rimouski29

Je dis que j'aurais aimé avoir le choix de mettre mes enfants dans une école ou l'on pourrait enseigner la langue que je voudrais. Mais : 1- j'ai pas le choix, donc je m'y plie, j'irais pas mener des combats. Je dis ce que je voudrais, encore heureux que l'on puisse avoir des envie et voir les choses de façon différente. 2- c'est pas parce que je dis que je voudrais pouvoir choisir la langue d'enseignement de mes enfats que je (nous, moi mon copain et nos enfants) voudrais vivre en anglais. Faut arreter de délirer. Si tu regardes mon profil tu verras que je vis pas en France, donc ...Moi je vis à Verdun (arrondissement de MONTREAL, dans la province du QUEBEC, qui est dans le pays CANADA). Quand je vais dans un magasin et qu'on me parle en anglais je lui réponds toujours bonjour en francais. Et jamais je me mets à parler en anglais pour leur faciliter la tâche (je suis une vipère sur ce côté, je l'avoue et ca m'amuse). Donc je confirmes que pour moi ca ne changerait RIEN. Et pour la "maudite langue", je vois pas ce que ca vient faire là.

Oui et ca ca pourrait prendre beaucoup de temps. A moins qu'une déclaration disant que ton argent est propre devant une personne assermentée suffise

Oui mais tu m'avais dit que la VM et l'enquête de sécurité était toujours à faire. Il me semblait que c'était ça le problème, l'enquête de sécurité. A moins que dans l'enquête desécurité, ils vérifient tout ce que tu dis (expérience professionnelle...) Tiens, ta remarque tombe bien, c'est justement la question que je me posais... imaginons que la vente de ta maison (ou tes maisons en imaginant que tu en aies une a la campagne ), voiture, etc... te rapporte les 800000$ requis plus... disons 1000$. Tu pretes les 800000$ a l'etat, donc tu as le droit a la RP.... mais il ne te reste que 1000$ pour vivre Je pense quand meme qu'il peut y avoir des coups tordus dans cette politique... Parfaitement d'accord, même en ayant 800 000$, il y en a qui sont capables de récupérer de l'argent de l'État. Toute politique a ses problèmes, et celle la n'y échapera pas

Tu n?a pas à t?excuser pour ça Cherry. Pas plus qu?on a à s?excuser d?exister en tant que peuple. Ton discours est parfaitement légitime et très bien expliqué. Ceux qui ne comprennent pas ça, ne comprendrons jamais rien au Québec et feraient mieux de se diriger tout droit vers le R.O.C. ou les USA. Pour Cherry : Je vais réflechir à ton argument sur les USA et la montée de l'espagnol. Car je crois que c'est un argument intéressant. Voilà pourquoi une discussion doit être faite. Moi j'ai un point de vue et une façon de voir les choses (pas forcément le meilleur). Dans mon cas, si la loi n'existait pas elle ne changerait pas du tout mon utilisation de la langue francaise. C'est pour ca qu'en tant qu'individu je critique. Mais pour la société, il est clair que ce n'est pas de la même façon qu'il faut s'y prendre pour penser. Pour Curieuse et Cherry : On reproche aucunement le vouloir d'exister. C'est que les gens on une façon différente de concevoir les sociétés, c'est tout.

C'est vrai que les photos ont l'air belle. Et c'est également vrai que Montréal essaie d'attirer les jeunes couples et les couples avec enfants et surtout qu'ils y restent.

Oui j'ai compris, c'est bon.

plus de problème d'âge, de diplômes, etc... En gros toutes les raisons pour lesquelles on te refuse ton CSQ disparaissent si tu as de l'argent... Finalement, ca reste pour moi la même affaire. Parce que nous sommes sélectionné pour des raisons spécifiques : capacités à s'adapter au canada et au niveau social et professionnel en plus d'être suffisamment jeune pour encore procréer. Donc il y a des gens qui doivent faire leur preuves et d'autres non. Pas de justice.

Ouais bof, tu parles d'une affaire, a part diminuer le temps et encore (voir certaines personnes), quel est le réel intérêt alors ?

Désolé ! Et oui tu as bien fais de le prendre. Car il y en a qui aurait pu être intéressé A chaque fois que je vois des familles nombreuses, je trouve ca beau, en plus vous avez un beau discours

Tout dépend de quelle facon tu l'accordes. Si par exemple la VM n'est pas obligatoire pour eux. Je suis désolé mais ca reste écoeurant. Tu envois le message : que oui on accepte les malades mais qu'ils soient riches au moins. DONC, nous ne sommes pas égaux devant nos chances. Un pauvre avec une maladie est un paria un riche avec la même maladie serait la bienvenue ? Il y a des choses que l'on peut acheter (télé...). Mais il y a des choses qui ne devrait pas pouvoir s'acheter. C'est le cas notamment du don d'organes. Bien que certains voudraient pouvoir le marchander. Si le riche a l'argent et peut donner quelque chose en échange d'un rein comparé au pauvre qui ne pourra rien donné aux donneurs, serait-ce normal que l'on donne au riche alors que le pauvre en aurait davantage besoin ?

J'espère quand viendra le temps que je serais une maman aussi sage pour mes enfants que tu as l'air d'être un papa pour les tiens. C'est beau.

Et moi qui vont passer à l'attaque ce soir ...

Les écoles qui ont "bon taux de réussite" ne sont pas forcement de bonnes écoles ! Elles excluent au fur et à mesure les élèves "moins bons " ! Pour moi, une "bonne école" est une école où les enfants se sentent bien ! C'est clair, moi au lycée on m'a gentiment montré la sortie. Préfère en être sorti meme si ils se considère comme le meilleur lycée de la ville, car le stress pour rester à l'intérieur ca m'intéresse pas. Et puis ca m'a permis de faire des choses chouettes même en y étant pas passé. Comme quoi Et la réputation d'une école, je dirais la même chose. Toujours dans ma ville, la réputation voulait que les lycées publics et pire encore technique et professionnel étaient les lieux ou se vendaient la drogue. C'est pour ca que les monsieurs madames mettaient leurs enfants dans le privé car tellement bien pour les enfants. Bizarre, mais a chaque fois que la police allait faire un tour dans un lycée, c'était ou vous croyez ? Et oui dans le privé. Dans mon cas, je chercherais a être sur que au niveau épanouissement et activités ils proposent de bonnes choses à l'école, mais tout en les faisant bien étudier. Et je compte bien être derrière eux pour les aider. Ce que tu pourrais faire Mayara c'est d'essayer de sélectionner des quartiers qui te plairais si tu connais la ville (je suppose tranquille avec parcs... ce que les familles recherchent) et contacter les commissions scolaires ou écoles pour essayer de voir comment ils concoivent l'apprentissage, quelles activités ils ont proposés les années précédentes. Et essayer de voir si i y a des différences entre elles et choisir ton quartier en fonction de cela. Je sais pas si c'est faisable, est-ce que quelqu'un pourrait dire si les commissions scolaires ou écoles sont facilement accessibles ?

J'associe costume à privé. C'était donc pas une question vestimentaire, mais bien financiere ET sur l'idée que l'école privé serait meilleure que l'école publique. Qu'est ce que j'ai pas pu entendre sur le privé,qui est tellement mieux pour les enfants... Je viens du public et je crois que je m'en sors pas si mal que ca !

Oui oui c'est vrai j'oubliais cette catégorie de personne. Mais comme celle là n'est en principe pas vouée à rester au Québec, loi 101 ou pas, je crois qu'ils n'en font pas cas. De plus, l'éducation des enfants étant pour beaucoup de monde extrêmement important, nombreux sont ceux étant prêt à les mettre dans le privé. Serais-je la seule à refuser de voir mes enfants porter un costume ?

Il me semble que c'est possible, mon copain m'en a parlé. Mais je n'ai aucun lien pour prouver ce que je dis.

Oui oui j'apprécies les échanges, j'avais bien peur que ca tourne mal car quand on parle d'un sujet si sensible, le mot mal placé fait tout de suite éclaté les disputes ! Pour l'obligation de la loi 101, je serais réellement curieuse de voir l'impact si on la tirait. Car moi j'imagines naïvement peut être que les immigrants ont quelque part un intérêt pour le québec et donc pour la langue francaise car ils viennent au Québec. Je sais qu'encore aujourd'hui des immigrants arrivent au Québec sans savoir que le Québec est une particularité dans le canada. Mais ces personnes sont-elles dans les mêmes proportions que par le passé. Les vagues d'immigration notamment les européens du sud étaient extrêmement pauvres et pour certains analphabètes. Je me rappelle avoir lu des trucs à propos de ces communanutés qui disaient que ils allaient en Amérique (le Canada n'étant pas dissocié des USA). Mais maintenant pour immigrer il faut un minimum d'argent (j'exclus volontaires les réfugiés et demandeurs d'asile, qui toutefois n'est pas toujours synonyme de pauvreté) et qui dit argent dit souvent davantage accès aux connaissances. D'ou mes interrogations. Pour la culture, oui je suis d'accord pour dire que la langue influence, mais elle reste pour moi une constituante, même si elle est importante. Et pour mon esprit de contradiction je le saivais , mon copain le répète assez souvent, mais au point de te donner une nouvelle motivation, et ben tant mieux !

Oui et les histoires d'antécédents judiciaires et de visite médicale s'applique toujours car en lisant le paragraphe ca a l'air que oui. J'espère que non si non ca voudrait dire qu'il y a - les riches faisant ce qu'ils veulent - et le normaux Pas beau message que ce serait

Je suis pas mais vraiment pas une spécialiste. Mais je te donne une impression de comment moi je ressent ca, je crois pas que ce soit la langue en tant que telle qui a une influence sur la culture quand on parle d'impressionnisme allemand par exemple. Je crois que derrière allemand c'est pour signifier que c'est d'allemagne. Et donc dans allemand, ca comprend la culture propre a l'allemagne, a un moment donné avec leur facon de faire de penser, sans que ca ait a voir avec la langue. Par ce qu'au Québec c'est francophone et on est tous d'accord pour dire que c'est différent en France et ici alors que la langue est commune et il y a des facons de faire, des idéaux différents...

Il y a pleins de choses culturelles, artistiques... qui ne se réfèrent a aucune langue : la photo, les peintures, la musique classique, l'architecture. Je suis pas convaincue que la langue suffise à protéger une culture, elle doit être un moyen mais elle ne peut être le seul moyen. Une des manières de protéger la culture, c'est d,investir dans la culture . Ouais pas extraordinaire ce que je dis.

:D J'allais dire la même chose, mais tu as étais plus rapide :D La belgique est proche. Souvent c'est psychologique, on pense que plus on va loin, plus il y a des frontières difficiles à franchir moins on sera emmerder. Des fois ca marche pas (mes parents !)

Je ne parlais pas des Québécois, mais des immigrants justement. Les immigrants sont capables de voir que le francais est une langue intéressante. Et je penses que beaucoup continuerait de l'utiliser car d'une part il y a les francophones et les autres qui s'intéressent. A l'époque dont tu parles petitboudange, tout était dirigé par les anglophones. Aujourd'hui que le francais est largement parlé croyez vous que le danger serait aussi important ? Je ne dis pas que c'est pas nécessaire mais moi j'aurais voulu pouvoir choisir, et je me pose la question de qu'est ce qui se passerait si cette loi n'existait plus aujourd'hui. Je crois qu'il devrait y avoir plus d'activités de promotion que d'obligations . Je crois qu'obliger n,est pas une bonne méthode, mais susciter l'envie, et l'intérêt et bien plus intéressant. Il y en a de belles en offrant des cours gratuits aux immigrants. Et ce qui me dérange aussi c'est l'obligation pour les immigrants et les québécois mais pas pour les anglophones ca n'a pas de sens . Moi je serais davantage a proner un vrai bilinguisme comme ca même les anglophones n'y échaperait pas car pour réussir à l'école, il faudrait que ca se passe une partie en francais. Mais j'aurais proner évidemment que ca se fasse aussi à l'extérieur du québec mais la c'est une toute autre affaire, car il y a des francophone a l'extérieur et il me semble que c'est un droit de pouvoir mettre ses enfants dans une école ou l'on apprend un bon francais même quand tu es au fin fond d'une province anglophone car tu as été muté là. Mais est-ce que de vouloir davcantage un québec francophone plutot que d'un canada bilingue ne serait pas non plus quelque part un moyen de créer la une autre séparation entre le québec et le reste du canada ? Qu'en pensez-vous ?

Je vais changer de sujet Curieuse mais j'aimerais avoir une opinion, mais ce n'est pas une provocation juste une curiosité. Il y a une protection de la langue pour éviter que le francais se perde car ca fait partie de la culture. Je me pose maintenant la question sur la protection de la culture québécoise (fête nationale, gastronomie...) dans un contexte ou l'on fait appel à l'immigration en masse. Car pour être honnête, je suis jamais allé a la fete de la st-jean ni du canada d'ailleurs, n'ayant jamais été patriotique ni pour la frnce ni pour le pays de mes parents donc certainement pas ici. Je me vois comme une francaise vivant dans un milieu Québecois mais continuant a manger ce que je mangeais dans ma famille et très peu québécois et beaucoup par ignorance (n'aimant pas tout ce qui se fait avec du sirop d'érable et je n'ai pas aimé la tourtière). En fait, je n'aime que la poutine, en fait j'adore. Je n'adhère pas non plus pas au projet d'indépendance. La question est donc : Est-ce que l'on pourrait pas imaginer dans quelques années une perte de culture québécoise, notamment à Montréal, du fait de l'immigration qui vient et qui pour une part ne s'intéresserait pas ou ne s'identifierait pas au Québécois dans leur projet et leur mode de vie québécois ? Et si il y avait un risque qu'est-ce qui pourrait être fait. Car autant la langue il est assez facil de mettre en place des mesure, autant pour la culture québécoise en général je vois pas trop quel moyen.

Justement, la clé est là: la façon dont on immigre! Le diction le dit: "On chute quand on se précipite" C'est justement ce qu'on essaye de transmettre... Il y a plusieurs manières de vivre l'immigration et la préparation pendant X années n'est pas forcément la meilleure pour tout le monde, tout dépends des individus, de ce que tu as envie de vivre... On l'as pensé plusieurs mois avant, en fait peu après être arrivé pour la maitrise, donc une bonne année et demi. Sauf que moi je voulais une chose, et mon copain une autre et qui n'a rien avoir avec l'immigration. Cette façon de faire lui a réussi, il est quand même un peu plus optimiste que moi, et elle ne m'a pas réussi c'est tout. Et pour tout dire, la manière n'est pas vraiment en cause, car si ma directrice avait été un peu moins manipulatrice, irrespectueuse et surtout menteuse, le problème ne se serait pas posé. Moi j'aime mon statut d'étudiante étrangère. Sauf que la j'aimerais arreter et je peux pas, ce que je n'aurais jamais pensé devoir faire. J'ai l'égo très mal placé comme dit mon copain et devoir arrete était inimaginable et restera l'échec de ma vie et ca aura un impact sur le reste. Probablement que d'ailleurs je finirais par consulter quelqu'un qui s'occupe de la santé mentale. Mais c'est arrivé a un point que je suis plus capable. Je crois que tu auras beau te préparer tu ne peux pas prévoir ce qui pourra arriver et te préparer en conséquence. Moi une seule personne a foutu mon projet en l'air, et préparation à l'immigration ou pas ca n'aurait rien changé. Il a la conviction et la force alors tant mieux. Moi je crois que même si il se plante ca restera une expérience et donc à terme positif. Moi je l'admire un peu de partir comme ca avec sa volonté. Chacun vit ses expériences comme il l'entends. Et tout le monde ne réagit pas de la même facon. De plus, il doit partir pour le 31 aout alors a quoi bon de lui dire qu'il sous-estime. Vous lui avez donné le cadre général pour pouvoir y aller a lui de vivre sa vie et de réussir

Je crois Touareg que vous ne vous comprenez pas car Petitboudange parle de la protection de liberté d'une société à vivre dans sa langue et toi d'une liberté individuelle. Moi personnellement, je suis légèremnet de ton avis Touareg, la liberté individuelle devrait être possible. Je l'ai évoqué récemment mais personne ne m'a répondu. Serait- il si impossible que ça, si on laissait le choix aux immigrants qu'ils choisissent de continuer à vivre en Francais ? Je crois que les gens sont capables de voir la richesse qui peut provenir de la capacité de parler plusieurs langues. On dit de Montréal qu'il y a beaucoup de trilingue, notamment dans les communautés culturelles. A l'époque dont tu parles petitboudange, tout était dirigé par les anglophones. Aujourd'hui que le francais est largement parlé croyez vous que le danger serait aussi important ? Je donne mon exemple : je suis francaise et parle francais et une autre langue. Si j'avais des enfants je voudrais qu'ils aillent dans une école anglaise. Mais même comme ca, il parlerait francais comme je le parle et en plus il apprendrait la langue de mes parents. Car la langue fait partie de la culture donc elle est transmissible et elle permet de communiquer même si tu envois l'enfant dans une école d'une autre langue. C'est une question d'éducation : ouvrir à plusieurs langues pour montrer voila ce qu'il y a comme richesse. Et une question de volonté et d'intérêt pour. Si le jeune n'aura rien à faire du francais, qu'il ait été à l'école anglaise ou francaise le résultat sera a peu près le même, il ne communiquera qu'en anglais.