maestro

slt oui je pense que je serais ok pour faire certains sacrifices pour une france meilleure mais si personne ne suit comme tu le dit on n avance pas donc maintenant je prefere faire d autre sacrifice pour un pays dont les habitants ont compris que certains sacrifices sont pour le bien etre de leur pays (je ne sais pas si tu avais vu le reportage sur tf1 ou la 2 ou il expliquait que les ministres avaient bloqué leur depense, que certains fonctionnaires avaient ete licencié, .....aucunes manifestations (les canadiens avaient compris que c etaient pour la remonté de leur pays ET ILS ONT REUSSI) ici en france des que tu touches les petits acquis des fonctionnaires ou autres...ou que tu proposes une lois .. tu as tous les syndicats etc.....qui manifestent je crois que personne ou peu de personne ont compris que la france est endetté et que si on ne reduit pas certaines choses on part pour un pays qui ne pourra plus progressé maintenant il est vrai aussi que (sans faire de politique ) que notre gouvernement ne montre pas le bon exemple moi on m a pas augmenté mon salaire de 80% et vous? LOL par contre on vous augmente le gaz .....que faire Je pense que quand on est president d'AGF on le mérite quand même

Je ne sais pas si c'est très intéressant mais les raisons qui ont motivé ma décision sont simples. Je suis étudiant en France, je suis marié à une étudiante et on a un enfant. Après avoir obtenu plusieurs diplômes (Master) on a décidé de faire une demande de naturalisation et on a commencer à réunir les pièces, c'est un dossier énorme et compliqué et quand on a fini et quelques jours avant le dépôt Mr Sarkozy est intervenu à la télé et il a fait le clown comme d'habitude. Dans son discours il a lâcher une phrase du genre :" Pourquoi serions nous obligés de recevoir les étudiants les plus faibles qui viennent en France pour autre chose que les études, les meilleurs eux vont au Canada et en G.B". J'ai eu vraiment du mal à m'endormir pendant une semaine même si je sais que c'est une manoeuvre de politique interne et un plan drague pour les partisans de Le Pen mais je ne supporte pas je genre d'insulte qu'il faut rajouter à une longue série d'autres comportements que je ne peux accepter et pour lesquelles je ne peut pas rester en France. En fin j'ai pris le gros dossier, je l'ai balancer et j'ai resorti celui du Canada qui traine depuis 2003

Je ne sais pas comment te répondre car je ne sais pas quel poids tu donnes aux mots que tu a utilisé. Si c'est réfléchi et que tu dit bien "qui sous-estime les facultés des français à pouvoir s'intégrer" dans le sens intégration, tu te trompe et je n'ai jamais pensé cela. La différence que j'ai constaté selon l'origine du candidat à l'immigration ce sont les craintes qui ne sont pas au même niveau, les objectifs et la vision qu'on a de l'immigration. "surtout qu'en France je ne pense pas que tu es autant souffert surtout si tu avais un statut d'étudiant." On ne fait pas un concours de souffrance mais tu devrais te renseigné sur la situation des étudiants étrangers en France (essaye d'éviter les américains, les boursiers... et peut être que tu changera d'avis). "Tes phrases s'apparentent souvent à une provocation masquée ou une ironie mal placée." Tu me fais un procès d'intention donc je ne te réponds pas à ce sujet "Bon vent." Je n'aime pas manquer de respect au gens

salut djaz, je crois qu'on est dans la même situation en France et on a les mêmes projets. J'aimerai connaîtres ton parcours pour l'immigration tes délais et ce qu'il faut préparer pour le fédéral ce qu'on peut faire ici comme papiers et en Algérie) merci

Azul voici le lien que tu cherche http://www.international.gc.ca/canada-euro...s_dinars-fr.asp

c'est l'effet que ça m'a fait aussi, mais cela ne veut rien dire sauf que tu perd quelques point récupérables ailleurs. Le lendemain de la séance d'information j'ai quand même réussit à passer l'étape préliminaire face à un agent du BIQ.

Je crois que ce qu'il veut dire c'est peut être qu'on vient d'un pays développé et que donc ce n'est pas la même chose que pour ceux venant des autres pays, qui eux font des sacrifices et nous n'en connaitrions pas car nous venons justement, supposément de @pays développés, riches @ (mais pas forcément dans un ménage riche, nuance !). Comme si l'immigration se justifiait en quelque sorte parce que les gens vivaient dans des conditions de pauvreté. Et que les pays riches n'auraient aucune justification vu que riches. Il dit a un moment : @Pour ceux qui viennent des pays développés, qu'espérez vous trouver de mieux au Canada ?@ ou @Je me pose des fois la question si les français (ou d'autres de pays dit dévellopés) qui immigrent pour des raisons financiéres ne font pas une erreure ?@ Maestro, précise tes pensées, pour savoir si je suis dans le vrai ou rien capté. C'ést tellement dur de comprendre quand on est pas dans la tête de l'autre. Au fait mon ordi , vous avez remarqué plusieurs de mes messages c'est des @ a la place des guillemets. C'est l'ordi du boulot et je n'arrive pas èa la configurer, en plus l'ordi change tout seul, des fois la touche c'est des guillements et des fois c'est des @. c'est juste une curiosité sans plus vos excés de colére me donne l'impression que c'est une question génante et qui fait peur alors que je ne fait que demander des réponses à des questions simples je pense que pour ceux qui ont des enfant c'est surtout pour leur avenir qu'on pense je pense que pour ceux qui ont des enfant c'est surtout pour leur avenir qu'on pense

oh la ! je crois que tu t'emport trop vite, c'est pas très bon pour le coeur je ne sous entend rien de ce que tu pense. je ne dis pas que moi je peux et pas les français, je dis juste qu'on est poussés par l'instinct de survie et on a connu des situations qui font qu'ont est prêt à immigrer dans des conditions difficiles et que les français ayant connu un pays plutôt agréable ne peuvent pas être au même niveau de motivation j'ai mon petit qui pleure je reviendrais plus tard ! tu sera peut être plus calme et moins sur la défensive. En toute amitié.

C'est vrai que l'objectif est le même mais les moyens pour y arriver sont différents, les sacrifices consentis aussi. C'est peut être plus les sacrifices qu'on est prêt à faire. Je sais que quand je suis arriver en France j'ai eu du mal à manger à ma faim je suis resté quand même, j'ai obtenu mes diplômes et je mange mieux, même trop je ne sais pas si il y'a des français qui pourraient rester longtemps au Québec dans ces conditions ? c'est une question

je ne veux pas rentrer dans un débat de sémantique ou philosophique mais je pense que le fait d'immigrer "c'est une fuite" (peut être pas les jambes au cou mais c'est une envie de changement d'environnement et de vie). Vivre comme un humain c'est peu dur comme expression mais je crois que tu a tes raisons pour dire ça. C'est une bonne contribution qui résume l'avis de beaucoup d'africains en France. Je profite de l'occasion pour demander au immigrés de France de nous faire part des raisons qui les poussent à immigrer une deuxiéme fois. C'est vrai que l'objectif est le même mais les moyens pour y arriver sont différents, les sacrifices consentis aussi. C'est peut être plus les sacrifices qu'on est prêt à faire. Je sais que quand je suis arriver en France j'ai eu du mal à manger à ma faim je suis resté quand même, j'ai obtenu mes diplômes et je mange mieux, même trop je ne sais pas si il y'a des français qui pourraient rester longtemps au Québec dans ces conditions ? c'est une question C'est vrai que l'objectif est le même mais les moyens pour y arriver sont différents, les sacrifices consentis aussi. C'est peut être plus les sacrifices qu'on est prêt à faire. Je sais que quand je suis arriver en France j'ai eu du mal à manger à ma faim je suis resté quand même, j'ai obtenu mes diplômes et je mange mieux, même trop je ne sais pas si il y'a des français qui pourraient rester longtemps au Québec dans ces conditions ? c'est une question

Trés beau post d'humilité c vrai

C vrai mais cela est valable pour tous les pays capitalistes où il faut bosser très dur pour y arriver, et il n'ont pas le temps de s'occuper des affaires d'autrui, c'est aussi un aspect négatif. Mais détrompe toi, tu va trouver beaucoup de gens qui ne s'occupent pas que de ce qui les regarde. J'avais le même discour avant de venir en France mais je me suis vite rendu compte que les mauvaises langues ce n'est pas que chez nous. C vrai qu'une nouvelle vie ne peut être que bénéfique. Bon courage Salut Maestro, C'est marrant que tu parles d'immigration de luxe et d'immigration de survie parceque j'en parlais hier soir avec ma conjointe de "fée" et je pensais faire un post à ce sujet. Personnellement je ne me considère pas comme un immigré. Je le suis de par les démarches et mon statut officiel mais en revanche je ne le suis pas dans le coeur ou dans l'âme. Je me considère comme un touriste ou un voyageur à long terme, c'est tout et même si je devais rester toute ma vie au Canada. Et cela n'a rien à voir avec l'intégration. Pourquoi ? Parceque selon ma vision des choses un vrai immigrant est une personne qui n'a pas d'autres choix que de quitter son pays. J'ai rencontré ces derniers jours un immigrant venant d'amérique latine. Il m'a raconter sa vie et ses ambitions. Il m'a parlé de sa vie "d'avant" et de sa vie "au Québec". Cette personne est arrivée ici sans savoir un mot de français et en bredouillant un peu d'anglais. Les galères pour trouver une job, il connait. Les galères pour trouver un logement, il connait. Aujourd'hui il cumule les boulôts à 9 ou 10$ de l'heure pour donner à ces enfants et son épouse un niveau de vie acceptable et pour leur offrir un avenir digne de ce nom. Sa vie, c'est 75 heures de jobbine par semaine. C'est une vie entièrement vouée au bien-être de sa famille et à l'avenir de ses enfants. Car c'est pour ses enfants qu'il est venu ici. Moi, ce gars, il m'a cloué le bec, m'a fais fermer ma grande gueule, m'a conquis de par son courage et son abnégation devant la difficulté. Et pas question pour lui de retourner dans son pays. Le Québec c'est pas "une expérience" pour lui, c'est l'avenir de ses enfants et tant pis si lui même doit tirer un trait sur ses ambitions personnelles. Du haut de mon arrogance, j'ai cru que j'avais connu la galère. Du haut de ma prétention j'étais certain d'avoir eu du courage en plaquant ma vie française. Mais je ne suis qu'un fils à papa, un petit bourgeois pour qui l'immigration est un choix facile, un jeu de vie. Je me demande même si je n'ai pas pris la place d'un autre qui aurait plus besoin que moi du visa de résident permanent... On va dire que les bons esprits se rencontrent je ne sais pas ce que je peux rajouter mais je pense vraiment qu'on n'immigre pas pour les mêmes raisons et quand je lis les messages de beaucoups de Français par exemple, je me demande vraiment si ils savent ce que veux dire immigrer et chager de pays pour de vrai. J'espere tout de même qu'il faut le faire quand on en a envie car il y'a beaucoup de choses à découvrir et on ne vie qu'une fois. Salut Maestro, C'est marrant que tu parles d'immigration de luxe et d'immigration de survie parceque j'en parlais hier soir avec ma conjointe de "fée" et je pensais faire un post à ce sujet. Personnellement je ne me considère pas comme un immigré. Je le suis de par les démarches et mon statut officiel mais en revanche je ne le suis pas dans le coeur ou dans l'âme. Je me considère comme un touriste ou un voyageur à long terme, c'est tout et même si je devais rester toute ma vie au Canada. Et cela n'a rien à voir avec l'intégration. Pourquoi ? Parceque selon ma vision des choses un vrai immigrant est une personne qui n'a pas d'autres choix que de quitter son pays. J'ai rencontré ces derniers jours un immigrant venant d'amérique latine. Il m'a raconter sa vie et ses ambitions. Il m'a parlé de sa vie "d'avant" et de sa vie "au Québec". Cette personne est arrivée ici sans savoir un mot de français et en bredouillant un peu d'anglais. Les galères pour trouver une job, il connait. Les galères pour trouver un logement, il connait. Aujourd'hui il cumule les boulôts à 9 ou 10$ de l'heure pour donner à ces enfants et son épouse un niveau de vie acceptable et pour leur offrir un avenir digne de ce nom. Sa vie, c'est 75 heures de jobbine par semaine. C'est une vie entièrement vouée au bien-être de sa famille et à l'avenir de ses enfants. Car c'est pour ses enfants qu'il est venu ici. Moi, ce gars, il m'a cloué le bec, m'a fais fermer ma grande gueule, m'a conquis de par son courage et son abnégation devant la difficulté. Et pas question pour lui de retourner dans son pays. Le Québec c'est pas "une expérience" pour lui, c'est l'avenir de ses enfants et tant pis si lui même doit tirer un trait sur ses ambitions personnelles. Du haut de mon arrogance, j'ai cru que j'avais connu la galère. Du haut de ma prétention j'étais certain d'avoir eu du courage en plaquant ma vie française. Mais je ne suis qu'un fils à papa, un petit bourgeois pour qui l'immigration est un choix facile, un jeu de vie. Je me demande même si je n'ai pas pris la place d'un autre qui aurait plus besoin que moi du visa de résident permanent... On va dire que les bons esprits se rencontrent je ne sais pas ce que je peux rajouter mais je pense vraiment qu'on n'immigre pas pour les mêmes raisons et quand je lis les messages de beaucoups de Français par exemple, je me demande vraiment si ils savent ce que veux dire immigrer et chager de pays pour de vrai. J'espere tout de même qu'il faut le faire quand on en a envie car il y'a beaucoup de choses à découvrir et on ne vie qu'une fois. Salut Maestro, C'est marrant que tu parles d'immigration de luxe et d'immigration de survie parceque j'en parlais hier soir avec ma conjointe de "fée" et je pensais faire un post à ce sujet. Personnellement je ne me considère pas comme un immigré. Je le suis de par les démarches et mon statut officiel mais en revanche je ne le suis pas dans le coeur ou dans l'âme. Je me considère comme un touriste ou un voyageur à long terme, c'est tout et même si je devais rester toute ma vie au Canada. Et cela n'a rien à voir avec l'intégration. Pourquoi ? Parceque selon ma vision des choses un vrai immigrant est une personne qui n'a pas d'autres choix que de quitter son pays. J'ai rencontré ces derniers jours un immigrant venant d'amérique latine. Il m'a raconter sa vie et ses ambitions. Il m'a parlé de sa vie "d'avant" et de sa vie "au Québec". Cette personne est arrivée ici sans savoir un mot de français et en bredouillant un peu d'anglais. Les galères pour trouver une job, il connait. Les galères pour trouver un logement, il connait. Aujourd'hui il cumule les boulôts à 9 ou 10$ de l'heure pour donner à ces enfants et son épouse un niveau de vie acceptable et pour leur offrir un avenir digne de ce nom. Sa vie, c'est 75 heures de jobbine par semaine. C'est une vie entièrement vouée au bien-être de sa famille et à l'avenir de ses enfants. Car c'est pour ses enfants qu'il est venu ici. Moi, ce gars, il m'a cloué le bec, m'a fais fermer ma grande gueule, m'a conquis de par son courage et son abnégation devant la difficulté. Et pas question pour lui de retourner dans son pays. Le Québec c'est pas "une expérience" pour lui, c'est l'avenir de ses enfants et tant pis si lui même doit tirer un trait sur ses ambitions personnelles. Du haut de mon arrogance, j'ai cru que j'avais connu la galère. Du haut de ma prétention j'étais certain d'avoir eu du courage en plaquant ma vie française. Mais je ne suis qu'un fils à papa, un petit bourgeois pour qui l'immigration est un choix facile, un jeu de vie. Je me demande même si je n'ai pas pris la place d'un autre qui aurait plus besoin que moi du visa de résident permanent... On va dire que les bons esprits se rencontrent je ne sais pas ce que je peux rajouter mais je pense vraiment qu'on n'immigre pas pour les mêmes raisons et quand je lis les messages de beaucoups de Français par exemple, je me demande vraiment si ils savent ce que veux dire immigrer et chager de pays pour de vrai. J'espere tout de même qu'il faut le faire quand on en a envie car il y'a beaucoup de choses à découvrir et on ne vie qu'une fois.

mais seriez vous d'accord pour faire les mêmes sacrifices que les canadiens pour avoir les mêmes possibilités en France. Je pense que la raison pour laquelle "la France regresse" c'est une grande partie du peuple qui ne veux pas que ça change.

ça change quoi d'être dans une immigration choisie ? ça veut juste dire que nous on veux et eux ils choisissent. Je me pose des fois la question si les français (ou d'autres de pays dit dévellopés) qui immigrent pour des raisons financiéres ne font pas une erreure ?

Oui je comprend mais on ne parle pas de la même chose, pas de la même immigration, moi je parle aux personnes qui vont là bas sans de grosses économies. personnelement je n'ai jamais penser aux meubles ni à l'équipemnt (à part la télé et l'ordi et c'est pas très urgent). Les petits boulots ne me font pas peur même avec le paquet d'années d'études que j'ai à mon actif. Un meublé pour commencer n'a jamais fait de mal à personne, et franchement qu'est ce que je vais faire d'une voiture à peine arrivé au Québec.

"Partir à l'aventure " ça résume ce que tu veux dire ?

Félicitation ! un mois après la VM c'est du rapide

Ma question n'a aucun sens particulier. Une qualité de vie ? parce qu'en France tu ne l'a pas ? de quelles valeurs tu parle ? Mais je trouve ta réponse intéréssante car je trouve que c'est les mêmes propos qu'on les africains concernant leur projet d'immigration. C'est ça les être humains. On veut toujours plus.

Pour commencer il plus facile de répondre au sujet de leurs citoyen et c'est plus logique de comencer par eux , ensuite il faut que tu sache qu'en ce qui nous concerne les dossiers trainent un peu plus mais pas tant que ça, la différence ce creuse ne Algérie.

la cause est chez nous, dans nos administrations. salut maestro; si c'est le cas, pourquoi il font ça? sachant que les demandes à partir de l'algérie c'est beaucoup plus rapide. Salut mon ami, sache que le blocage ne réside pas en Algérie, c'est plutôt en france... j'été étudiant en France et J'ai deposé ma demande en Algérie et j'attends toujours (visite médicale le 26/07/2005) j'ai des amis d'autres nationalité (Moritanie, Maroc...) qui ont déposé leurs demandes en France et qui attendent toujours (le plus ancien que je connais a fait sa VM en mai 2005), on a contacté l'Ambassade qui à dit qu'elle attend la réponse des anticidents judiciaires française jusqu'à maintenant !!! Bonne chance C'est peut être vrai ! je ne peut pas démentir, par contre les délais pour ceux qui ont résidé en France sont à peine plus long que ceux "des algérien d'Algérie" (d'après les stat) donc je pense que c'est plutot en Algrié que ça bloquet être faux ?

la cause est chez nous, dans nos administrations. salut maestro; si c'est le cas, pourquoi il font ça? sachant que les demandes à partir de l'algérie c'est beaucoup plus rapide. [/quot Parceque pour nous il y'a une double enquête de sécurité, en France et en Algérie. Pour ceux qui n'ont jamais résidé ailleurs qu'en Algérie le délai est d'environ 8 mois et un peu plus pour nous, ce n'est pas un problèmes de poste.

La raison qui a motiver ce post c'est les nombreux messages que j'ai pu lire depuis mon arrivée sur ce forum concernant les espoirs de chacun. J'ai l'impression qu'il y a une "immigration de luxe" et "une immigration de survie". C'est pour cela que je me pose les questions suivantes : Pourquoi ce choix ? Qu?attendez vous de cette immigration ? Pour ceux qui viennent des pays développés, qu'espérez vous trouver de mieux au Canada ?

Oui je comprend mais on ne parle pas de la même chose, pas de la même immigration, moi je parle aux personnes qui vont là bas sans de grosses économies. personnelement je n'ai jamais penser aux meubles ni à l'équipemnt (à part la télé et l'ordi et c'est pas très urgent). Les petits boulots ne me font pas peur même avec le paquet d'années d'études que j'ai à mon actif. Un meublé pour commencer n'a jamais fait de mal à personne, et franchement qu'est ce que je vais faire d'une voiture à peine arrivé au Québec.

trouve moi des français ou des québecois qui insultent leur pays ! ? Je ne suis pas contre les critiques constructives, mais contre les condamnation hatives. et n'oublie pas que nous avons besoin de bonne pub pour avancer, la mauvaise on en a eu assez longtemps. Pardon Maestro mais Djaz a raison: il y a des francais en pagaille sur ce forum qui critiquent leur ancien ou leur actuel (quand ils n'ont pas encore émigrés) pays. Et je m'inclus dedans! Ce n'est pas tellement un mal, c'est simplement qu'on ne croit plus dans cette terre qui nous a vu naître. J'aime mon pays pour sa culture, ses paysages, sa nourriture, mais je le déteste dans tout ce qu'il produit comme incohérences et injustices sociales, et y compris envers vos compatriotes chez nous depuis fort longtemps et toujours considérés comme des française de seconde zone. Critiquer son pays ce n'est pas le renier ni lui ni nous ni notre famille, c'est rejetter le mal qu'on y voit, comme si les simples paroles écrites ou prononcées pouvaient l'en guérir! Ne vois donc pas de mal dans une expression humaine d'un sentiment tout aussi humain. Je comprends bien que cela puisse t'attrister ou te toucher, mais c'est justement parce qu'on est capable d'aimer ou de détester qu'on est des êtres humains et non des bêtes. Maintenant, je ne connais pas la vie en Algérie, je peux juste imaginer ce que c'est et je comprends bien ce que tu veux dire «par la mauvaise on en a eu assez longtemps». Mais ne t'en prends pas à une personne sur ce forum, attaques plutôt les médias ou les hommes politiques qui véhiculent encore ces idées pour diffamation. Publies les bonnes actions et les merveilleuses nouvelles qui s'y passent, agit là où il y a à faire: dans les médias internationaux! Tu rendras service à ton pays bien plus qu'en attaquant un pauvre bougre sur une communauté virtuelle. En toute amitié. C'est en toute amitié que je vais te répondre En Algérie, "le crachat" sur ce pays est devenu un sport national, tous le monde veut rajouter sa couche et ça va très loin, et comme exemple récent des amis ont passer un entretient pour suivre une formation, une licence alors qu'ils sont ingénieurs. Le jury a trouver ça troublant, Pourquoi cette candidature, on ne comprend pas ? Il ont répondu "mais attendez c'est un diplôme algérien", les membres du jury ont été choqués par cette réponse et l'un d'eux a gentiment répondu : "vous n'avez pas le droit de dire cela et il ne faut pas le dire et si vous voulez avancé ne parlez pas comme cela". Je n'étais pas présent mais j'ai ressenti une..... :blushing: Rien que dans la ville où je poursuit mes études il y'a des algérien à des postes important qui n'avaient que des diplômes algériens. Pour les médias chacun doit être un ambassadeur de son pays et sache bien qu'avant que vous n'arriviez au point de vous permettre de critiquer votre pays et de le descendre pour certains, vos ancêtres l'on porter au plus haut niveau, alors STP ne nous demande pas de commencer par la fin. Il y'a beaucoup de problèmes dans mon pays mais si tous le monde se met à le déchirer que vont faire ceux qui sont rester là-bas et qui n'ont pas les moyens d'immigrer ? :dodotime: suicidez vous parce que vous vivez dans un pays de M... :damned: ? Je n'ai jamais rater une occasion pour dire ce que je pense aux officiels algériens (Consul, parti politiques...) mais pourquoi répondre dans le monde cette image désastreuse. Quand tu dis je peux imaginer... Comment tu peux l'imaginer ? tu n'est pas voyante, tu te fait une idée selon ce que tu peux lire (notamment sur ce forum) et voir à la télé.

je pense que la seule chose que tu peux faire c'est de les bombarder de mails et de fax. ça m'inquiéte de lire des message comme ça.