Budweiser

Oui tu peux avoir un 4 et demi à Québec à ce prix, mais il vaut mieux un 5 et demi si tu ne veux pas déménager juste l'année suivante (ça coûte cher les déménagements, en énergie et en argent). Et ce n'est pas vraiment dans les normes de coucher trois enfants dans la même chambre.

Les 5 et demi vont de 800 à 1000 à Québec et l'électricité est souvent incluse ainsi que le stationnement.

J'édite pour ajouter une chose importante à mes yeux (tu n'es pas obligé de partager mon point de vue). Ça concerne les études et le travail pour maman et papa. Et les enfants là-dedans?

Quand vous serez installés, vous verrez des parents immigrants désespérés, qui ont immigré principalement pour donner une chance à leurs enfants et qui ont réussi à se bâtir une carrière, une situation financière ... mais dont les enfants se sont retrouvés négligés, parfois en situation de décrochage scolaire, parfois dans la drogue et autres délinquances. Pensez-y sérieusement. Ici, les enfants ne peuvent compter que sur nous. Peut-on vraiment parler d'immigration réussie quand on a raté ses enfants?

C'est vrai.
On se "plaint " de nos petits problèmes, du boulot qu'on a du mal à avoir, des papiers à refaire, de l'intégration pas toujours facile, du douanier zélé etc etc etc....mais on a la chance de vouloir faire une immigration choisie (pour la plupart d'entre nous) et finallement bien confortable.
Tandis que ces pauvres bougres, victimes avant tout: voués à la misère chez eux ( corne de l'Afrique, Somalie...des pays ravagés), voués à l'exploitation par les passeurs et si ils passent, soit à l'exploitation par ceux qui les feront bosser sans papier, soit à la rétention administrative avant peut être un retour chez eux.
Mais à leur place, on ferait peut être pareil, quand t'as rien à perdre...
Quoi dire à celà?
Que c'est une tragédie ce qui est arrivé, mais qu'il y en aura d'autres, hélas.
Il me semble que les gouvernements des pays occidentaux devraient, en parallèle à la nécessaire application ferme des règles d'immigration, et de ce qui va avec (retour si t'es pas en règle par exemple, même si d'un point de vue humain, on est pas forcément à l'aise avec ça) faire deux choses.
-Permettre à ces pauvres gens d'avoir un avenir chez eux. Je ne pense pas que ça les amuse de partir. L'idée commence à faire son chemin on dirait.
-informer les gens sur ce qui les attend, via les consulats ou tous autres moyens: C'est pas le paradis chez nous, ils ne seront pas forcément les bienvenus, ne pourront pas forcément travailler, n'auront pas forcément une vie iddylique etc...bref, les informer qu'ils croient à un mirage. Peut être cela les encouragerait à ne pas tenter ce genre d'aventures.

Je n'ai pas ton expérience, mais la première fois que je suis allé dans un pays dit "émergeant", j'ai été confronté à ça. J'y suis pas allé en touriste du club Med, mais avec un pote bossant sur place, avec des contacts, pour rencontrer les gens du crus. Et encore, c'est pas le pire, c'était au Maroc, tiens, comme quoi le hasard (et c'est un très beau pays que j'ai bien aimé, je compte d'ailleurs y retourner), pays qui s'en sort pas si mal. Ils ont tous là bas quelqu'un de leur famille en Europe, souvent en France ou en Espagne, et plein de jeunes rêvent de partir. En tant que Français, t'es harcelé de questions. La seule chose qu'ils ont en tête, c'est que le salaire minimum, c'est 1000€ par mois, soit 3-4 fois ce qu'ils peuvent espérer chez eux, pour ceux qui travaillent. Sauf qu'au maroc, un loyer c'est 30-40€, un pain c'est 10 centimes, le resto pour 4, 8€. En France, un appart décent en ville à moins de 400€, c'est pas possible, un pain c'est 1€, et ils n'auront ps plus de travail que dans leur pays, mais l'éloignement en plus, le regard des autres. Est ce que ça vaut le coup au final?
Simplement en discutant, comme ça, sans juger, mais en leur donnant objectivement ces informations, qui te sont demandées des dizaines de fois, peut être qu'ils partiront, mais ils auront au moins de quoi se préparer. Il n'y a rien de pire que l'amertume après un échec.

Bref, pour revenir au sujet, c'est bien triste tout ça, mais ça continuera encore un bon moment j'en ai bien peur.

Il est toujours plus facile de se plaindre "la bouche pleine", quoique cette expression soit très relative, je l’admets.
On ne connait le poids de la misère, on ne sent le désespoir de la misère que lorsqu'on l'a vécue ou côtoyée de très près.

Je crois l'avoir dit dans un autre fil, j'ai travaillé pour une ONG américaine au Rwanda, au Burundi, au Kenya et en Tanzanie dans des camps de réfugiés après les drames et les génocides qu'ont connus ces régions. Côtoyer les réfugiés, les orphelins, les sidatiques et autres drames humains m'ont appris à ne jamais me plaindre sur mon sort.
Je vous invite à faire la même chose.
Alors quand j'entends des Occidentaux se plaindre de leurs petits bobos insignifiants, ça me donne la chair de coq! Je suis devenu allergique aux complaintes et aux lamentations. Si seulement on réalisait plus souvent la chance que l'on a.

Pour se faire des amis, pas de miracle, il va falloir mettre de côté ton amour propre et ta peur d’être ridicule et rejeté, et trouver la force d’aller vers les autres pour faire leur connaissance. Il faut provoquer des occasions, prendre l’habitude d’aller vers les autres et d’échanger avec humour et bonne humeur, juste pour le plaisir. Essayer de créer du lien social pour qu'ils deviennent progressivement des amis.

C'est claire quant on est seul , on a pas du tout envie de sortir seul , là est le paradoxe , pourtant il faut bien commencer par là !

Bienvenue

Yvanna82 ... As-tu mon post? je pense que non! ... Alors fait le de suite .... le calumet de la paix, j'en ai en revendre Il n'ya pas de sujet tabou et je pense que le sujet sur l'immobilier même s'il a tenu en haleine le fofo a été pas mal apprécié par plusieurs lecteurs .... J'en fait parti ..... Et crois moi des choses j'en ai appris icitte ....

On est pas non plus obligé de réagir lorsqu'on lit un sujet qui nous fait flipper ... Personne jusqu'ici n'a levé le petit doigt... c'est mieux ainsi.... Allezzzzzzz Que tout ceux qui se sont sentis offusqués reprennent du poil de la bête ...

Moi aussi je Plussoie comme le dit si bien souvent le Maestro ... C'est a coup sur une immense chance de t'avoir sur ce forum. Et Merci pour les reponses a mes preoccupations .

Aussi, Je te donne Maestro mon quitus pour en faire large diffusion ... Pour aider les uns et les autres.

+1000 000 000 000

Je confirme, J`ai effectue ma VM en Allemagne.... Puis obtenu le visa a Paris

Tu peux passer la VM dans un autre pays .... Etant entendu que les résultats sont transmis ensuite a Paris...

Pour le lieu d'apposition de la vignette, il te sera precisé par instructions lors de la reception de ta brune.

Tu nous as bien eu lala

Ah Oui notre cher et grand Maestro ..... Respect mon frère.... Oui respect, vous le méritez sur ce forum ...

J'ai découvert ce site bien tardivement à mon goût (car deja installe ) . Comme la dit Mathiou, Vous êtes une mine d'informations et de soutien à ce forum. Perso, vous m'avez donné de précieuses infos ... Bref mon petit cœur se sèvre de son propre chef lors de la lecture de vos interventions sur le forum ... Car pas de langue de bois, de bons conseils, une plume de classe, c est le Fun ...

je trouve plusieurs de réponses sur des sujets qui me passionnent ... Donc tout ça pour vous dire un grand merci, et croyez moi, je recommande chaudement le forum à toutes mes connaissances

Nous attendons avec impatience de lire votre retour d expérience comme promis car Une page s'est tournée, et que de découvertes faites, à faire encore et d'aventures à vivre!

à bientôt au fil de tes pages...

Budy.