maghrébins pourquoi voulez-vous immigrer ? réponse

[Invité]

le contantinois,

cette question a été maintes fois posée et a été largement débattue par le passé et plusieurs écrits lui ont été consacrés,des forumistes ont déjà donner leurs points de vue qui généralement apres analyse et lecture de leurs contenus,se rejoingnent presque tous ,parce que ils évoquent les mèmes préoccupations,les mèmes motivations et les mèmes aspirations ce qui fait que pratiquement tous les témoignages se ressemblent mème si ils différent par la forme mais elles convergent tous vers un seul point commun qui est sans conteste aucun ,la recherche d'un avenir meilleur.

le Québec qui a toujours éxercé un attrait considérable pour les algériens semble de plus en plus indiqué pour réaliser cet espoir et ces rèves.

pays d'immigration par excellence,les algériens, se ruent vers l'emergence de cette offre dont les chances s'amenuisent de jour en jour,une immigration que nous tenons à ce que l'appelle par son nom,parce qu'elle n'est pas clandestine,elle bénéficie d'une visibilité propre et ne souffre d'aucune contestation,en ce sens que les critères pour y accéder sont trés rigoureux pour ne pas dire draconiens,face à une offre qui se rétrécit de plus en plus et des nouvelles lois encore plus rigides qui laissent peu de chances et peu de perspectives pour percer le rideau de fer et forcer les portes de la citadelle qui est devenue presque infranchissable,face à cette situation dramatiquement ressentie,les issues ne sont guère nombreux,et rares sont ceux qui arrivent à passer l'obstacle.

par ailleurs pour avoir payer un prix d'accés trés lourd et pour avoir réussi à surmonter toutes les difficultés inhérents au procéssus d'immigration ,les algériens demandent en retour la reconaissance de leurs mérites et de leur savoir,en ne voulant pas d'une immigration au rabais.c'est à nous qu'échoit le role de prendre notre destinée en main ,de relever le défi,de se battre dans une sociéte qui a eu le mérite de nous accueillir pour des raisons que tous le monde connait et qui obeissent à un intéret commun,ils nous appartient donc à nous de saisir cette opportunité et d'apporter ce plus et se mouvoir dans cette société multiculturelle,terrain de prédilection des vertus eternelles et universelles,à nous de nous impregner de ces valeurs pour forcer le respect et faire honneur à nous mème d'abord et à ceux qui nous ont fait confiance en sollicitant notre apport et notre concours pour participer à l'éssor et au développement d'une société moderne toujours à la recherche du parfait,avec pour seule finalité le bien etre de la personne humaine dans toute sa diversité et de sa spécifité.

donc si je m'amuse à écrire tous ce que je ressens et à énumerer toutes les raisons qui me poussent à immigrer,un livre ne pourra suffire,je vais essayer d'etre succint et concis.

l'Algérie a acquis son indépendance en 1962 aprés une colonisation française qui a duré 132 ans qui marque encore son paysage et ses habitants.elle fut le seul territoire ou la France a entrepris de vastes chantiers pour y changer les traditions les moeurs,et les hommes.

il a fallu 8 ans de résistance héroique et un sacrifice de 1,5 million de martyrs pour que la France du général De Gaulle accèpte de se retirer non sans laisser sa marque et sa trace qui demeurent indéfectibles et indélébiles de nos jours.

une fois libre lAlgérie a pris son destin seule ,elle va traverser une période trés difficile,ceux qui vont la gouverner sont mal prépares ,ne benéficiant d'aucune formation politique,la plupart d'anciens combattants,ils vont lui faire subir des changements rapides et brutaux qui l'ont complétement dénaturé en peu de temps. du socialisme tiers mondiste en passant par l'économie de marché et la recherche d'une démocratie de façade largement médiatisée et la succession d'un nombre impressionant de régimes politiques et sociaux le plus souvent sans assise populaire ont fini par mener la pays vres la dérive pour ne pas dire la faillite et la banqueroute et briser tous les espoirs des défunts martyrs qui se sont vaillamment sacrifiés pour un idéal plus prometteur.

les algeriens devant une réalité amère cruelle et frustrante,devant cet énorme gachis ont fini par se rendre à l'évidence et constater les dégats causés par un système qui a pu fonctioner relativement bien tant que s'est maintenue la rente pétrolière et qui suite à la baisse des prix du pétrole a connu un premier choc social par la révolte des jeunes d'octobre 1988 qui s'est terminer par un bain de sang qui a vu la mort de plus de 500 victimes.

l'Algérie allait connaitre un deuxieme choc plus meurtrier et plus sanglant 3 ans plus tard en sombrant dans une guerre civile qui a laissé 150.000 morts est des dégats matériels considérables et la fuite de 400.000 personnes qui ont pris le chemin de l'exil dans des conditions dramatiques ,la plupart en choisissant une immigration clandestine tout contents de sauver leurs vies en acceptant des postesbien en déça de leurs valeurs et de leurs compétences.

et pourtant l'Algérie malgré un semblant de paix retrouvée n'arrive pas toujours à décoller malgré la reprise et l'augmentation des prix du pétrole et du gaz qui représentent 98 pour cent de la valeur de nos exportations qui engrangent bon an man an 25 milliards de dollars.

qu'est ce qui fait que la machine ne fonctionne pas,

les causes sont multiples,mais la principale cause demeure l'incompétence de ses dirigeants.oui lAlgérie est malade de ses hommes politiques,ils sont les agents pathogènes et les soldats de sa déliquescence.c'est eux et eux seuls qui sont les pricipaux responsables de nos malheurs.c'est une mafia politico-financière qui détient tous les rènes du pouvoir,politique économique et social.elle est organisée d'une manière sybilline et dispose d'un système taillé sur mesure par elle et pour elle,qui se nourrit des ses propres contradictions et qui se regénèrent sans cesse.

ce système a une apparence,il a un gouvernement,une assemblée,et un sénat aux ordres,il a une réalité,un cabinet noir qui dirige tout,qui détient le pouvoir réel,il est omnipresent et omniscient.

c'est vers ce cabinet noir que convergent tous les fils qui animent et motivent les gesticulations des hommes et des rouages qui semblent investis du pouvoir de décision.

cette convergence s'inscrit dans la logique du système ,elle en constitue sa matrice.

ce système tant décrié,tant honni par le passé n'est pas seulement l'apanage du paysage politique algérien,mais c'est le propre de tous les régimes totalitaires qui sévissent encore dans le monde et particulièrement dans les pays arabes et dans le tiers monde.c'est la copie conforme qu'on retrouve partout avec le culte du chef ou d'une collégialité,organisée autour d'un conscensus,objet d'un interet commun,incarnant l'etat est ses institutions,balisant et verrouillant au maximum tout espace démocratique controlant une presse docile,obeissante,teléguidée et aux ordres.

pour se maintenir en place le pouvoir va d'abord see reposer sur la corruption qu 'il va eriger en institution,ce sera son arme privilégiée,elle va gangrener tous nles rouages de l'état,de la base jusqu'au sommet.tout se monnaye ,tout se négocie.toutes les institutions de l'état seront utilisées pour permettre la satisfaction d'ambitions politiques personnelles .les nominations se font suivant l'humeur du chef,ce n'est pas la compétence qui est le critère et la référencc pour acceder aux postes de responsabilités les plus influents mais c'est la conduite vile et docile de vulgaires courtisans qui se vendent corps et ames à celui qui détient le pouvoir de décision,c'est la course aux privilèges qui motivant tous ceux qui gravitent autour du système faisant fi de toutes considérations morales pour arracher au prix de leurs dignités des strapontins avec tous les sentiments bas qui en découlent,alors que les compétences sont marginalisées,mises hors circuit,beaucoup de cadres qui disposent de compétences et de formations adéquates et appopriées et qui ont cumulé derriere eux des années d'expérience se sont vus révoqués abusivement,exclus,brisés dans leur carrières tout simplement parce qu'ils ne voulaient pas pas s'abaisser et s'aligner sur la politique du chef.

donc devant cet univers devenu hostile dans lequel regne la combine l'absence de transparence,l'indifférence,le mépris,les citoyens dignes et les fils de bonne famille n'arrive pas à se retrouver.face à l'absence de l'etat,à la démission des services publics,à la démographie galopante,au chomage crissant, au vide culturel,à l'absence de normes,des règles de conduite,le citoyen est désorienté,desemparé et n'arrive plus à trouver ses repères et ne sait plus à quel saint se vouzer.il est incapable de semouvoir et d'evoluer dans univers ou le clientélisme,le népotisme,le favoritisme,le regionalisme,le parti pris ont fini par l'achever et l'anéantir.

tous ces ingrédients conjugués à la mal vie et au stress qui devient son lot quotidien,face à cete situation dramatique ou tous les horizons sont bouchés,le citoyen devient fragile et une proie facile,plusieurs réactions et attitudes vont etre adoptées que je me permets de citer quelques unes au hasard,la soumission,le compromis,,la résignation,le rejet et la fuite.

le soumis: se met comme son nom l'indique toujours du bon- coté-du-manche,n'ayant pas de principe il, se met au service du chef qu'il sera le premier à renier à la première escarmouche,il tourne la veste au gré du vent,il magouille ,tire dans le dos,pratique le jeu des coulisses etc..

le compromis:

c'est l'attitude qu'on adopte le plus souvent par réalisme et aussi par lassitude

on essaye de composer avec un système qu'on aime pas ,mais on n'a pas le choix entre la peste et le choléra entre carybde et scylla,c'est tres difficile de se prononcer.

la resignation:

c'est l'absence totale de réaction,on est fatigué on est las,on est dans une situation végétative c'est le retrait total de toute activité politique ou sociale,le repli sur soi en attendant des jours meilleurs sans trop y croire.

le rejet:

le régime est assimilé au mal absolu,parce que il y absence totale des références et des valeurs universelles dont s'imprègne le monde moderne et qui a fait de ses valeurs son cheval de bataille,c'est la recherche de cette universalité qui va désormais l'emmener à quitter son pays c'est ce modèle ,c'est cete référence qu'il n'a pas trouver dans son pays qui sera son principal leitmotiv et la raison mème qui le pousse à immigrer

encore une fois je tiens à le souligner c'est la culture universelle dans laquelle je m'identifie qui m'interesse,et je ne suis pas pret d'abandoner pour autant mes convictions et mon identité et à faire une réddition culturelle.cet universalisme culturel existe bel et bien au Québec dans lequel il est devenu habituel de parler d'une sociéte multiculturelle ou la valeur de l'homme et sa dignité sont élevées au firmament de cet universalime.c'est cette vision et cette optique qui constitue ma principale motivation et mon désir de changer de société.

ce constat qui peut paraitre brutal je l'exprime avec des sentiments sincéres.pour moi je suis loin d'imaginer que mon immigration obeit à des considérations économiques et mème si elle l'est ou est le mal?

on peut l'appeler économique,culturelle,démographique ,l'essentiel c'est qu'elle aura des retombes bénéfiques pour l'immigrant et pour mle pays d'accueil.

j'aurais aimé trouver ses valeurs dans mon pays,hélas la bétise humaine a fait de lui ce qu'il est devenu.

[le_saint]

Arslan !

Merci bcp pour ce sublime étalge de faits, de conclusions, c vraiment plaisant à lire, Bravo !

Le_Saint

[Invité]

2oldadventures ou Ibral,

voilà une autre raison qui me pousse à immigrer.

[citizen]

Bonjour,

J'ai beaucoup aimé ton récit c'est très enrichissant, c'est la question qui reveint à chaque c'est vrai parcequ'elle est très pertinente et stressante en même temps, c'est en connaissance de cause puisque je vais passer mon entrevue dans quelques jours.

à très bientôt

[le constantinois]

tu as bien résumé la chose arslan...ce que tu écrit est beau...comme d'habitude..

[2old4adventures]

Salut Arslan

Très instructif comme analyse ce que tu viens de relater de la situation de ton pays. Bien que je la trouve assez assombrie, j'y ai des choses à dire. Malheureusement mes doigts ne sont pas aussi habiles pour taper une grande étendue de texte, excuses...

il a fallu 8 ans de résistance héroique et un sacrifice de 1,5 million de martyrs pour que la France du général De Gaulle accèpte de se retirer non sans laisser sa marque et sa trace qui demeurent indéfectibles et indélébiles de nos jours.

Je me demande ce que serait devenu ton pays si ces 1,5 millions de sacrifiés avaient opté, à cette époque là, pour une fuite (pardon, une immigration) au Canada au lieu d'un séjour éternel au cimetière? Les temps d'autrefois étaient bien plus durs que les temps actuels, disait ma grand-mère, pourtant ces 1,5 millions ont préféré rester parce qu'apparemment ils avaient une seule (bêtise, heu...)conviction: ils n'avaient que ce bled comme pays et ce bled n'avait qu'eux comme bras et arme (arrête moi si me trompe). Ils n'avaient qu'un seul et unique air, celui de leur pays pour qui, ils étaient prêts à se sacrifier (ils l'ont fait d'ailleurs!) pour que leur progéniture (y compris nous autres les fuyards, ndlr) le respire après qu'ils l'ont assaini pour elle.

Je me demande si cette élite de 1,5 millions venait a ressusciter de nos jours et aperçevait ces fuites irresponsables, tu crois qu'elle referait le même sacrifice pour nous, si c'était à refaire?

Je me demande quel genre d'histoire on va raconter à nos enfants là bas? Aurons nous le courage de leur parler de l'héroïsme de nos aïeux sacrifiés ou bien nous nous tairons à jamais de peur qu'ils nous posent la question innocente: et vous, vous avez fait quoi comme concession pour votre pays? A moins que nous aurons le courage de leur rappeler le dicton bien de chez nous : Le feu génère les cendres.

moi je suis loin d'imaginer que mon immigration obeit à des considérations économiques et mème si elle l'est ou est le mal?

Bah voyons! faut appeler un chat un chat et il n'ya pas de mal à ça. En tout cas, la question peut-elle être reposée autrement? Du genre: l'immigration, à part les considérations économiques, peut-elle obéir à autre chose? Là je dirai oui s'il s'agit d'un exil ou refuge politique.

on peut l'appeler économique,culturelle,démographique ,l'essentiel c'est qu'elle aura des retombes bénéfiques pour l'immigrant et pour mle pays d'accueil.

Pour le pays d'accueil, tout le monde est ok et il n'y a aucun doute. Regarde un peu le cas des Sri Lankais, des Bengalais, des Pakistanais et autres Philippins aux pays du Golfe. Les retombées bénéfiques sont énormes et ces pays du Golfe ne pourront jamais se passer de cette immigration "prête à tout faire". Quant aux retombées bénéfiques sur l'immigrant, je m'excuse, mais je connais un tas de personnes installés ailleurs prêts à affirmer le contraire. Des cas de personnes chanceuses existent bel et bien par-ci par-là mais de là, à affirmer ces retombées bénéfiques pour tout immigrant, reste à vérifier...

j'aurais aimé trouver ses valeurs dans mon pays,hélas la bétise humaine (et l'hémorragie dans le tissu juvénile protecteur) a fait de lui ce qu'il est devenu.

Diagnostic final: Sujet(pardon, pays) très malade, gangrène généralisée accentuée par la déficience du système immunitaire, dernier stade, situation irréversible, bon pour... la morgue. Dont acte!

P.S.: Aucune intention quelconque de ma part de vouloir toucher à ta volonté de retrouver ton AIR perdu. Je suis sûr que tu y arriveras, je l'espère pour bientôt.

Ne t'en fais pas pour mes pseudos, j'aime les changer de temps à autre histoire de casser la r...

ibraL the 2weak4adventures

[abd2004]

bonsoir

je remercie ARSLAN pour ses interventions combien benefiques pour nous qui allons avoir une entrevue de selection dans quelques jours.

son argumentation sur le les causes qui poussent une categorie d'algeriens a immigrer au quebec est tres juste .par contre ce que je n'arrive pas a comprendre

c'est ton intervention OLD4ADEVENTURE, que viennent faire ici des mots populistes ?, a ma connaissance meme au temps du colonialisme ,des algeriens

ont immigre, et ont contribue boucoups a la liberation de leur cher pays.Pourtant

la derniere phrase D'ARSLAN denote bien qu'il est nationnaliste , et regrette

vraiment de quitter son beau pays pour une periode,a la recherche d'une vie

meilleure , education de qualite pour ses enfants, un systeme qui lui permetterait

de mettre en valeur ses competences dans son domaine ,et perseverer.

[Invité]

Salut tlm

Je me permets d ajouter ne serait ce que peu a ces témoignages enrichissants dans leur totalité et divergents parfois dans l avis

Je tiens a saluer arslan pour son descriptif ,trouvant chaque fois les mots pour décrir et argumenter ses analyses .Chapeau cousin . néanmoins, personnellement ,j en suis pas tout a fait d?accord cher ami, d autant que je te partage l opinion sur bcp d autres points et éventuellement des faits que personne ne peut nier.

Chers candidats prochainement en entrevue, conseil :faut surtout pas relever la décadence présumée de votre pays ,encore moins montrer que c est a cause de la situation pesante ,préoccupante et malsaine de votre pays que découle l idée de fuir(immigrer mais en fuyant), et non pas parce que le Québec est un choix minutieusement établi et étudié, . Parce que c est vrai ,au fond ,le Québec et le Canada vous l avez choisis ,et le changement de mode de vie (et non pas de racine ou d Ame) que vous avez opté pour et en aucun ne vous étiez contraints de fuir l Algérie vers un pays étranger et c tout, sinon la France ou l Europe en général aurait était bcp mieux, bcp plus facile ,en terme de temps et de proximité .ceci dit :l Algérie est un pays comme bcp d autres pays du tiers monde??évoluer ,prospérer ,espérer un avenir meilleur pour ses enfants , nécessite implicitement un changement d environnement socioéconomique et culturel.

En guise de réponse a notre ami 2old4adventures???

Les algériens ont bcp lutter ,même en immigrants ils luttent encore?.changer les choses en Algérie c est pas en y restant toute sa vie qu on les changeraient hélas ,mais en être au moins capable d apporter de l aide a ce changement ,avant de perdre ses facultés intellectuelles et morales ??hélas aussi ,a un certain moment donné on est mis a coté par nos alliés ,marginalisés au sein mémé de notre milieu qu on a voulu changer et développé ,??. épuisés fatigués ,déchantés et déçus, en préfère passer la relève a ceux qui n ont pas encore goûter a la lutte pour le changement et sa souffrance ,a la déception et son amertume, lorsque ç est tjr bloqué et c est tjr loin d être pour demain le grand déclic si attendu !!!!!

Ce que je viens d évoquer n est qu un modeste avis que bcp peuvent ne pas en être d accord, mais reste quand meme mon avis ,corrigez moi si je me trompe ,a vrai dire je ne suis qu un humain

[mardirar]

Trés chers compatriotes!

C'est vrai que c'est toujours plus vert chez le voisin, vous n'y êtes pas encore..Alors je vous conseille d'ecrire sur votre experience d'immigration et de vos opinions sur l'Algérie disons.....6 mois après votre installation, dans votre terre d'accueil, terre du respect des libertés, terrain de prédilection des vertus eternelles et universelles,dont nous nous impregnerons pour forcer le respect et faire honneur à nous mème d'abord et à ceux qui nous ont fait confiance ...C,est trés beau mon cher Arslane j'aurai pas fait mieux ..RDV dans 6 mois, et voyons si tes opinions seront toujours aussi fondées...

[2old4adventures]

bonsoir

je  remercie ARSLAN  pour ses interventions combien benefiques pour nous qui allons avoir une entrevue de selection dans quelques jours.

son argumentation sur le les causes qui poussent  une categorie d'algeriens a immigrer au quebec est tres juste .par contre ce que je n'arrive pas a comprendre

c'est ton intervention  OLD4ADEVENTURE, que viennent faire ici des mots populistes ?, a ma connaissance meme au temps du colonialisme ,des algeriens

ont immigre, et ont contribue  boucoups a la liberation de leur cher pays.Pourtant

la derniere phrase D'ARSLAN denote bien qu'il est nationnaliste , et regrette

vraiment de quitter son beau pays pour une periode,a la recherche d'une vie

meilleure , education de qualite pour ses enfants, un systeme qui lui permetterait

de mettre en valeur ses competences dans son domaine ,et perseverer.

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... et je l'envie, crois moi. Je ne me permettrai jamais de douter de son nationalisme non plus mais parfois des considérations purement personnelles font qu'on ait envie de tout lacher et se permettre de vivre sa vie. Après tout, ne dit-on pas qu'après moi le d...? Je n'ai jamais été contre l'immigration quelles qu'en soient les raisons, au contraire on a tous envie de changer de cieux, d'air (sauf arslan paraît-il, il tient corps et âme à son air!), de mode de vie. La raison? La recherche d'une vie meilleure. Le Canada, le sanctuaire tant convoité, ne s'est pas trouvé du jour au lendemain à ce rang de grandeur comme par baguette magique, n'est-ce pas? Je pense que derrière ce gigantisme canadien, il y a des gens sages qui ont pu, moyennant souffrance, façonner à leurs enfants un pays paradisiaque et ont su intelligemment leur garantir la stabilité et la pérennité de ce paradis au moyen de main d'oeuvre lointaine. Comme s'ils leur disaient: profitez-en, vous n'avez même pas à vous salir les mains! Nous l'avons fait pour vous.

Ces mots que tu juges populistes ont besoin d'une replique impopuliste, sinon...

Tu ne vas pas me contredire si je te dis que notre pays souffre, et souffre suffisamment pour qu'on ait un regard et un égard pour lui.

Les despotes et tyrans qu'arslan a cités ne sont pas prêts à lacher le morceau et, une fois au seuil de la retraite, ils auront sûrement quelqu'un pour monter la garde: leurs enfants. Si l'on est maladivement égoïste, ayant une reflexion pas plus loin que nos nez, on est bon pour (passe-moi le mot) l'esclavagisme. Si on a une pensée à nos futurs enfants qui n'auront peut-être pas cette chance de foutre le camp et seront coïncés dans les rouages du système dicté par les futurs enfants des despotes d'aujourd'hui, si leur avenir nous préoccupe vraiment ne serait-ce que lorsque nous fermons les yeux le soir et revenons à la réalité, nous serons dans l'obligation d'oublier notre égo pour quelque temps...

Si cela est aussi du populisme alors, vive le populisme pourvu que nos enfants n'auront pas un jour envie de se chercher un autre pays. Tous fiers, ils pourront crier haut et fort: nous sommes d'algérie et fiers d'y être.

Salut

2weak4adventures

[Invité]

bonjour 2oldadventures,

merci pour ta contribution,et ta participation volontariste qui illustre parfaitement ,la soif qu'a l'algérien de vouloir etre present sur le terrain de la confrontation des idées,et sa générosité aussi à se dépenser,plus que tout autre parce que durant une période donnée on l'a tellement sévré de parole ,qu'il a totalement cesser de penser,de refléchir et d'etre un etre humain comme tous les autres,et le voilà encore de nouveau ligoté ,condamné encore une fois au silence toujours par la bétise humaine et son cauchemar continue.

j'aurai voulu que cette confrontation ,et ces échanges d'idées se fasse dans mon pays en plein jour au vu et au su de tout le monde , dans les divers organes de presse,mais ce n'est pas toi qui va me contredire que les gardes chiourmes et les empecheurs de pensée ,appelle les comme tu veux ,ils sont là pour veiller au grain.

ceci dit ,cher oldadventures ,dans ton indécision à prendre un parti et à te situer ,par rapport aux évenements et à trancher,tu m' entrainer malgré toi dans ton indécision à changer completement de réponse,en ce sens que j'ai modifié encore une fois ma réponse et ce en lisant ton deusième texte.

j'avoue que tu m'as désarçonné et je suis obligé maintenant à concevoir et à ecrire un autre texte.

n'empèche puisque l'occasion s'y prete nous remercions jamais assez les concepteurs de ce site pour nous permettre d'echanger nos opinions sans se faire de soucis.

encore une fois je suis loin d'etre un sociologue confirmé ou bien un historien averti.donc il se peut que je risque de te décevoir et de ne rien t'apprendre de nouveau.

mais poursuivons le débat,et là je rentre pleinement dans le vif du sujet, et je réponds à tes deux écrits.

je constate cher 2oldadventures,que tu excelles dans la langue de Molière mais la langue dont tu maitrises le mieux à mon avis c'est la langue de bois.tu as un talent fou,mais parfois tu changes completement de jeu et de tactique en donnant un autre rythme au match et que là j'arrive pas à te suivre,il faudrait te positionner mon cher .mais tu crois que tu es le seul,tu es comme tous les algériens qui se recherchent.s'ils sont à l'étranger ils pensent au pays.une fois qi'ils sont au pays,ils pensent à l'étranger.cruel dilemne ,cruel paradoxe et la j'arrive au coeur de l'equation organique que tu as citée,je te reprends

ET L'HEMORRAGIE DANS LE TISSUS JUVENILE PROTECTEUR.

permets moi de m'interroger et de te poser la question suivante est ce un avoeu d'echec commun,ou bien est ce,un problème de bonne conscience?si c'est un problème de bonne conscience a t'il une double facette,le mythe de l'eldorado incarné par la fuite vers un avenir meilleur et le mythe celui là organique qui est celui des gens qui révent de se réfugier dans l'uterus de leur mère?.

j'aime ma mère plus que tout autre au monde ,j'aime ses carresses et je la chérie,comme tout autre etre humain,parce que elle c'est elle qui m'a mis au monde ,meme en accouchant ,c'est à elle qui a subi les douleurs de l'accouchement,elle protegé pour la suite,elle etait au petit soin avec moimais ma mère ne peut pas me proteger tout le temps,pour elle une fois que je sors de son ventre,c'est fini ,son ventre est de nouveau occupé,ou vide pour souffler et moi je continue toujours à reclamer cet utérus protecteur dans lequel j'ai vecu 9 mois ,ou je ne connaissais ni la faim,ni le froid .donc ce problème d'utérus de la maman continue toujours de nous hanter et de nous poursuivre là ou on est.

parce que tout simplement ,nous sommes humain.

moi je crois en l'homme quelqu 'il soit ,je sais que l'homme a subi des tranformations radicales et il subi les influences de la nature qui l'a façonné ,l'influence du milieu dans lequelle ,il a vecu,l'influence du climat,de la langue ,de la culture,du milieu etc mais je ne crois pas à l'influence de la race ,peut etre que les sociologues et ceux qui sont versés dans la science humaine me contradiront et y verront matière à speculer ,mais moi de part ma profession médicale,et mes études anatomiques ne me permet pas de differencier les races parce que tout simplement la science ne le permet pas .

on dit en terminologie botanique ou zoologique,une race est une sous éspèce, mais nous ,les hommes nous sommes tous sapiens sapiens.il n'y a pas de races humaines,il y a une race humaine.les populations ayant subi l'influence du milieu et de l'envirronnement diffèrent par leurs diversités,par leurs spécifités.etc...

mais le mélange de l'homme au niveau des tissus,des cellules ,de la molécule,etc.. ces distinctions n'ont aucun sens.

l'homme a imposé sa culture contre le déterminisme inné mais ça c'est une histoire.

je suis un homme d"accord mais d'ou je proviens d'eve ou de cromagnon,quelque soit ma croyance ,et le coté vers lequel je me penche je suis gagnant à tous les coups parce que je retrouve toujours l'homme et je continue toujours à croire en lui en ce sens que je suis toujours descendant comme tous les autres hommes de l'homo eructus et puis de son fils l'homo sapien.

donc si tu as un problème de conscience,d'accord mais la consience a ses conséquences.qu'on le veille ou non on revient toujours à l'homme.c'est cette capacite de l'homme, à imaginer un autre homme,et là je reviensà la deuxième équation ,celle de l'homme algérien,qui n'est pas différent des autres hommes ,mais comparativement aux autres il est resté toujours au stade de cette instabilité chroniquequi ne lui permet pas de posseder cette capacité d'imaginer un autre homme parce que tout simplement il n'a pas encore gagné la bataille qui se fait au niveau de la téte et de l'esprit

je n'ai encore terminé ma reponse ,je ne vais mème relire c'est que j'ai ecrit.

je vais envoyer encore un autre message pour continuer la suite.

[Invité]

poursuivons le débat oh!!oldadventures,

je reprends une partie de ton texte.

JE ME DEMANDE CE QUE SERAIT DEVENU TON PAYS ET CES 1,5 MILLIONS DE SACRIFIES ?S'ILS AVAIENT OPTES POUR UNE FUITE A CETTE EPOQUE(....) ,ILS N'AVAIENT QU UN SEUL ET UNIQUE PAYS ......... POUR QUE LEUR PROGENITURE ETC.. Y COMPRIS NOUS AUTRE FUYARDS.

et voilà mon cher oldadventures comment et avec quel art tu cultives la langue de bois .

de toi à moi et pour une fois ,la preuve est là vivante,ceux qui ont conçu la revolution algerienne ,ceux qui se sont sacrifiés pour une vie meilleure,les cerveaux de la révolution,ceux qui ne sont pas morts au combat.ou est qu'ils vivent actuellement,sont ils en Algerie non ,et tu le sais autant que moi,ils sont à l'etranger,ils continuent à vivre tout en souffrant parce que pour eux la douleur est plus vivace et elle est ressentie plus intensément parce que ils constatent de visu que l'idéal qu'ils cherchaient, a été détourné.

n'ont ils pas écrit la révolution algerienne confisquée

malgré leurs ages ils ont continué à mener le combat dehors cette fois ci pas contre l'etranger mais contre leurs propres compatriotes,parce que ils ont vu que le prix aussi lourd soit il qu'ils ont payé n'a pas eu les résultat éscomptés.

certains sont morts dans la chagrin,d'autres continuent à souffrir en silence ,tout en se consumant tout en restant fidèles a leur serment, etc...jusqu'àu jour ou ils iront rejoindre leurs compagnons,

TES ENFANTS SONT LA ET OBSERVENT.QU EST CE QUE TU VAS LEUR RACONTER.

encore une facette de la langue de bois.

mes enfants n'ont pas besoin de moi pour leur raconter quoi que ce soit

ils vivent en direct les évenements et cotoient l'injustice quotidiennement.ils voient comment l'Algérie est devenu et comment elle est divisée entre riches et pauvres.alors que je leur ai toujours raconté que en Algérie ,de mon temps;il n' y avait ni riches ,ni pauvres et que il n y avait ,ni l'Algerie d'en haut ni l'Algerie d'en bas .

le comique de l'histoire c'est que tu n'arrives pas à voir ,non je crois tu ne veux pas voir la réalité en face parce que tu aimes garder toujours le souvenir de cette période faste et le mythe de cette Algerie triomphante et porte parole des pays non alignes .cette belle Algerie de l'époque qui était l'exemple à suivre et qui forçait l'admiration,par l'esprit de son sacrifice et la justesse de son combat.

moi aussi j'etais comme toi à force de leur parler de cette péroide faste ,à force de ressasser à dégout cette période jusqu'à ce que je suis arriver à les lasser et à leurs donner la nausée.

reveille toi oh.. cher 2old adventures .le monde a changé et l'Algerie avec .il y a une autre Algerie avec un autre monde .à l'ére de l'internet,et de la parabole.

il faut que tu ailles te recycler mon cher , affiner encore ta langue de bois et l'aiguicher,mais elle ne servira pas à grand chose ,parce que tu vas precher dans le vide.

ce sont mes enfants,oui mes enfants qui me racontent des choses,ce sont mes enfants qui m'apprennent des choses,ce sont eux qui m'ont réveillé et m'ont montré l'exemple à suivre,parce que mes enfants ,ils voient avec des yeux différents des miens comment les choses évoluent et comment l'injustice elle est pratiquée ,c'est eux et les autres qui la subissent qui la vivent,elle fait partie de leur quotidien.tu as beau leur expliquer ,essayer de les detourner,mais devant une réalité tangible ,cruelle, amére ,tout le temps présente.devant une évidence criante,tu finiras par abdiquer et par arreter le combat.parce que tous simplement le poursuivre se serait suicidaire,et tu finiras par susciter la risée.les forces étant inégales et tu finiras par comprendre et tu réaliseras alors que le moment est venu pour toi pour prendre ton destin en main tant que c'est pas trop tard et tu es à l'affut de toute occasion qui te permettra de prendre tes jambes à ton cou, et fuir ,oui fuir ,je n'ai pas peur de ce mot oui fuir,pendant qu'il est temps

je pourrai encore écrire des pages et des pages et poursuivre sans s'arreter ,mais pourquoi bon puisque oh... cher oldadventures tu connais tout.

BENGALAIS SRILANKAIS PAKISTANAIS....LES RETOMB2ES BENEFIQUES SONT ENORMES EST CES PAYS DU GOLFE NE POURRONT JAMAIS SE PASSER DE CETTE IMMIGRATION.

encore une fois mon cher tu as pris le mauvais exemple.

ces pays du golfe ce n'est pas la revolution de l'esprit qui leur a permis de regner sur des fortunes collossales et de se permettre de faire appel à la main d'oeuvre étrangére pour faire fonctionner leur pays ,c'est la manne pétrolière et les dividentes qu'ils tirent de cette energie don du ciel qui leurs permet cette extravagance ;mais je prefère ne pas aborder ce problème ,juste pour dire que comparativement à ces pays qui sont officiellement arabes et dont nous partageons les liens de sang( pour ne effaroucher les autres habitants de l'Algerie qui ne sont pas uniquement des arabes,il y des berbères bien sur,)

ces pays arabes ne te donneront jamais la citoyeneté de leur pays mème si tu restes chez eux 1.000ans,alors qu'il suffit que tu restes au cas ou tu ne le sais pas 1001 jours au Canada pendant une période donnée de 5 ans ,pour l'obtenir. tu vois ou se situe la différence.tu voies pourquoi j'ai choisi de vivre dans ce monde.

[Laurence Nadeau]

Bonjour,

Je vous invite à utiliser la messagerie privée (les mp) pour continuer une conversation avec une personne en particulier.

Merci

Laurence

[Lapin]

Sans relancer les 'conversations', j'ai beaucoup apprécié vos échanges à tous...

vraiment

Amicalement

Lapin

[2old4adventures]

Bonjour,

Je vous invite à utiliser la messagerie privée (les mp) pour continuer une conversation avec une personne en particulier.

Merci

Laurence

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Salutations

Bien qu'en retard de 2 messages, votre invitation a été respectée et un MP est redirigé vers le concerné. Merci de ces rappels à l'ordre de temps à autre.

Bonne nuit

[Invité]

oh cher 2oldadventurs!!!

ne trouves-tu pas comment le sourire de Laurence est angélique et peut troubler le commun du mortel ?

ne vois tu pas que Lapin qui a un flair légendaire,vient roder dans les parages et se placer juste aprés Laurence ?

[2old4adventures]

oh cher  2oldadventurs!!!

ne trouves-tu  pas comment le sourire de Laurence est angélique et peut troubler le commun du mortel ?

ne vois tu pas que Lapin qui a un flair légendaire,vient roder dans les parages et se placer juste aprés Laurence ?

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C'est justement ceux-là qui font de ce forum irrésistible, et font oublier, par leur présence pacifique (freeman2000 aussi), aux forumistes blessés par une chirurgie maladroite, les douleurs de la plaie mal guérie. Dieu merci pour l'adage qui dit : Avant que quelqu'un vienne t'achever, il y'aura sûrement quelqu'un qui viendra te ranimer.

Sans façon aucune

[Invité]

ceci étant dit,

la question ,Maghrébins pourquoi voulez immigrer?

demeure toujours posée

vous qui ètes interéssés par la question, et vous voulez répondre,

à vos claviers.