touareg

Allez pour étoffer un peut le sujet, je vous propose une Lettre d?un chef indien aztèque écrite aux gouvernements européens. Extrait du livre Sortir de l'impasse, dette et ajustement Eric Toussaint et Arnaud Zacharie, éd Syllepse, 2002 Eh bien me voici, moi, Guaipuro Cuauhtémoc, descendant des peuples qui, il y a quarante mille ans, peuplaient l?Amérique. Je suis venu à la rencontre de ceux qui l?ont rencontrée il y a cinq cents ans. Voici donc que nous nous rencontrons tous : nous savons qui nous sommes et il ne nous en faut pas plus. Nous n?aurons jamais rien d?autre. Mon frère douanier européen me réclame un papier écrit avec un visa pour découvrir ceux qui m?on découvert avant. Mon frère usurier européen me réclame le paiement d?une dette contractée par Judas, quelqu?un, en vérité, que je n?ai jamais mandaté. Mon frère usurier européen m?explique que toute dette se paie avec des intérêts, quand bien même il faudrait pour cela vendre des êtres humains et des pays entiers, sans leur demander leur consentement. Et voilà, moi je les découvre. Moi aussi je peux réclamer mon dû, moi aussi je peux réclamer des intérêts. Les Archives des Indes font état, avec force papiers, force reçus et signatures, de ce que, entre les seules années 1503 et 1660, sont arrivés à San Lucar de Barrameda (Espagne), 185 mille kilos d?or et 16 millions de kilos d?argent, en provenance d?Amérique. Pillage ? Cela ne me viendrait pas à l?idée ! Ce serait penser que nos frères chrétiens ne respectent pas leur septième commandement. Spoliation ? Dieu me garde d?aller imaginer que les Européens, à l?image de Caïn, tuent puis dissimulent le sang de leur frère ! Génocide ? Ce serait là accorder du crédit à des calomnieurs, comme Bartolomé de Las Casas, et tous ceux qui ont qualifié la rencontre de « destruction des Indes », ou à des extrémistes comme le docteur Arturo Pietri, qui affirme que l?essor du capitalisme et de la civilisation européenne actuelle est le fruit de l?inondation en métaux précieux que vous, mes frères européens, avez arrachés des mains de ceux qui, en Amérique, sont aussi mes frères ! Non ! Ces 185 mille kilos d?or et ces 16 millions de kilos d?argent doivent être considérés comme le premier d?entre les divers prêts à l?amiable consentis par l?Amérique en faveur du développement de l?Europe. Penser le contraire reviendrait a établir l?existence de crimes de guerre, ce qui ouvrirait un droit à, non seulement exiger le remboursement immédiat, mais même une indemnisation pour dommages et préjudices. Moi, Guaipuro Cuauhtémoc, je préfère croire en l?hypothèse la moins offensante à l?égard de mes frères européens. Des exportations de capitaux aussi fabuleuses n?ont été rien d?autre que la mise en place d?un plan Marshall-tezuma mais pour garantir la reconstruction de la barbare Europe ruinée par ses guerres déplorables contre les musulmans cultivés, défenseurs de l?algèbre, de l?architecture, du bain quotidien et autres apports supérieurs de la civilisation. Voila pourquoi, passé ce cinquième centenaire du prêt, nous sommes en droit de nous poser des questions : nos frères européens ont-ils fait une utilisation rationnelle ou tout au moins productive des ressources si généreusement avancées par le Fonds indo-américain international ? Nous sommes au regret de répondre : non. Du point de vue stratégique, ils les ont dilapidées en batailles de Lépante. Invincibles Armadas, troisièmes Reichs et autres formes d?extermination mutuelle, pour être au bout du compte, sous l?occupation des troupes gringos de l?OTAN, comme le Panama (mais sans le canal). Du point de vue financier, au bout d?un moratoire de 500 ans, ils se sont montrés tout aussi incapables de régler capital et intérêts que de se passer des rentes monétaires, des matières premières et de l?énergie bon marché en provenance du Tiers Monde. L?affirmation de Milton Friedman, selon laquelle une économie assistée ne pourra jamais fonctionner, vient corroborer ce tableau; déplorable et nous oblige à leur réclamer - pour leur propre bien - le paiement du capital et des intérêts, paiement que nous avons si généreusement repoussé de siècle en siècle. Ceci dit, il est bien clair que nous ne nous abaisserons pas à réclamer à nos frères européens les taux flottants - odieux et cruels - de 20% et jusqu?à 30% que nos frères européens font payer aux peuples du Tiers Monde. Nous nous limiterons à exiger la restitution des métaux précieux avancés, plus un modique intérêt fixe de 10% par an, intérêt composé sur les 300 dernières années. Sur cette base, et en application de la formule européenne de l?intérêt composé, nous informons nos découvreurs qu?ils ne nous doivent, au titre d?un premier paiement de leur dette, qu?une quantité de 180 mille kilos d?or et 16 millions de kilos d?argent, chacune élevée à la puissance 300. C?est-à-dire un nombre qui, s?il fallait l?exprimer ferait appel à plus de trois cents chiffres et dont le poids dépasserait largement celui de la terre. Comme elles pèsent ces masses d?or et d?argent ! Que pèseraient-elles si on calculait leur équivalent en sang ? Alléguer que l?Europe en un demi-millénaire n?est pas parvenue à générer des richesses suffisantes pour régler ce modique intérêt reviendrait à admettre son échec financier absolu et/ou l?irrationalité démentielle des présupposés du capitalisme. Il est vrai que nous ne nous soucions pas, nous Indo-Américains, de telles questions métaphysiques. Mais ça oui, nous exigeons la signature immédiate d?une lettre d?intention qui impose une discipline aux peuples endettés du vieux continent et les oblige à remplir leur engagement pour une privatisation ou une reconversion rapide de l?Europe, afin que cette Europe nous soit livrée tout entière au titre du premier règlement d?une dette historique. Les pessimistes du vieux monde disent que leur civilisation est en pleine banqueroute et que cela les empêche de remplir leurs engagements financiers ou moraux. Si tel était le cas, nous nous contenterions de recevoir en paiement la balle avec laquelle ils ont tué le poète. Mais ce ne sera pas possible : cette balle est le c?ur de l?Europe.

Ici on parle pas de pays riches comme l'Algerie a moins que vous considérez que tous les pays tiers mondistes ont les memes ressources que l'Algerie, et puis le probleme majeur de l'Algerie c'est qu'elle es trés mal géré, il faut voir combien de milliards de $ ont étés gaspillés dans les sombres circuits de la corruption et des abus de pouvoir, mais malgrés ça et a la faveur de la remotée spectaculaire des prix du pétrole elle éssaie de rattrapper le temps perdu et surtout elle a diminué grandement le facteur de sa dette. Le Japon aussi n'es pas du tout l'exemple approprié, un pays qui s'est payé le luxe d'imposer sa domination sur une large partie de l'asie et a été parmi les acteurs principaux d'une terrible guerre mondiale n'es pas a définir dans les pays pauvres et sous développés, juste qu'il es sorti de la guerre vincu, et détruit comme une grande partie de l'Europe et de URSS, mais grace a ses traditions de développement et aussi en profitant de circonstances histoiriques exceptionnels avec l'affrontement est-ouest, en se mettant sous la protection des Américains et en captivant leur aide matérielle et financière, il a pu amorcer son décollage économique et etre une grande puissance capitaliste. Et puis surtout ne parlez pas de Chine, car la Chine c'est juste une immense machine a sous qui fais le bonheur des capitalistes de tout part, qui exploitent son peuple en profitant du surpeuplement et de la misère des gens pour se faire payer une main d'oeuvre abondante, docile et a moindre cout possible pour toujours plus de profits au détriment du développement humain, et le plus grave c'est que de part son imposante structure démographique, elle nivelle par le bas tous les aquis de bien etre social de tous les sociétés de part le monde, et développe l'idée que finalement seul le capital argent qui compte et le capital humain n'es qu'un outil a son service qu'on dois limiter son cout au maximum, c'est une tendance lourde et ça sera peut etre le modéle de société de demain. Mais pour tous les pays pauvres sans ressources possibles ni capital humain viable et instruit mais trés nombreux comme en afrique sub-saharienne, comment on peut avoir l'audace que malgrés toutes les misères et les maladies en tout sorte qui les accable, on les oblige a payer indéfiniement des dettes ou plutot le service exorbitant des interets ses dettes, sinon on leur impose des politiques de privations et de limitation de dépenses dans tous les domaines d'aide sociale de base, juste pour enrichir encore plus les riches a leur dépends. Vraiment c'est désolant de voir que dans notre ére comment on privilégie partout l'avidité et l'acroissement du profit matériel au dépends de la générosité et du bien etre humain.

oui je crois que c'est possible car auccun des trois pays cités n'interdis d'avoir une ou plusieurs autres nationalités.

La corruption et la pauvreté sont étroitement liés, si il es pauvres, mal nourris, mal logés, fonctionnaire avec salaire de misère car son état pauvre se fais aspirer le peu richesses qui lui reste par des états riches, qui l'obligent a payer plusieurs fois sa dette, par le truchement des jeux du taux d'interet, comment voulez vous que ce commis de l'état n'accpete pas d'etre corrompu ???. et le hic dans tout ça, c'est que c'est une spirale sans fin, et c'est une forme trés sordide d'exploitation moderne des peuples qu'on a auparavent colonisés et pillés a travers les siècles. mais pour les peuples tiers modistes, la pauvreté, la mutiplication démographique et l'absence de perspectives vont les pousser naturellement a réclamer leur droit de bien etre sur terre ailleurs, et là auccun systeme de visa, de repression ou de protection ne tiendera longtemps a empecher des masses humaines a fuire leur pauvreté et a trouver refuge de force chez les états qui les ont pillés . désolé mais la forteresse occidentale ne tiendera pas longtemps, et la nature reprends toujours ses droits.

Histoire vraie et sordide. Celle de la génération d?une dette qui n?existait pas il y a 40 ans et qui atteint aujourd?hui 2500 milliards de dollars. Dette des pays les plus pauvres vis-à-vis des institutions financières internationales, des grandes banques ou des Etats développés. C?est l?histoire d?une formidable ponction opérée par le système financier capitaliste mondial sur les peuples les plus démunis, normalement programmée pour être sans fin à cause d?un mécanisme infernal de reproduction à une échelle de plus en plus vaste, que seule une annulation pure et simple pourra briser. la suite.......

vraiment a lire vos interventions on vois que vous savez trés bien vendre le Québec, donc s'il y a un paradis sur terre ça serais bien au Québec non ???

bonjour, je crois qu'au début de ton immigration ça aurais été préférable si tu été parti le premier làbas pour voir toutes les possibilités d'installations qui s'offrent a toi, et puis si les conditions sont favorables tu raméne au Québec ta petite famille aussi. mais maintenant comme ta famille se sent bien làbas et toi tu ne trouve pas d'issue professionnelle a toi au Québec, ça vaudrais mieux de penser a une solution durable et une famille par principe devrais vivre ensemble, ça sera vraiment intenable a long terme d'etre séparés comme ça, donc vaut mieux que vous pensiez ensemble, entre vous les parents et vos enfants et de bien analyser la situation et les perspectives de chaqu'un pour bien choisir ou sera votre avenir au Québec ou en Algerie. je te souhaite plein de courage et que vous arrivez a une solution rapidement.

désolé, pour le cout dés études le lien n'a pas marché le voici

Pour les études au Canada/Quebec il faut: 1) faire une demande d'inscription, pour le premier cycle y a deux trimestres ou on peut s'inscrire. -hiver : de janvier a avril inclus, fin d'inscription 1 septembre. -automne : de septembre a decembre inclus, fin d'inscrition 15 mars. voici la liste des universités du Québec. 2)si accepté il faut faire une demande de visa ou de permis d'études au Canada voici le lien de Citoyenneté et Immigration Canada et celui de l'ambassade du Canada en Tunisie ou tu aura toutes les conditions et les documents naicessaires pour constituer son dossier de demande. PS: pour les droits de scolarité, voici un lien une année d'études c'est 30 crédits, donc 15 crédits par trimestre. Voilà tout, bonne chance.

Bonjour Shadowmaster, non y a pas de cotas par pays, y a juste une liste de pays que leur citoyens sont autorisés a participer à la lotterie, donc si ta nationalité ou celle de ton conjoint ou de l'un de tes parents fais partie de ce cette liste de pays, tu as le droit de participer et tu aura la meme chance de gagner que les autres de part le monde. mais la dv2008 c'est encore loin , mais tu peux te rensigner dés maintenant. bonne chance a toi

Tu te rends compte, ils sacrifient leur santé et leur vies en s'empoisonnant avec le tabac pour aider le reste de la société a mieux vivre, je sais pas s'ils sont concients de ça, mais ils méritent vraiment une stèle commémorative en mémoire de tous les héroiques fumeurs qui sont morts pour la prospérité et l'amélioration de la vie de là société :desole: leur sens du sacrifice me touche beaucoup :zentil:

Franchement, je crois que mes paroles ne souffrent d'auccun sous-entendus, et je ne fais auccun procés ni aux français ni a Mr Jean Nicot, d'avoir preté son nom a la nicotine, et puis il savais tout de meme pas que ça allais devenir le poison mortel qu'on connais aujourd'hui, c'est juste un rappel de faits historiques, les hasards de l'histoire ont voulu que Mr nicot a un grand role dans la vulguarisation de l'utilisation du tabac, c'est un fait et de là a reprocher a Mr Nicot ou aux français le fais d'avoir rendu publique l'étulisation du tabac c'est un seuil que je me permetterais pas de franchir

Salut Herve K, excellente nouvelle ça merci d'avoir a là partager avec nous, je te souhaite plein de réussite dans la suite de ton parcours

t'a vraiment interet

Ben un sport national suivi avec interet et pratiqué avec intensité par beaucoup de personnes, déchaine toujours les passions et les débordement en forme d'insulte, de bagarres sont légion, comme ici ou en europe pour le football (soccer) la meme chose pour vous concernant le hockey, c'est déplorable mais quand les ésprits s'échauffent, c'est aux autorités et a la police d'encader ce genre de manifestations.

c'est pas le sujet de cette discution

Ben chez nous, la meme frénésie du portable nous affecte aussi, le tiers des algeriens possedent déjà un portable, et le nombre de ses adaptes augumentent d'une manière constante car c'est tellement accessible a tout le monde de s'en procurer, et parfois meme le cout des communications est moins cher qu'avec le fixe surtout pour l'étranger, mais franchement un portable est plus utile qu'un fixe sauf dans la fiabilité donc s'il deviens abordable le fixe n'aura plus d'arguments a faire valoir et je crois que c'est valable aussi pour le Québec sauf que les opérateurs ne jouent pas le jeu, et ne se font pas une réele concurrence :glare:

On peut appliquer cette reflexion sur pas mal de nouveaux objets et conceptes qui arrivent dans notre vie a tout instant, mais on risque de ne point avancer, car c'est l'éssence meme du progrés de se servir de nouveaux outils qui n'existaient pas avant pour façiliter et agrémenter la vie et etre toujours plus performant et éfficace Mais je me demande bien pourquoi a l'heure de la mondialisation et de la concurrence planétaire, on persiste a proproser un service moins avantageux que dans d'autres régions du monde comme en europe par exemple ?? Que ce qui empeche la mise a niveau ou la venue de concurrents qui proposent un service comme en europe avec ses avantages, ou y a une sorte de protection déguisé sur le marché ?? Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il faille vive avec son temps et quand j'etais en France j'aurai tenu le meme discours mais si tu savais les economies que je fais a plus avoir de portable c'est hallucinant j'en avait pour une quaratnaine d'euros de forfait mais je depassait tout le temps etc etc bref en 5 ans je prefere meme pas savoir combien m'a coute cette petite chose la une chose quand je rentre je vais bien reflechir avant d'en reprendre un et faire vachement plus gaffe au forfait (qu'il est pas facile de changer apres) On vis avec son temps quand on se donne les moyens les plus modernes qui sont accessible a nous, pour améliorer le plus possible notre rendement, éfficacité et confort dans notre vie. donc si les économies que tu fais sont plus importantes et avantageuses que l'interet et les agréments qu'offre l'aquisition d'un cellulaire, alors vaut mieux s'en passer.

Mais pourquoi cette flagrante injustice envers vous les canadiens ?? on dirais qu'on vis pas sur la meme planete

Donc, comme nicotine vient du nom d'un français, tu en déduis que l'européanisation du tabac vient de la France ? Avec une logique aussi implacable et incontestable, tu dois donc en déduire également que Henri Ford est responsable des milliers de morts sur la route chaque année non ? Ben oui, l'histoire retiens que Christophe Colomb a découvert le tabac, l'a introduis en terre européenne a travers l'éspagne, mais a été étulisé seulement comme plante d'ornement, mais Mr Jean Nicot lui trouve des vertus médicinales et le popularise a tel point qu'on a immortalisé ses faits en dérivant le nom une composante importante de la cigarette de son propre nom. Mais biensur on aurais du appeler l'automobile "Ford" car c'est a lui qui viens le mérite d'avoir popularisé et vulguarisé cette machine a 4 roues, mais a savoir pourquoi on l'a pas fais, peut etre parce qu'il a institué une marque de fabrication d'automobiles a son nom et peut etre qu'enfin de compte sa contribution a la propagation de l'étulisation de l'automobile malgrés son importance, n'a pas été aussi importante et décisive que celui de Mr Jean Nicot pour le tabac, pour mériter que son nom sois attribué a l'automobile ou au moins a n'importe quel de ses composants

1) si pour toi le tabac est un plaisir, c'est tout a fais ton droit de jouir et pratiquer ton plaisir tant que ça sera pas un déplaisir pour les autre, que chaqu'un garde ses plaisirs pourvu qu'il n'affecte pas les autres. 2)et puis moi j'ai pas écris nul part le mot "malade" dans mon message, mais j'ai évoqué les maladies qui résultent de l'étulisation du tabac. 3)et je sais que l'évocation du "français" va peut etre preter a confusion, mais j'ai rien contre les français, et moi aussi au risque de me repeter je dis que certains français on eu de part les faits historiques une grande contribution dans la vulguarisation et l'étulisation du tabac. 4)pour ce qui es du fardeau pour la société que generent les dépenses pour les problemes de santé liés au tabac ils sont bien réeles et voici un lien qui évoque ça pour la France. ici.

Mais déjà on vois bien que "nicotine" un terme étulisé mondialement viens d'un nom de personnage français(Jean Nicot) donc ça serais logique de dire qu'il a bien joué un grand role dans la promotion et la propagation de l'étulisation de cette substance non ??

Désolé, mais moi je trouve auccune absurdité dans cette histoire, pour moi ça prouve seulement que le Québec est une région ou les lois existent et sont appliqués dans toute leur rigueur d'une manière neutre et impartiale, sans auccun arrière pensée émotionnelle, que ça sois pour un bon comme pour un mauvais quand son droit est bafoué ou négligé, ben y a la justice qui le rétablis dans ces pleins droits

Merci pour ton explication, mais vu qu'il y a déjà 3 concurrents ou plus sur le marché, je crois qu'il y a une réelle demande non ?? et puis combien y a d'abonnés au cellulaire chez vous ?? et aussi dans toutes les parties du monde on constate que le cellulaire s'il es bien abordable et fiable tue le fixe car il es plus avantageux au fixe sur tous les plans. et puis franchement pourquoi il faut payer qu'on es appelé ?? ça peut devenir trés pénalisant comme meme non ??

il suffit de lire le rappel historique posté ici pour s'en aperçevoir.