racisme envers les africains au Québec

[O'Hana]

L'immigration fonctionne au Québec selon un système de marché.

On pourrait en effet interpréter la politique d'immigration canadienne selon une perspective mercantile : le Canada recherche une main-d'oeuvre susceptible de répondre à ses besoins et la sélectionne sur la base de critères objectifs (formation, expérience, ressources financières, état de santé, antécédents judiciaires) et s'attend à un retour sur investissement.

Celui, des récompenses matérielles (j' en dispose personnellement ),et celui symboliquement des gratifications culturelles,de tous les pays du monde le Canada( peut etre avec les Etats-Unis )est le plus multiculturel.

Pour ma part, je distingue nettement le multiculturalisme version États-Unis, version Canada et version Québec : le premier se fonde sur l'assimilation, le second se fonde sur la "brand" diversité à la Trudeau et le troisième sur l'intégration.

O'Hana

[Invité]

On pourrait en effet interpréter la politique d'immigration canadienne selon une perspective mercantile : le Canada recherche une main-d'oeuvre susceptible de répondre à ses besoins et la sélectionne sur la base de critères objectifs (formation, expérience, ressources financières, état de santé, antécédents judiciaires) et s'attend à un retour sur investissement.

O'Hana

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Cher O?Hana

Je me suis arrêté un petit peu sur ta réflexion, et sur tout sur le fait que tu n?affirme pas vraiment ce qu tu dis. Mais simplement qu?on pourrait en effet l?interpréter.

C?est comme si le libéralisme était étranger au Canada et que peut être ici il a vocation d??uvre de charité. Il faut dire les choses comme ils sont. L?entreprise n?est malheuresement pas un orphelinat, et cela n?a pas l?aire de changer demain , c?est la dure réalité. Alors je crois que l?autruche n?est pas recommandé sur un forum comme celui-ci !

[O'Hana]

Cher O?Hana

Je me suis arrêté un petit peu sur ta réflexion, et sur tout sur le fait que tu n?affirme pas vraiment ce qu tu dis. Mais simplement qu?on pourrait en effet l?interpréter.

C?est comme si le libéralisme était étranger au Canada et que peut être ici il a vocation d??uvre de charité. Il faut dire les choses comme ils sont. L?entreprise n?est malheuresement pas un orphelinat, et cela n?a pas l?aire de changer demain , c?est la dure réalité. Alors je crois que l?autruche n?est pas recommandé sur un forum comme celui-ci !

Salut Sarry,

Je suis désolé mais j'ai beau lire et relire ton message, je ne suis pas sûre de bien comprendre où tu veux en venir. Si tu pouvais, s'il te plaît, élaborer plus précisément ton propos pour que je puisse y répondre de la manière la plus juste possible, merci d'avance !

O'Hana

[steph59117]

je pense en effet, et ce par expérience, qu'il y a un racisme latent au Québec.

Toutefois, l'avantange est que le taux de chomage est très bas, et qu'il y a du boulot pour tout le monde.

Mais attention au type de boulot, on trouve du boulot, pas LE boulot.....

J'évolue dans un milieu de travail où une majorité de personnes est au salaire minimum. Eh bien on retrouve à ce niveau 75% d'immigrants, pour la majeure partie africaine et haitienne. Plus haut dans l'organigramme, on atteint 0%.....

Et pourtant j'ai trouvé dans ses employés au salaire minimum des personnes compétentes et INTEGRES, cette dernière qualité étant malheureusement très rare. A contrario, en haut de l'echelle, j'ai cotoyé des gens obtus, bêtes et suffisants.

Les mentalités devront s'adapter dans les années à venir à ce que les vrais boulots soient de plus en plus occupés par les soit-disantes minorités ethniques, vu le vieillissement de la population. Toutefois, seront-ils prêts à les intégrer....

[nelju]

Je suis canadienne et minorité visible, ET ingénieure bien rénumérée. Oui, je me suis rendu a ce stage dans ma carriere ayant vécu le racisme. Non, ca ne m'a pas empeché d'etre "successful".

Je suis d'avis que les différences culturelles sont plus un obstacle que la couleur de la peau.

Les immigrants du tiers monde ont plus de difficulté a s'adapter a la vie "américaine".

Ex: il y a un pretre du tiers monde qui arrive au canada, dans ma paroisse. Il dégage une odeur répugnante de transpiration. Je pense que, dans son pays d'origine, on porte le meme vetement plusieurs fois avant de le laver. Ici, une foid porté, on le lave. Ca a pris presqu'un an pour que cette odeur disparraise. Je ne sais pas comment il a appris la maniere "americaine", ni qui a osé lui dire franchement.

Ceci n'est qu'un exemple. Il y en a des centaines. Les canadiens n'ont pas envie d'apprendre aux immigrants le "savoir vivre". Ca risque d'insulter ou d'offusquer. Mais le plus vite appris, le mieux c'est pour tout le monde.

Je crois que l'assimilation est le meilleur chemin au success d'immigrant.

←

A ton avis, c'est quoi le 'savoir vivre'?. Si le pretre ne lave pas ses vetements tous les inmigrants du tiers monde le font aussi?. Je vous rappelle que la plupart d'immigrants qui viennent ici sont travailleurs qualifiés.

[Invité]

Cher O?Hana

Je me suis arrêté un petit peu sur ta réflexion, et sur tout sur le fait que tu n?affirme pas vraiment ce qu tu dis. Mais simplement qu?on pourrait en effet l?interpréter.

C?est comme si le libéralisme était étranger au Canada et que peut être ici il a vocation d??uvre de charité. Il faut dire les choses comme ils sont. L?entreprise n?est malheuresement pas un orphelinat, et cela n?a pas l?aire de changer demain , c?est la dure réalité. Alors je crois que l?autruche n?est pas recommandé sur un forum comme celui-ci !

Salut Sarry,

Je suis désolé mais j'ai beau lire et relire ton message, je ne suis pas sûre de bien comprendre où tu veux en venir. Si tu pouvais, s'il te plaît, élaborer plus précisément ton propos pour que je puisse y répondre de la manière la plus juste possible, merci d'avance !

O'Hana

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Salut O?Hana

Je m?excuse, je sais qu?on n?a pas assez d?espace pour développer ses idées sur un forum. Mais lequel des propos tu veux que j?élabore plus précisément . C?est important .

Merci,

[cheyenne]

Ex: il y a un pretre du tiers monde qui arrive au canada, dans ma paroisse. Il dégage une odeur répugnante de transpiration. Je pense que, dans son pays d'origine, on porte le meme vetement plusieurs fois avant de le laver. Ici, une foid porté, on le lave. Ca a pris presqu'un an pour que cette odeur disparraise. Je ne sais pas comment il a appris la maniere "americaine", ni qui a osé lui dire franchement.

C

je trouve cette remarque très bête car dans tous les continents on trouve des gens pas du tout propre ou qui n 'ont pas le sens de l'hygiène....donc inutile de dire que ce n 'est que dans les pays pauvres qu on trouve ce genre de personne. Je vis en europe et j'ai deja eu a rencontrer des personnes qui sentaient la sueur surtout en Hiver....dc si tu as des préjugés garde les pour toi...

[O'Hana]

Salut O?Hana

Je m?excuse, je sais qu?on n?a pas assez d?espace pour développer ses idées sur un forum. Mais lequel des propos tu veux que j?élabore plus précisément . C?est important .

Merci,

Ben ... sur tout les propos de toi que j'ai quoté Je fais référence en effet à un certain mercantilisme du CIC dans ses politiques d'immigration même si les raisons fondamentales sont la démographie et la préservation du bassin de main-d'oeuvre.

Ainsi, je ne vois pas où mes propos supposent que je n'affirme pas ce que je dis ou encore que le libéralisme soit étranger au Canada. Voilà, j'espère t'avoir éclairé sur ma confusion

O'Hana

[Invité]

Salut O?Hana

Je m?excuse, je sais qu?on n?a pas assez d?espace pour développer ses idées sur un forum. Mais lequel des propos tu veux que j?élabore plus précisément . C?est important .

Merci,

Ben ... sur tout les propos de toi que j'ai quoté Je fais référence en effet à un certain mercantilisme du CIC dans ses politiques d'immigration même si les raisons fondamentales sont la démographie et la préservation du bassin de main-d'oeuvre.

Ainsi, je ne vois pas où mes propos supposent que je n'affirme pas ce que je dis ou encore que le libéralisme soit étranger au Canada. Voilà, j'espère t'avoir éclairé sur ma confusion

O'Hana

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Tout quoi !

Bon, je vais essayer de centrer

1.-PK tu qualifie le CIC de mercantile dans sa politique d?immigration ? Et est cela un pêché dans le monde où nous vivons? Déséquilibre de richesses ente pays, par exemple.

2.- tu n?affirme pas, tout simplement, parce que tu dis : « On pourrait en effet interpréter la politique d'immigration canadienne selon une perspective mercantile ».

C?est comme si tu avais honte de le dire. Il ne faut pas, O?Hana.

Sarry,

[benilato]

Je vous demande d'arrêter de comparer le Canada et le Québec aux autres pays, surtout quand on ne connait que le Canada et le Québec.

Les pays d'Europe par exemple ne sont pas des pays d'immigration, mais le Canada en est un.

Pour ceux qui sont venus pour avoir le passeport canadien en trois ans, si c'est pour çà que ce pays est en avance sur les autres, alors là je leur demande de voir d'autres réalités.

Ou c'est parce que le canada vous laisse vivre dans vos communautés, ce que beaucoup de pays européens ne tolèrent pas.

Le Canada est peuplé d'immigrants, donc il est mieux de comparer ce qui est

comparable!!!!!!!

Benilato

[O'Hana]

Salut Sarry,

1.-PK tu qualifie le CIC de mercantile dans sa politique d?immigration ? Et est cela un pêché dans le monde où nous vivons? Déséquilibre de richesses ente pays, par exemple.

2.- tu n?affirme pas, tout simplement, parce que tu dis : « On pourrait en effet interpréter la politique d'immigration canadienne selon une perspective mercantile ».

C?est comme si tu avais honte de le dire. Il ne faut pas, O?Hana.

Haaaa ... limpide comme de l'eau de roche maintenant, merci

En fait, mon propos était en réponse au message précédent d'Arslan qui semblait concevoir le processus comme un investissement autant de l'immigrant que du pays hôte dans un marché commun qui serait celui de l'immigration au Canada.

Ce à quoi je répondais qu'en effet, il était possible de concevoir la politique canadienne d'immigration dans une perspective mercantile considérant que le sujet initial de ce fil de discussion ne portait pas expressement sur ce point.

Ceci étant dit, je suis bien conscient - et je ne joue donc pas à l'autruche - que "l'occasion fait le larron" : autant CIC que le MCCI profitent de l'occasion pour engranger des revenus financiers dans cette politique. Pour autant, cette politique d'immigration n'est pas entièrement soumise à une logique économique purement néo-libérale :

- elle l'est car elle a un objectif intéressée : en imposant des critères de sélection, elle reconnaît son caractère élististe. Le Canada n'ouvre pas à ses portes à n'importe qui bien que ce pays soit un important foyer d'accueil de réfugiés politiques

- elle ne l'est pas entièrement car si tel était le cas, seuls les immigrants des catégories investisseurs ou hommes d'affaires seraient acceptés au Canada en partant de l'idée que ces catégories apportent les idées et les capitaux nécessaires à une croissance économique. Les citoyens canadiens au chômage représentant alors les forces humaines disponibles à titre de bassin de main-d'oeuvre

O'Hana

[Invité]

Je vous demande d'arrêter de comparer le Canada et le Québec  aux autres pays, surtout quand on ne connait que le Canada et le Québec.

Les pays d'Europe par exemple ne sont  pas des pays d'immigration, mais le Canada en est un.

Pour ceux qui sont venus pour avoir le passeport canadien en trois ans, si c'est pour çà que ce pays est en avance sur les autres, alors là je leur demande de voir d'autres réalités.

Ou c'est parce que le canada vous laisse vivre dans vos communautés, ce que beaucoup de pays européens ne tolèrent pas.

Le Canada est peuplé d'immigrants, donc il est mieux de comparer ce qui est

comparable!!!!!!!

Benilato

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Le Canada est en avance sur les autres pays européens sur au moins sa poltique d'immigration.

Beaucoup de pays européens, et non des moindres semblent apprécier le système qui est mené actuellement par le Canada concernant la gestion de sa poltique d'immigration .

De Villepin le 1er ministre français l'a déclaré à plusieurs reprises;et l'Europe veut s'inspirer du modèle canadien, et suivre son exemple qui a donné ses fruits.

D'après les spécialistes européens ,l'Europe aura besoin de 150.millions d'immigrants dans les 50 prochaines années pour combler le déficit démographique, et aussi pour pallier le manque d'ouvriers, dû au vieillissement de sa population.

Pour le moment le tiers -monde semble répondre à ce besoin et peut pourvoir en mains d'oeuvres la demande de l'Europe,et demain? à force de puiser ,la mine pourra se tarir !!

La panique pourra t'elle changer de camp ?

[benilato]

Le déficit démographique comme tu l'appelles concerne tous les pays industrialisés, y compris le Canada qui laissent entrer des milliers d'immigrants tous les ans.

Des milliers d'immigrants qui arrivent ici avec des diplômes, des qualifications, des années d'expérience de travail, et qui n'arrivent pas vraiment à trouver leur place dans cette société. Et parmi ces immigrants, beaucoup d' entre eux ne parlent ni le français, ni l'anglais, les deux langues officielles du pays. Alors que deviennent ces immigrants sans aucune connaissance des deux langues officielles du pays? Ouvrir des dépanneurs, conduire des taxis, faire quoi que ce soit pour survivre, c'est çà la réalité.

Ceux qui parlent les langues du pays, y a le manque d'expériences canadienne et québecoise, y a le manque de réseau(les connaissances), donc ils sont obligés de se rabattre sur les petits boulots de centre d'appel mal payés. Ces immigrants se retrouvent entre eux dans les centres d'appel, ce qui veut dire qu'ils ont très peu de chance de se faire un réseau. Les mois passent, les années passent, toujours au centre d'appel, et ces immigrants commencent par se plaindre en pointant du doigt la politique d'immigration du gouvernement que tu trouves si exemplaire.

Tu le vivras quand tu seras ici, ou bien te renseigner auprès de tes amis qui sont déjà sur place.

Les immigrants qui ont le courage de repartir, sont repartis chez eux !!!!!!!!

Benilato

[B52]

Je suis canadienne et minorité visible, ET ingénieure bien rénumérée. Oui, je me suis rendu a ce stage dans ma carriere ayant vécu le racisme. Non, ca ne m'a pas empeché d'etre "successful".

Je suis d'avis que les différences culturelles sont plus un obstacle que la couleur de la peau.

Les immigrants du tiers monde ont plus de difficulté a s'adapter a la vie "américaine".

Ex: il y a un pretre du tiers monde qui arrive au canada, dans ma paroisse. Il dégage une odeur répugnante de transpiration. Je pense que, dans son pays d'origine, on porte le meme vetement plusieurs fois avant de le laver. Ici, une foid porté, on le lave. Ca a pris presqu'un an pour que cette odeur disparraise. Je ne sais pas comment il a appris la maniere "americaine", ni qui a osé lui dire franchement.

Ceci n'est qu'un exemple. Il y en a des centaines. Les canadiens n'ont pas envie d'apprendre aux immigrants le "savoir vivre". Ca risque d'insulter ou d'offusquer. Mais le plus vite appris, le mieux c'est pour tout le monde.

Je crois que l'assimilation est le meilleur chemin au success d'immigrant.

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c'est ahurissant de lire des messages du genre. mais il faut de tout pour faire le monde.

[Invité]

Le déficit démographique comme tu l'appelles concerne tous les pays industrialisés, y compris le Canada qui laissent entrer des milliers d'immigrants tous les ans.

Des milliers d'immigrants qui arrivent ici avec des diplômes, des qualifications, des années d'expérience de travail, et qui n'arrivent pas vraiment à trouver leur place dans cette société. Et parmi ces immigrants, beaucoup d' entre eux ne parlent ni le français, ni l'anglais, les deux langues officielles du pays. Alors que deviennent ces immigrants sans aucune connaissance des deux langues officielles du pays? Ouvrir des dépanneurs, conduire des taxis, faire quoi que ce soit pour survivre, c'est çà la réalité.

Ceux qui parlent les langues du pays, y a le manque d'expériences canadienne et québecoise, y a le manque de réseau(les connaissances), donc ils sont obligés de se rabattre sur les petits boulots  de centre d'appel  mal payés. Ces immigrants se retrouvent entre eux dans les centres d'appel, ce qui veut dire qu'ils ont très peu de chance de se faire un réseau.  Les mois passent, les années passent, toujours au centre d'appel, et ces immigrants commencent par se plaindre en pointant du doigt la politique d'immigration du gouvernement que tu trouves si exemplaire.

Tu le vivras quand tu seras ici, ou bien te renseigner auprès de tes amis qui sont déjà sur place.

Les immigrants qui ont le courage de repartir, sont repartis chez eux !!!!!!!!

Benilato

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Que répondre à ça!

A te suivre dans ton raisonnement ,il vaut mieux dés maintenant prendre des mesures et arréter carrément l'immigration.

Mais est -ce la solution?

La question que l'on peut se poser est la suivante,

Est il ou non néccessaire de faire appel à l'immigration?

Aux spécialistes de se pencher et de répondre à cette question.Et la réponse s'impose d'elle mème.Oui le Canada veut poursuivre cette politique d'immigration.

Je vois aussi que tu te lamentes sur le sort des immigrants et tu trouves un certain courage à ceux qui ont voulu repartir chez eux.Bizarre comme un conclusion!! pourquoi pas l'inverse?

Quant aux motivations des immigrants, et le pouquoi de leur choix d'immigrer ,à force de répéter à longueur de journée la mème chose ,nous allons non seulement lasser les lecteurs, mais aussi finir, par nous lasser nous mèmes.

Si on cible par exemple la communauté maghrébine,on voit que les classes moyennes voient leur niveau de vie se dégrader,une partie de cette couche moyenne,médecins ,professeurs,fonctionnaires,cadres salariés,se retrouvent brutalemnt déclassés.Les études ne garantissent plus l'ascension sociale.

De plus toute perspective politique semble bouchée surtout pour ceux qui se reconnaissent dans la culture francophone(véhiculant une double culture).

Nulle part ne pointe un projet rénovateur et mobilisateur.

Que peuvent alors ces cadres animés d'un profond désir de changement?

Si ce n'est fuir,ou rêver de fuir vers un avenir meilleur.

Vers l'Europe par exemple?

Mais l'Europe qui exige désormais des visas et multiplie les barrières,ne veut plus de cette classe moyenne,qu'elle a profondément marquée à travers sa colonisation,sa langue, sa culture et qui d'une certaine façon se réclamant de sa culture.

Alors il reste les Etats-Unis,où peuvent espérer se rendre les universitaires de haut vol, ainsi ,que le Canada, ou l'Australie.

400.000 personnes auraient quitté l'Algérie ces 10 dernières années.

Cette volonté de départ ne constitue pas un abandon,mais peut ,être, plutôt interprétée, comme le désir de retrouver un destin individuel,conforme à leur culture et à leur aspiration ,sans cesser pour autant de s'interesser de l'extérieur au destin de leur pays.

Chaque jour nous apprenons le départ de parents,d'amis,ou de collègues.

Arrivés au Canada ça c'est une autre histoire.Eldorado ou pas ,médecins qui se tranforment en chauffeur de taxi,le rêve qui devient cauchemar, etc.....personne vraiment personne ,ne peut comprendre les motivations des Maghrébins si ce n'est les Maghrébins eux mèmes.

[Invité]

Le déficit démographique comme tu l'appelles concerne tous les pays industrialisés, y compris le Canada qui laissent entrer des milliers d'immigrants tous les ans.

Des milliers d'immigrants qui arrivent ici avec des diplômes, des qualifications, des années d'expérience de travail, et qui n'arrivent pas vraiment à trouver leur place dans cette société. Et parmi ces immigrants, beaucoup d' entre eux ne parlent ni le français, ni l'anglais, les deux langues officielles du pays. Alors que deviennent ces immigrants sans aucune connaissance des deux langues officielles du pays? Ouvrir des dépanneurs, conduire des taxis, faire quoi que ce soit pour survivre, c'est çà la réalité.

Ceux qui parlent les langues du pays, y a le manque d'expériences canadienne et québecoise, y a le manque de réseau(les connaissances), donc ils sont obligés de se rabattre sur les petits boulots  de centre d'appel  mal payés. Ces immigrants se retrouvent entre eux dans les centres d'appel, ce qui veut dire qu'ils ont très peu de chance de se faire un réseau.  Les mois passent, les années passent, toujours au centre d'appel, et ces immigrants commencent par se plaindre en pointant du doigt la politique d'immigration du gouvernement que tu trouves si exemplaire.

Tu le vivras quand tu seras ici, ou bien te renseigner auprès de tes amis qui sont déjà sur place.

Les immigrants qui ont le courage de repartir, sont repartis chez eux !!!!!!!!

Benilato

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Que répondre à ça!

A te suivre dans ton raisonnement ,il vaut mieux dés maintenant prendre des mesures et arréter carrément l'immigration.

Mais est -ce la solution?

La question que l'on peut se poser est la suivante,

Est il ou non néccessaire de faire appel à l'immigration?

Aux spécialistes de se pencher et de répondre à cette question.Et la réponse s'impose d'elle mème.Oui le Canada veut poursuivre cette politique d'immigration.

Je vois aussi que tu te lamentes sur le sort des immigrants et tu trouves un certain courage à ceux qui ont voulu repartir chez eux.Bizarre comme un conclusion!! pourquoi pas l'inverse?

Quant aux motivations des immigrants, et le pouquoi de leur choix d'immigrer ,à force de répéter à longueur de journée la mème chose ,nous allons non seulement lasser les lecteurs, mais aussi finir, par nous lasser nous mèmes.

Si on cible par exemple la communauté maghrébine,on voit que les classes moyennes voient leur niveau de vie se dégrader,une partie de cette couche moyenne,médecins ,professeurs,fonctionnaires,cadres salariés,se retrouvent brutalemnt déclassés.Les études ne garantissent plus l'ascension sociale.

De plus toute perspective politique semble bouchée surtout pour ceux qui se reconnaissent dans la culture francophone(véhiculant une double culture).

Nulle part ne pointe un projet rénovateur et mobilisateur.

Que peuvent alors ces cadres animés d'un profond désir de changement?

Si ce n'est fuir,ou rêver de fuir vers un avenir meilleur.

Vers l'Europe par exemple?

Mais l'Europe qui exige désormais des visas et multiplie les barrières,ne veut plus de cette classe moyenne,qu'elle a profondément marquée à travers sa colonisation,sa langue, sa culture et qui d'une certaine façon se réclamant de sa culture.

Alors il reste les Etats-Unis,où peuvent espérer se rendre les universitaires de haut vol, ainsi ,que le Canada, ou l'Australie.

400.000 personnes auraient quitté l'Algérie ces 10 dernières années.

Cette volonté de départ ne constitue pas un abandon,mais peut ,être, plutôt interprétée, comme le désir de retrouver un destin individuel,conforme à leur culture et à leur aspiration ,sans cesser pour autant de s'interesser de l'extérieur au destin de leur pays.

Chaque jour nous apprenons le départ de parents,d'amis,ou de collègues.

Arrivés au Canada ça c'est une autre histoire.Eldorado ou pas ,médecins qui se tranforment en chauffeur de taxi,le rêve qui devient cauchemar, etc.....personne vraiment personne ,ne peut comprendre les motivations des Maghrébins si ce n'est les Maghrébins eux mèmes.

←

**

Le problème de l'immigration est politico-économique et il est entretenu par certains gourvernements occidentaux en ne prenant pas les mesures nécessaires

pour endiguer ce flux venant du sud vers le nord et le nord ouest.

Les gouvernements du tiers monde ne sont que des dictatures et les gouvernements du G7 et non G8 car pour moi la russie n'a rien a y faire entretiennent ce climat alors qu'ils ont largement les moyens de le régler ne serait-ce que par

exemple en gelant les avoirs de ces dictateurs qui tout le monde le sait sont placés

dans des paradis fiscaux la suisse monaco etc .....Il faut réinvestir ces avoir volé

dans de vrais projets .

D'autre part je viens d'entendre que la banque mondiale vient de mettre sous tutelle les avoirs du tchad qui produit un peu de pétrole mais qui n'a jamais construit des hôpitaux des écoles tout l'argent du pétrole est volé par les dirigeants

et comme il est question d'afrique au g7 l'aide sera conditionnée aux résultats

ce que je trouve normal .

Tant que ces dictateurs donc voleurs seront là ces pays ont très peu de chances de se développer.Il ne reste que la révolution pour eux comme en 1789.

Pourquoi en afrique 45 ans après la décolonisation c'est toujours le "foutoir"

alors que dans d'autres continents certains pays ont sû tirer leur épingle du jeu.

Pourtant construire des routes des écoles des hôpitaux des centrales des maisons

des magasins c'est pas compliqués quand même!

PS: Pour ma part charité bien ordonnée comme par soi-même .

[Invité]

Je crois que l'assimilation est le meilleur chemin au success d'immigrant.

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c'est ahurissant de lire des messages du genre. mais il faut de tout pour faire le monde.

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En effet, il faut de tout! meme les gens ignorants qui ne voient pas qu'on essai de les aider.

[Invité]

Le déficit démographique comme tu l'appelles concerne tous les pays industrialisés, y compris le Canada qui laissent entrer des milliers d'immigrants tous les ans.

Des milliers d'immigrants qui arrivent ici avec des diplômes, des qualifications, des années d'expérience de travail, et qui n'arrivent pas vraiment à trouver leur place dans cette société. Et parmi ces immigrants, beaucoup d' entre eux ne parlent ni le français, ni l'anglais, les deux langues officielles du pays. Alors que deviennent ces immigrants sans aucune connaissance des deux langues officielles du pays? Ouvrir des dépanneurs, conduire des taxis, faire quoi que ce soit pour survivre, c'est çà la réalité.

Ceux qui parlent les langues du pays, y a le manque d'expériences canadienne et québecoise, y a le manque de réseau(les connaissances), donc ils sont obligés de se rabattre sur les petits boulots  de centre d'appel  mal payés. Ces immigrants se retrouvent entre eux dans les centres d'appel, ce qui veut dire qu'ils ont très peu de chance de se faire un réseau.  Les mois passent, les années passent, toujours au centre d'appel, et ces immigrants commencent par se plaindre en pointant du doigt la politique d'immigration du gouvernement que tu trouves si exemplaire.

Tu le vivras quand tu seras ici, ou bien te renseigner auprès de tes amis qui sont déjà sur place.

Les immigrants qui ont le courage de repartir, sont repartis chez eux !!!!!!!!

Benilato

←

Que répondre à ça!

A te suivre dans ton raisonnement ,il vaut mieux dés maintenant prendre des mesures et arréter carrément l'immigration.

Mais est -ce la solution?

La question que l'on peut se poser est la suivante,

Est il ou non néccessaire de faire appel à l'immigration?

Aux spécialistes de se pencher et de répondre à cette question.Et la réponse s'impose d'elle mème.Oui le Canada veut poursuivre cette politique d'immigration.

Je vois aussi que tu te lamentes sur le sort des immigrants et tu trouves un certain courage à ceux qui ont voulu repartir chez eux.Bizarre comme un conclusion!! pourquoi pas l'inverse?

Quant aux motivations des immigrants, et le pouquoi de leur choix d'immigrer ,à force de répéter à longueur de journée la mème chose ,nous allons non seulement lasser les lecteurs, mais aussi finir, par nous lasser nous mèmes.

Si on cible par exemple la communauté maghrébine,on voit que les classes moyennes voient leur niveau de vie se dégrader,une partie de cette couche moyenne,médecins ,professeurs,fonctionnaires,cadres salariés,se retrouvent brutalemnt déclassés.Les études ne garantissent plus l'ascension sociale.

De plus toute perspective politique semble bouchée surtout pour ceux qui se reconnaissent dans la culture francophone(véhiculant une double culture).

Nulle part ne pointe un projet rénovateur et mobilisateur.

Que peuvent alors ces cadres animés d'un profond désir de changement?

Si ce n'est fuir,ou rêver de fuir vers un avenir meilleur.

Vers l'Europe par exemple?

Mais l'Europe qui exige désormais des visas et multiplie les barrières,ne veut plus de cette classe moyenne,qu'elle a profondément marquée à travers sa colonisation,sa langue, sa culture et qui d'une certaine façon se réclamant de sa culture.

Alors il reste les Etats-Unis,où peuvent espérer se rendre les universitaires de haut vol, ainsi ,que le Canada, ou l'Australie.

400.000 personnes auraient quitté l'Algérie ces 10 dernières années.

Cette volonté de départ ne constitue pas un abandon,mais peut ,être, plutôt interprétée, comme le désir de retrouver un destin individuel,conforme à leur culture et à leur aspiration ,sans cesser pour autant de s'interesser de l'extérieur au destin de leur pays.

Chaque jour nous apprenons le départ de parents,d'amis,ou de collègues.

Arrivés au Canada ça c'est une autre histoire.Eldorado ou pas ,médecins qui se tranforment en chauffeur de taxi,le rêve qui devient cauchemar, etc.....personne vraiment personne ,ne peut comprendre les motivations des Maghrébins si ce n'est les Maghrébins eux mèmes.

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**

Le problème de l'immigration est politico-économique et il est entretenu par certains gourvernements occidentaux en ne prenant pas les mesures nécessaires

pour endiguer ce flux venant du sud vers le nord et le nord ouest.

Les gouvernements du tiers monde ne sont que des dictatures et les gouvernements du G7 et non G8 car pour moi la russie n'a rien a y faire entretiennent ce climat alors qu'ils ont largement les moyens de le régler ne serait-ce que par

exemple en gelant les avoirs de ces dictateurs qui tout le monde le sait sont placés

dans des paradis fiscaux la suisse monaco etc .....Il faut réinvestir ces avoir volé

dans de vrais projets .

D'autre part je viens d'entendre que la banque mondiale vient de mettre sous tutelle les avoirs du tchad qui produit un peu de pétrole mais qui n'a jamais construit des hôpitaux des écoles tout l'argent du pétrole est volé par les dirigeants

et comme il est question d'afrique au g7 l'aide sera conditionnée aux résultats

ce que je trouve normal .

Tant que ces dictateurs donc voleurs seront là ces pays ont très peu de chances de se développer.Il ne reste que la révolution pour eux comme en 1789.

Pourquoi en afrique 45 ans après la décolonisation c'est toujours le "foutoir"

alors que dans d'autres continents certains pays ont sû tirer leur épingle du jeu.

Pourtant construire des routes des écoles des hôpitaux des centrales des maisons

des magasins c'est pas compliqués quand même!

PS: Pour ma part charité bien ordonnée comme par soi-même .

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Merci Franklin,

Pour une fois qu'un forumiste s'exprime aussi crument et sans langue de bois.J'avoue que j'ai toujours espéré lire un écrit pareil.

C'est une vérité qui ne souffre d'aucune contestation,et les Africains sont avant tout, victimes de leurs propres dirigeants.C'est eux notre mal,ce sont les agents pathogènes et les soldats de notre déliquescence.

[Invité]

Je crois que l'assimilation est le meilleur chemin au success d'immigrant.

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c'est ahurissant de lire des messages du genre. mais il faut de tout pour faire le monde.

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En effet, il faut de tout! meme les gens ignorants qui ne voient pas qu'on essai de les aider.

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Divar,

Ca va pas non?

Ne penses-tu pas que tu exagères un petit peu?

[Laurence Nadeau]

Bonjour,

SVP veuillez rester courtois dans vos échanges. Vous pouvez aussi utiliser les MP pour des messages plus personnels.

Merci.

laurence