvier 2006 Pour les salaires regarde aussi ce lien : Salaire des Programmeurs Citer
Invité Posté(e) 21 janvier 2006 Posté(e) 21 janvier 2006 Si leurs difficultés sont au Québec: Ils devraient réviser leurs techniques de recherche d'emploi et avoir un CV moins crade. J'ai fait de l'embauche d'informaticiens par le passé (j'évaluais les CV et je donnais les entrevues), et franchement beaucoup de CV français ne passaient tout simplement pas.C'est très vrai, j'avais bien préparé mon CV à la Québécoise, mais un des recruteurs m'a expliqué ce qui n'allait pas: la forme était bonne, mais dans les expériences, il faut tout détailler (projets, langages, techniques outils utilisés). Il m'ont envoyé un modèle de 7 pages, il ne faut vraiment pas hésiter à en mettre.Avec ce nouveau CV, j'ai obtenu ma job très rapidement. Citer
Habitués Ylo Posté(e) 21 janvier 2006 Habitués Posté(e) 21 janvier 2006 Je suis d'accors sur le fait que MCSE n'est pas ingénieur, mais bon pour moi ingénieur n'est pas forcéménet synonyme de compétent non plus Qu'elle est donc la définition du mot ingénieur dans un dictionnaire Qc?Si j'ai précédemment été embauché et occupé un poste ayant un titre d'ingénieur même si ce n'étais pas au Qc alors il faut tout de même le modifier sur le CV?MerciYann Citer
Invité Posté(e) 21 janvier 2006 Posté(e) 21 janvier 2006 Et ben cela dis ce sont de bonnes nouvelles ce que toi et d'autres annaoncent sur ce forum, ça me rassure un peu, mais probablement que tu as le titre Ingénieur en France ou peut être tu as une certification DBA pour que tu sois traité comme un Québecois. Perso j'ai des amis mais qui ont des DESS Info en France et ils trouvent des difficultés à trouver un job(au moins un 1er dans l'informatique, histoire de débuter), y'en a même un qui a dû chomer 1 année, il es t a profité pour faire une certif Java et grâce à ça il a trouvé un Job intéressant.Je reste un peu perplexe.Je n'ai pas réellement le titre d'ingénieur en France (je suis "Ingénieur-Maître" avec une MIAGE), je n'ai pas le titre d'ingénieur au Québec, je n'ai pas de certification en BD (juste des formations chez Sybase, Microsoft et Oracle) mais j'ai des expériences probantes et des références. J'ai trouvé mon poste actuel en un peu moins de 3 mois et je travaille toute la journée avec des Ingénieurs Québécois en faisant le même travail qu'eux. Citer
Invité Posté(e) 21 janvier 2006 Posté(e) 21 janvier 2006 Je suis d'accors sur le fait que MCSE n'est pas ingénieur, mais bon pour moi ingénieur n'est pas forcéménet synonyme de compétent non plus Absolument!Qu'elle est donc la définition du mot ingénieur dans un dictionnaire Qc?Ça définition exacte je la connais pas, tout ce que je sais, c'est que l'OIQ gagne beaucoup d'argent en ayant l'exclusivité de son utilisation.En France, seul le diplome est régulé par la commission du titre. Par contre, toutes les sociétés peuvent donner un titre d'ingénieur à certains de leurs postes et aux employés qui les occupent.Si j'ai précédemment été embauché et occupé un poste ayant un titre d'ingénieur même si ce n'étais pas au Qc alors il faut tout de même le modifier sur le CV?Je te conseille d'être très prudent avec l'utilisation du terme, ça pourrait te jouer des tours.Mais bon, sachant que les diplomes ne font pas tout ici, c'est pas très grave de ne pas le mentionner. Citer
Habitués Cat_ Posté(e) 21 janvier 2006 Habitués Posté(e) 21 janvier 2006 (modifié) Si j'ai précédemment été embauché et occupé un poste ayant un titre d'ingénieur même si ce n'étais pas au Qc alors il faut tout de même le modifier sur le CV?Je te conseille d'être très prudent avec l'utilisation du terme, ça pourrait te jouer des tours.Mais bon, sachant que les diplomes ne font pas tout ici, c'est pas très grave de ne pas le mentionner.Ben, vous avez l'exemple parfait!! MCSE!!Ça s'est rendu à la Cour d'appel du Québec et la décision a toujours été la même : pas l'ordre des ingénieurs = pas le titre!À venir, sûrement, un jugement de la Cour suprême sur le sujet...En attendant, l'UdeM s'est mise (ou va se mettre?) à donner le cours qui, cette fois, va être reconnu....c'est vachement con parce que ceux qui l'ont déjà ne seront pas reconnus ingénieurs On peut dire qu'on s'en fout mais souvent c'est important le titre pour l'employeur... c'est con, mais c'est comme ça!! Ceux qui ont leur MCSE ne PEUVENT MÊME PLUS le dire!! alors ils peuvent pas vendre leur salade à un employeur potentiel Modifié 21 janvier 2006 par Cat_ Citer
Habitués Ylo Posté(e) 21 janvier 2006 Habitués Posté(e) 21 janvier 2006 ...Ceux qui ont leur MCSE ne PEUVENT MÊME PLUS le dire!! alors ils peuvent pas vendre leur salade à un employeur potentielpourant les employeurs eux même l'ecrivent dans leurs annonces...alors... j'men vais modifier mon CV...mais bon ce sera juste les titres des postes occupés, car je ne suis pas de cette caste là Citer
Habitués horsy Posté(e) 22 janvier 2006 Habitués Posté(e) 22 janvier 2006 Pour les salaires regarde aussi ce lien : Salaire des ProgrammeursArticle assez interessant mais ancien.salary.monster.ca offres des informations mises a jour Citer
Habitués chansky Posté(e) 23 janvier 2006 Habitués Posté(e) 23 janvier 2006 lors de l'ambauche, je doit présenter des réferences et des attestations de travail de mon pays où on mentionne que j'ai occupé le poste d'ingenieur, donc ces attestation risquent de m'envoyer au tribunal??. Citer
Picard Posté(e) 2 mars 2006 Auteur Posté(e) 2 mars 2006 Bon alors me revoilà,Voilà 2 semaines que je travaille Je suis aux anges... Je vous donne mon parcours à titre d'exemple et en espérant que cela puisse aider ou renseigner ceux qui seraient dans mon cas avec une expérience similaire dans mon domaine.Mais avant tout, merci pour toutes vos réponses, c'est très gentil !Ingénieur ou pas ingénieur ici ? Vaste question mais ce n'était pas ma question originelle, elle concernait plutôt les salaires des informaticiens expérimentés.Sachez que j'ai passé beaucoup d'entretien et que j'ai posé la question à chaque fois. Quid de faire partie de l'ordre concernant mon domaine ? 1 seul employeur m'a dit que éventuellement ça pourrait me servir. 1 SEUL !!!J'ai pris 1 mois pour chercher de la job à raison de 1 à 2 entretiens par jour et 3 parfois. J'ai commencé à avoir des offres fermes aux bouts de 2 semaines. Sachez que pour obtenir certain poste la moyenne est de 2 entretiens et parfois 3.Ils s'avèrent que les entretiens sont assez poussés (ce qui est une excellente chose) mais qu'en aucun cas l'ordre des ingénieurs n'est obligatoire dans mon cas ou mon domaine car trop de flou sur le sujet d'après les employeurs. Pour des employeurs comme Loto ou Hydro, il faut, en théorie, faire partie de l'ordre ou avoir une équivalence de diplôme Québécoise. Dans mon cas, j'ai postulé quand même en n'ayant ni l'un ni l'autre mais juste mes diplômes français et surtout mon expérience et.... J'ai été convoqué et même eu des offres fermes d'embauche. Ils ont regardé mon CV, m'ont fait passer des tests et posés plein de questions. Attention, je n'ai jamais menti, j'ai toujours était franc et n'ai pas utilisé le terme ingénieur dans mes recherches. Je l'ai remplacé par spécialiste.Pour conclure, d'après mes compétences et mon expérience, on m'a proposé un super job à 85 000$/an. Je suis payé à l'heure. Nous sommes chanceux, le marché de l'informatique repart en force et marche bien. Attention toutefois, « cette fois » les employeurs veulent des gens expérimentés. Je n'entends rien de péjoratif par là.Je me fiche qu'on m'appelle ou non Ingénieur, ce qui compte ici c'est l'expérience, vos acquis et ce que vous apportez à l'entreprise. Une personne compétente reste une personne compétente ! Qu'elle est des diplômes ou non. Tout le monde est capable d'apprendre. Moi, j'apprends tout les jours...Une dernière chose qui ne transparaît pas toujours mais que j'ai constaté dans mes recherches. L'anglais est capitale dans notre domaine, du moins il m'a été demandé (et testé) sans mentir dans 95% des cas...Quelques conseils personnels :- Ici, tout ce négocie (les congés, les avantages sociaux, les périodes de carence, etc.)- Renseignez-vous entre salaire annuel et horaire. Entre devenir indépendant ou avoir un CDI. - N'hésitez pas à poser toutes les questions sur les sujets que vous estimez nécessaire même le salaire- Prenez le temps de la réflexion et comparer vos entretiens- Si vous estimez quelque chose d'injuste, illogique ou anormal, dites-le avec tact Si vous ne dites rien, comment voulez-vous que les choses changent ? - Ne soyez pas prétentieux ni pédant.J'espère avoir aider en apportant ma petite expérience.Voilà et merci encore pour toute vos réponses et vos réactions.Bonne chance à vous tous. Citer
Habitués jarkael Posté(e) 3 mars 2006 Habitués Posté(e) 3 mars 2006 Si tu es vraiment Ingénieur en France et donc membre du CTI (Commission du Titre Ingénieur), tu peux faire la demande de faire partie de l'OIQ (Ordre des Ingénieur qu Québec), sache qu'il y'a des accord entre les deux organismes français et québecois, bien évidemment il faudera payer genre 400$ et attendre 6 mois, mais ça te permettera de viser des postes plus importants au québecSalut, j'ai pose une question sur ce sujet il y a quelque semaines mais je n'ai pas eu beaucoup de succes.Je rebondie donc sur ce que tu dis.Un directeur informatique, disons production ou R&D, doit-il necessairement etre ingenieur?Ou alors il est considere comme un manager et n'a pas besoin du titre?merci de vos avis Citer
Invité Posté(e) 3 mars 2006 Posté(e) 3 mars 2006 ce lien pourrait peut-être vous intéresser :comparaison des salaires des informaticiens dans différentes provincesvoici un lien similaire :salaire des informaticiens partout au Canada Citer
Immigrer au Canada : ressources et conseils
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