mission.qc

9 juillet 2008

l'immigration te fait changer , évoluer , modifier tes visions , au même titre que déménager ou rencontrer de nouvelles personnes ...bref personne n'est à l'abris d'une rupture .
donc dans la vie on change et certain plus que d'autres. alors pensez que tout est figé est une utopie surtout en période d'immigration , ou certain vive celà comme un boulversement
@+
Qui a dit que tout est fige ? pas moi !

donc oui l 'immigration peut provoquer des divorces ...mais tu ne trouveras pas de stats çà c'est sur ...

9 juillet 2008

Jespère que cela ne finira pas, pour vous, par un divorce comme beaucoup de coulpes immigrants.
bonjour la petite phrase qui remonte le moral ...
Et puis ca vient d'ou ces stats la ? ca m'interesse de savoir.
Phrase d'une platitude vertigineuse
et frogues pourquoi es tu etonné?
Etonnee de quoi ? que beaucoup de couples ne survivent pas a l'immigration? si telle est ta question. En effet, je m'etonne que l'immigration soit la cause de beaucoup de divorces.
Y a deja un pourcentage eleves de divorces tout court, donc pourquoi plus l'immigration qu'autre chose. Est ce que ces couples n'auraient pas divorce de toute facon s'ils etaient restes dans leur pays ?

l'immigration te fait changer , évoluer , modifier tes visions , au même titre que déménager ou rencontrer de nouvelles personnes ...bref personne n'est à l'abris d'une rupture .

donc dans la vie on change et certain plus que d'autres. alors pensez que tout est figé est une utopie surtout en période d'immigration , ou certain vive celà comme un boulversement

@+

9 juillet 2008

Et ne me dit pas qu'en France quand quelqu'un sort de l'ecole avec son diplome et voit sur Monster qu'il devrait toucher 40K , il le touchera vraiment car au final un grand pourcentage ne touchera que 25-30K dans son premier boulot.
Non je ne le dis pas. On n'a encore pas parle de boutot pour un debutant, donc je n'ai pas eu le temps de la dire mais tu embrayes sur un tout autre sujet la.
Ah les salaires de debutant en France. Hors les grandes ecoles point de salut !
Mais bon y en a qui croient vraiment (a part ceux qui justement sortent des grandes ecoles) qu'ils vont gagner 40k a la sortie de l'ecole ?
Pour faire le lien avec la non reconnaissance de l'experience, je trouve tout aussi stupide, choquant, frustrant, injuste et tous les adj que tu voudras y rajouter qu'en France (pas partout, mais tres repandu malheureusement), meme apres 10 ans d'experience, on va se baser sur le nom de l'ecole ou tu as obtenu ton diplome pour te proposer un salaire. Grille oblige ...
Alors qu'au bout de 10 ans, l'experience me parait bien plus primordiale que l'ecole d'ou tu sors.
Et pour faire taire les personnes qui pourraient penser que je dis ca pour cause de frustration ou jalousie mal placee parce que je n'ai justement pas un diplome de grandes ecoles, que j'ai un diplome d'inge du groupe 1.

pour moi les écoles c'est pipeau et compagnie. bref je vais pas rentrer dans les détails mais c'est vrai qu'en france être dirigé pour des ingénieurs par un gars jeune avec un BTS çà leur a jamais plu :lol:

9 juillet 2008

Jespère que cela ne finira pas, pour vous, par un divorce comme beaucoup de coulpes immigrants.
bonjour la petite phrase qui remonte le moral ...
Et puis ca vient d'ou ces stats la ? ca m'interesse de savoir.

Phrase d'une platitude vertigineuse

et frogues pourquoi es tu etonné?

9 juillet 2008

Merci pour toutes ces infos ! Je vois que les avis sont partagés...
Bonjour!
Je pars le 1er aout et avec corsair!
L'année dernière j'avais pris corsair, j'ai eu, tenez vous bien, 6h de retard à l'aller!!!C'était exceptionnel!En tout cas, je me souviendrai de mon premier voyage à Montréal!
Là, je reprends la meme compagnie car c'est beaucoup moins cher!Ils sont quand meme sympas et on mange correctement!
voilà
bon voyage
sony 75
Record battu......26h de retard avec Corsair

non l'exceptionnel est d'être à l'heure :lol:

8 juillet 2008

Puisque l'on parle de 'premiere experience Canadienne', je travaille actuellement a NY depuis 3 ans et demi, est ce que cela peut compter comme une premiere experience pour un recruteur au Quebec ?
Beaucoup plus facilement, je pense.
Et pourquoi ? soyons logique jusqu'au bout. On parle de manque d'experience quebecoise la. Une experience US n'est pas une experience quebecoise because le quebec c'est pas les etats-unis (meme si sur beaucoup de points de vue on ne voit pas trop la difference, y compris sur les facons de travailler et les conges, et les sicks days ...)
Donc considerer une experience US comme valide serait encore plus discriminatoire.

J'ai une question : as tu peur ne pas trouver du travail ? vu que tu es chef de projet , tu as du avoir ta formation sur la résistance aux changements , qu'en penses tu ?

8 juillet 2008

en france 5 semaines de congés + 5 semaines RTT + feriés

ici 2 semaines + fériés

@+

8 juillet 2008

Wahou 6 pages sur un régime ! Et le sujet n'est toujours pas fermé, s'cusez mais je cherche toujours le rapport avec l'immigration ... comme quoi ici il y a 2 poids 2 mesures !
ps : Marilo ma remarque n'est pas dirigée contre toi personnellement, je te rassure, je fais juste un constat.
Lounge musique , culture mais pas de sujet qui son politique et qui on rien à voir avec l'imigration
quand au poids , je crois que justement çà rentre dans les facteurs qui changent quand tu immigres , le stress , les changement d'habitude etc ...
bref ...6 pages seraient un minimum pour que l'on parle de poids .... et bien plus si le sujet était marie - lo
Donc si je resume bien:
- Immigrer au quebec fait prendre du poids (bouffe, stress ...)
- Ce post permet donc de discuter d'un moyen possible du poids qu'on a pris a cause:

pour certains c'est prendre d'autres c'est en perdre ........ mais on a pas encore fait un post " je veux gagner du poids" et ou je répondrais " t'as essayé la poutine avec un supplément de fromage , saucisse , oignon" :lol:

8 juillet 2008

je ne parle que d'humain. dans mes posts , je ne parle qu'humain , adaptation , résistance. un chef d'équipe ou un boss ne va pas prendre de risque de casser son ambiance , son équipe pour un français qui va arriver en disant : je sais tout faire.
Moi aussi je parle d'humain puisque je parle de confiance. Et tu crois que lorsque tu changes de boulot, meme dans ton pays, il ne faut pas faire preuve d'adaptation ?
Quant au "je sais tout faire", excuse moi, mais demander une reconnaissance de son experience donc de ce qu'on sait effectivment faire, ne peut en aucun cas vouloir dire que qu'on sait tout faire. C'est purement gratuit ce raccourci.
Tu as evidemment des personnes qui se croient meilleures que les autres, mais ca je pense que c'est completement independant de la nationalite.
un ex collègue français est resté une semaine , ila craqué et pourquoi ...parce que ici on serre pas la main le matin .. il cru que personne ne l'aimait ... il est parti en défonçant la voiture d'un collègue.....
Il suffisait peut-etre de lui expliquer. Ca aurait du faire parti des taches de son boss d'expliquer l'environnement non ? Et personne n'a rien vu? personne ne lui a demande ce qui n'allait pas. Et tu parles d'humain la ?
Si personne ne lui explique, il aurait fait pareil chez Mcdo, ou chez le depanneur du coin.

ne t'inquiète pas il le savait , il connaissait bien le Québec mais c'était pas fait pour lui , d'ailleurs il est en france à présent et au dernière news il s 'y sens mieux

8 juillet 2008

Moi ce qui me fait toujours rire c'est quand je parle de minimiser les risques , on me parle de production de chaussures en chine pour enfants gatés ... on travaille pas tous dans la confection. minimiser les risques pour moi , est très très loin d'un modèle économique . je ne parle que d'humain. dans mes posts , je ne parle qu'humain , adaptation , résistance. un chef d'équipe ou un boss ne va pas prendre de risque de casser son ambiance , son équipe pour un français qui va arriver en disant : je sais tout faire.
En fait, mission.qc, tu reproduis exactement les clichés des employeurs. La confection? Rappelle-toi un peu le conflit entre GM et ses employés d'Oshawa. C'était il y a 15 jours: leurs emplois foutent le camp au Mexique. Un autre exemple: présentement, Bombardier fait du chantage pour assembler ses CSeries ailleurs, on ne sait pas encore où. On ne parle pas ici d'emplois cheaps, hein? On délocalise là où il y a des compétences et où ça coûte moins cher ...
Puis peux-tu réaliser une petite minute que tous les immigrants ne sont pas Français? Puis de toute façon, Français, Péruvien, Tunisien ou Sénégalais, peu importe, on est tous des humains qui savons nous adapter à notre milieu. Et sur quoi te bases-tu pour affirmer que l'adaptation à un nouveau milieu de travail serait plus difficile que l'adaptation à d'autres choses? Par exemple, le climat, le système éducatif, le système de santé, le système économique, les routes, les logements, le voisinage, ... on s'habitue à tout cela. Pourquoi pas à une job pour laquelle on a de bonnes bases (formation et une expérience de travail, même ailleurs)? Parce que nos collègues s'appellent désormais Tremblay et Gagnon? Parce que nos bureaux sont désormais en cubicules? Parce que nos ordis mettent désormais des accents sur des majuscules? Suis-je subitement devenue stupide parce que mes collègues apportent leur lunch au lieu d'aller au resto à midi?
par contre , angela que propose tu à ce modele de notre société qui depuis 10 ans est devenu "sans risque"?
Perso je ne trouve pas que le modèle soit devenu sans risque. Il l'est peut-être pour toi mais moi j'ai dû galérer pas mal pour décrocher une vraie job. Et mon expérience n'a pas été reconnue. Tiens: ma boîte engage des Québécois bien nés ici. Tous sans exception prennent le temps d'apprendre la job qu'on leur demande. Quand on donne la même chance à un immigrant, il produit exactement le même rendement, il apprend exactement les mêmes affaires que son collègue Gagnon ou Boudreault. Tout ça pour un salaire inférieur de 25% à 50%. Tu veux savoir ce que je propose? Rien justement. Pourquoi ça changerait, si tout le monde trouve ça normal, même toi?

Je ne parle pas de race ni que le milieu du travail est un milieu ou c'est plus dur de s'adapter..... je parle de relation humaine , et je me fou éperdument des modèles économiques , d'ailleurs comme je le dit souvent je suis venu ici pour le retour à la simplicité volontaire , donc l'humain avant tout.

les idées que j'avance sur l'adaptabilité sont tirés de mes expériences de recruteur en France et mes discutions ici au Québec . mais que çà soit le Québec , le canada , la France , ou pétawawa le modèle est le même : le standard.

est ce que je suis en accord avec le système , la partie économique , non car basé sur l'individualisme , le modèle social oui en partie , surtout la partie travaillant. comme tu le dis jamais les inégalités du à la race , çà c'est injustifiable.

mais par contre , pourquoi ne pas comprendre que quelqu 'un qui recrute à lui ausi ses peurs de mal faire et qu'il choisira la sécurité. quel garanti vous donner à cette personne qui joue aussi son poste .

Je suis comme tout le monde , j'ai commencé en bas mais çà fait la quatrième fois dans ma vie , donc je n'ai plus cette appréhension. Mais je dois dire qu'ici au Québec j'ai été moins humilié qu'en france ou on a l'écrasement du voisin facile.

et ici la boite ou j'ai subit le fait d'être un immigrant était tenu par un français ...... comme quoi

8 juillet 2008

Jimmy, que fais-tu encore dans le forum ROC?
C'est mon côté "canadian"
jimmy
Jimmy, j'ai une intense pression 'politique' pour te mettre en veilleuse, je ne sais pas encore combien de temps je vais pouvoir tenir

Des pressions de membres du forum ??? si c'est le cas alors je suis choqué.......

8 juillet 2008

En fait, la discrimination est devenue systémique. C'est-à-dire celle qui est ancrée dans les mentalités de tous, tellement ancrée que personne ne la trouve anormale. Tu vois, même un immigrant comme mission.qc défend sa pertinence, même sora, Québécoise de souche, la subit sans broncher. CQFD: cette pratique existe because the cheap labor. Pour ce que mission appelle "minimiser les risques", c'est un foutage de gueule au max: les employeurs, comment font-ils pour les "minimiser" quand ils délocalisent en Inde, au Brésil ou au Mexique? Ils ne le feraient pas si les employés n'étaient pas à la hauteur. Mais dès que le même employé Indien ou Mexicain débarque ici, basta: il n'est plus compétent. Franchement là ...
Je suis tout a fait d'accord avec toi Angela. C'est tellement systematique qu'on ne s'en rend plus compte. Malheureusement, nous n'avons pas beaucoup de controle la-dessus. Disons que c'est un peu un cercle vicieux. Pas facile de sortir du cheap labor, car les employeurs ont l'embarras du choix. Ce qui va etre refuse par l'un sera tout a fait acceptable -et accepte- par un autre.
Stephanie.

et la question que je me pose , il y a t'il eu un autre modèle de façon de pensée d'ailleurs ?

7 juillet 2008

Pas de discrimination nécessairement, je suis québécoise et j'ai travaillé 3 ans en France et ben comme il pouvait vérifier les références, on m'embauche sur 3 ans d'expérience au lieu de 5 ans ! Pour eux il ne connaissaient pas la compagnie donc voilà ... Pourtant j'ai travaillé pour Francetelecom quand même pas une petite boîte ! Voilà je fais avec que veux-tu d'ici quelques moi je renégocierai mon salaire !
Tu parles de ton retour au Quebec la ? c'est quand meme de la discrimination puisqu'ils ne reconnaissent pas les experiences a l'etranger.
En fait, la discrimination est devenue systémique. C'est-à-dire celle qui est ancrée dans les mentalités de tous, tellement ancrée que personne ne la trouve anormale. Tu vois, même un immigrant comme mission.qc défend sa pertinence, même sora, Québécoise de souche, la subit sans broncher. CQFD: cette pratique existe because the cheap labor. Pour ce que mission appelle "minimiser les risques", c'est un foutage de gueule au max: les employeurs, comment font-ils pour les "minimiser" quand ils délocalisent en Inde, au Brésil ou au Mexique? Ils ne le feraient pas si les employés n'étaient pas à la hauteur. Mais dès que le même employé Indien ou Mexicain débarque ici, basta: il n'est plus compétent. Franchement là ...

Moi ce qui me fait toujours rire c'est quand je parle de minimiser les risques , on me parle de production de chaussures en chine pour enfants gatés ... on travaille pas tous dans la confection. minimiser les risques pour moi , est très très loin d'un modèle économique . je ne parle que d'humain. dans mes posts , je ne parle qu'humain , adaptation , résistance. un chef d'équipe ou un boss ne va pas prendre de risque de casser son ambiance , son équipe pour un français qui va arriver en disant : je sais tout faire.

un ex collègue français est resté une semaine , ila craqué et pourquoi ...parce que ici on serre pas la main le matin .. il cru que personne ne l'aimait ... il est parti en défonçant la voiture d'un collègue.....

quand au modèle économique çà me passe à 2 milles lieux au dessus de moi car si je pensais à sa je serait rester bien au chaud en france dans mon ancienne job

par contre , angela que propose tu à ce modele de notre société qui depuis 10 ans est devenu "sans risque"?

7 juillet 2008

Bon merci, c'est très clair maintenant.

de rien

7 juillet 2008

Un PVT serait surement aussi une solution à étudier

@+

7 juillet 2008

Wahou 6 pages sur un régime ! Et le sujet n'est toujours pas fermé, s'cusez mais je cherche toujours le rapport avec l'immigration ... comme quoi ici il y a 2 poids 2 mesures !
ps : Marilo ma remarque n'est pas dirigée contre toi personnellement, je te rassure, je fais juste un constat.

Lounge musique , culture mais pas de sujet qui son politique et qui on rien à voir avec l'imigration

quand au poids , je crois que justement çà rentre dans les facteurs qui changent quand tu immigres , le stress , les changement d'habitude etc ...

bref ...6 pages seraient un minimum pour que l'on parle de poids .... et bien plus si le sujet était marie - lo :lol:

7 juillet 2008

Certains parlent ici d'une petite « clique québécoise » existant sur ce forummais personne ne parle des Québec bashers qui rappliquent systématiquement dès qu'il s'agit de dénigrer le Québec.
Ouais et qui est pire que l'autre...?

ceux qui pensent mieux connaitre un pays qui ne connaissent pas

7 juillet 2008

Exactement, et pour faire le lien avec un autre fil, celui sur la boîte à lunch (j'aime ça croiser les fils) : vas-tu apporter ta boîte à lunch chaque jour ou faire ton ours sauvage et aller au resto car la boîte à lunch n'est culturellement pas acceptable pour toi ? Comme je l'ai fait pendant des années... Ce qui empêche de socialiser le midi avec les collègues.
Et bien justement j'ai viens de repondre sur ce fil que bien que francaise, j'amenai ma bouffe au boulot et je suis loin d'etre la seule. C'est tout a fait caricatural de dire que les francais prennent 2 heures tous les jours pour aller manger au restau.

C'est loin d'être un cliché une majorité prenne au moins une heure et demi .

ici trente minutes et hop çà sera tout

Autre exemple : es-tu capable de travailler en bureau ouvert ("open space" en Français de France ) ou en "cubicule" (l'anglicisme d'ici ) alors que tu as beaucoup de téléphone à faire ?
Les open space, on en trouve en France. c'est quoi tous ces cliches la !

On en trouve mais çà n'est pas dans la tradition et loin de là ...beaucoup prenne çà comme une punition

Encore un autre : on ne s'attend pas ici à te trouver au bureau après 17h-17h30, à moins d'avoir un poste très haut placé (et encore...).
Encore un autre cliche. Je peux te dire que la ou bosse mon mari, et c'est une petite boite quebecoise, les gens ils ne partent pas tous a 17h (et surtout pas mon mari d'ailleurs !) et ca n'a pas l'air de deranger les executifs.
Moi par contre, ca me plairait bien de pouvoir partir a 17h tiens.

14h30 ici dans la fonction publique tu n'as plus un chat et moi dans pas petite boite le premier à partir c'est le boss

Mes exemples sont plutôt légers, mais dans certains cas les différences peuvent être plus grandes, et inquiéter l'employeur.
Tu as toujours des interrogations quand tu embauches quelqu'un de nouveau. Mais au moins tu prends des risques et tu fais confiance aux gens pour etre a la hauteur de tes attentes. Alors que la, aucune confiance. Et pourtant ils n'ont pas de pb pour te mettre dehors si besoin. Donc ou est le risque ?
Bah j'ai l'impression d'etre toute seule a trouver ca choquant. Tant pis j'assume completement, mais je persiste et signe et je garde mon point de vue

Un patron quand il embauche il doit trouver le candidat idéal et sans prendre de risque... qu'est ce qui va persuadé un boss ?? le fait que tu te tappes des jobines pendant quelques mois sans craquer

7 juillet 2008

Pas de discrimination nécessairement, je suis québécoise et j'ai travaillé 3 ans en France et ben comme il pouvait vérifier les références, on m'embauche sur 3 ans d'expérience au lieu de 5 ans ! Pour eux il ne connaissaient pas la compagnie donc voilà ... Pourtant j'ai travaillé pour Francetelecom quand même pas une petite boîte ! Voilà je fais avec que veux-tu d'ici quelques moi je renégocierai mon salaire !
Tu parles de ton retour au Quebec la ? c'est quand meme de la discrimination puisqu'ils ne reconnaissent pas les experiences a l'etranger.

sora parle de son expérience en france

7 juillet 2008

moi je recrute en TI meme des gens sans experience ici. Tu peux me contacter par MP si tu veux.
Salut benoit. C'est gentil.
Mais ce qui me chagrine c'est que je ne comprends pas comment on peut faire venir des gens parce qu'ils sont soit disant qualifies pour qu'apres ils se retrouvent sans job parce qu'ils n'ont pas d'experience locale. Vraiment c'est tellement contradictoire. Ca n'a aucun sens.
Donc tu estimes qu'un québecois ou un français sont identiques ?
mission.qc, je ne comprends pas le sens de ta question, peux-tu clarifier STP Merci
Une expérience locale est là pour que tu te familiarise avec le marché locale et tes colègues etc.... la culture en quelque sorte . donc c'est pour çà que je te pose la question sur la différence entre un français et un québécois.
Et pourquoi cette experience locale ne ferais pas partie de ta periode d'essai ? c'est pareil dans tous les pays. Quand tu changes de job tu te retrouves dans un nouvel environnment et avec de nouveaux collegues. Mais on t'embauche quand meme. On ne te prend pas en stage avec un salaire de stagiaire (quand salaire il y a).
Vu ton profil, je vais prendre un ex au sujet d'un boulot de pilote. Si tu as tous tes diplomes de pilotes obtenus en France + ta QT disons sur un A330. Ce ne te generai pas qu'on te dise. Ah desole monsieur, mais on ne vous embauche pas parce que vous n'avez jamais bosse au canada. Et pourtant un A330 au canada ca se pilote pareil qu'un A330 en France ou je me trompe ?
Evidemment si tu es juriste, vu que les lois ne sont pas les memes suivants les pays, je comprends bien qu'il faille se former localement. Mais le probleme c'est qu'ils generalisent ca a tous les metiers. C'est ca qui n'a pas de sens pour moi

Perdu je travaille pas dans le domaine de l'aviation :lol:

bref , on parle pas de technique mais de potentiel à apporter quelque chose à l'entreprise . Pourquoi , si j'étais patron, j'embaucherais un français qui arrrive , que je connais pas les entreprises ou il a bossé et pis d'ailleurs combien de temps il va rester ici au pays ? pourquoi prendre tant de risques !!!

tu penses qu'en france çà se fait pas ... on hésite même bien souvent dans les grandes entreprises à embaucher des français qui reviennet d'expérience à l'étranger ... et pourquoi ..parce qu'il ne sont plus habitué aux us et coutumes.

bref , c'est partout pareil dans le monde : minimum de risque , maximum de profis

@+

7 juillet 2008

Depuis que j'ai commencé à travailler l'été ado , en france , j'ai toujours eu ma boite à lunch.... habitude très répandu hors des villes . Donc rien à changer pour ma part

@+

7 juillet 2008

moi je recrute en TI meme des gens sans experience ici. Tu peux me contacter par MP si tu veux.
Salut benoit. C'est gentil.
Mais ce qui me chagrine c'est que je ne comprends pas comment on peut faire venir des gens parce qu'ils sont soit disant qualifies pour qu'apres ils se retrouvent sans job parce qu'ils n'ont pas d'experience locale. Vraiment c'est tellement contradictoire. Ca n'a aucun sens.
Donc tu estimes qu'un québecois ou un français sont identiques ?
mission.qc, je ne comprends pas le sens de ta question, peux-tu clarifier STP Merci

Une expérience locale est là pour que tu te familiarise avec le marché locale et tes colègues etc.... la culture en quelque sorte . donc c'est pour çà que je te pose la question sur la différence entre un français et un québécois.

7 juillet 2008

Ben rappelle toi que 62% des Québécois francophones ont votés OUI a l'indépendance.
Ca fait un maudit paquet de décalés ca non ?
jimmy
ps. Tu n'as pas compris mon exemple de la pub. Ce que j'essayais d'expliquer ces TOUS LES NORD-AMÉRICAINS...ABSOLUMENT TOUS, répondent aux mêmes stimulis d'une pub produites aux USA ou a Toronto, sauf les Québécois, curieux non ?
Et combien seraient-ils aujourd'hui? Dans le milieu de la recherche, je peux te dire que pas grand monde ne souhaite que ça leur tombe sur la tête. Mon avis? l'indépendance du Québec le mènerait directement à l'appellation "en voie de développement" mais bien sûr, je n'ai rien compris, bah

et tu sais pourquoi : juste pour la money ... dejà en 80 , on a fait peur au gens en leur disant que s'il se séparait , ils auraient moins d'argent pour vivre ....alors maintenant çà serait pire ... et tu vois que tu reprnd les mêmes arguments que les fédéralistes ... et quelles sont les indicateurs qui diraient que le québec serait un pays pauvre .... bref en disant que ton chien a la rage , tu trouves une excuse pour le tuer

7 juillet 2008

moi je recrute en TI meme des gens sans experience ici. Tu peux me contacter par MP si tu veux.
Salut benoit. C'est gentil.
Mais ce qui me chagrine c'est que je ne comprends pas comment on peut faire venir des gens parce qu'ils sont soit disant qualifies pour qu'apres ils se retrouvent sans job parce qu'ils n'ont pas d'experience locale. Vraiment c'est tellement contradictoire. Ca n'a aucun sens.

Donc tu estimes qu'un québecois ou un français sont identiques ?

7 juillet 2008

En effet, j'aimerais bien savoir sur quoi Pierre4444 se base pour tenir un tel discours, alors qu'il existe des études scientifiques qui démontrent que l'eau du robinet est souvent de bien meilleure qualité que l'eau embouteillée !
Il y a même des compagnies qui vendent de l'eau embouteillée... qui vient du robinet! :gna:

et pis le trosiéme bras dans le front c'est très utile :lol:

moi je bois de l'eau du robinet et je me porte pour le mieux

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