Koko24

Bonjour Laulau, Pour Sarkozy, un immigré subi est une personne qui quand elle arrive sur le territoire n'a ni boulot, ni logement, ce qui était ton cas. Tu avais juste comme tous les immigrés au Canada le formulaire pour demander la carte de résident. Preuve que le slogan est idiot et en plus electorale et raciste. Le projet de loi d'immigration n'a en lui même rien de raciste puisqu'il s'agit de faciliter l'immigration de travail(Quasi impossible aujourd'hui malgré le soutien 100% de ton employeur) et de durcir l'immigration de peuplement(Ou il est vrai qu'il y'a eu des abus). Enfin, pour finir avec ce points, tous les immigrés en France sont choisies par des procédures selectives ou il faut montrer patte blanche car jusqu'à preuve du contraire, aucun immigré ne s'imprime lui même son titre de séjour. C'est la préfecture qui lui délivre(Travail, regroupement familiale, asile, ..) Bravo pour le chemin parcouru au Canada. L'immigration au Canada coute 8000 FRF, ce qui relativement bon marché par rapport à l'immigration de travail en France(10 000FRF taxe payé par ton employeur + perte de salaire du au problème de papier qui peut atteindre 90 000 FRF). Pour l'emploi et le logement en France, tout immigré le cherche. L'état Français ne te donne aucun coup de main, comme toi Française, tu as du cherché. Par contre, il est soumis à l'opposabilité de l'emploi pour l'emploi( Pour etre clair à la préférence nationale). Si un Marocain immigre en France ou au Canada, c'est d'abord pour y acquérir la nationalité car aujourd'hui, il est trés dur de voyager avec un passeport Marocain(Visa dur à obtenir). De plus, il veut travailler dans un environnement compétitif qu'offre le Canada ou la France, que n'offre pas nécessairement le Maroc. Enfin, la France ou le Canada sont des pays plus ouverts que le Maroc au niveau des moeurs(Ou des fois, on a l'impression d'etre éttouffés). Le Marocain aura donc plus tendance à s'accrocher que le Français qui lui vient pour découvrir une nouvelle culture et pour gagner plus d'argent(Sur le long terme bien sur). Pour ce qui est des voitures brulées, c'est la majorité des gens qui avaient brulés des voitures avaient la nationalité française et était la depuis plus de 10 ans. Même les résidents(Ayant une carte de 10 ans) étaient inexpulsable car ayant de trop forte attache en France (10/15 ans pour la majorité de vie en France). C'est pas les personnes nouvellement arrivées qui ont brulées les voitures jusqu'à preuve du contraire.

Bonjour Laulau, Ca me choque. Voila ce qui fait exploser le racisme. En France, ne rentre pas qui veut aussi!!. La selection est drastique largement plus qu'au Canada par exemple(J'ai fait les 2 processus). Si ton idole est Sarkozy, sache que tu fais partie de l'immigration subie et pas du tout de l'immigration choisie. Je rappelle que l'immigration choisie est une immigration où une personne rentre avec un contrat de travail et un logement, ce qui n'est pas ton cas et son emploi ne peut pas être pourvu par un Français(C'est le contrat travail temporaire au Canada). Peu de gens au Canada rentrent ou se font régularisés avec un contrat de travail au Canada donc 99% de l'immigration est subie, ridicule. Dernier critére, le Canada mise sur l'intégration la où la France n'en veut pas. Au Canada, aprés un processus enfantin(avoir 45 pts ce qui est à la portée de tout le monde), tu obtiens une carte de résident. En France, aprés avoir trouvé un CDI, avoir bavé pour avoir tes papiers(6 mois d'attente avec ton employeur), tu obtiens une carte de salarié valable 1 an, autant dire que si t'a plus de boulot à la fin de ta carte de séjour, tu es expulsé, ce qui est pas le cas du Canada. Je voulais juste remettre les points sur les i. Koko24

Salut Toon, Je ne voulais pas réagir mais j'ai pas pu m'en empecher quand je vois autant de connerie. Et dire que tu es Financier. C'est une honte qu'un gars comme toi tienne ce genre de propos. Immigration choisi, immigration subi : Ca ne veut rien dire. La préférence nationale, c'est ce que t'appelle une politique d'immigration subie. 6740 pourquoi un nombre aussi faible car Mr Sarkozy est hostile à l'allegement de la politique d'immigration des travailleurs(Contre faciliter l'obtention des permis de travail pour les étudiants, contre les quotas). Ce nombre de 6740 est réalisé grâce à des employeurs en France qui refusent la politique de la préférence nationale et veulent embaucher des étrangers. J'ai eu la chance d'en connaitre un. Sur les 6740, 30% sont des étudiants étrangers régularisés. J'ai fait mes études en France et un employeur m'a proposé de me faire mes papiers. J'ai donc connu les démarches d'immigration. J'ai fait ceux du Canada. La politique d'immigration de la France est 10000000000000000 fois plus selective que la Canadienne(Et encore je suis gentil). Les définitions de travailleur qualifié ne sont pas du tout les mêmes entre la France et le Canada. En France, un travailleur qualifié est quelqu'un d'un niveau trés souvent BAC+5(Ingénieur, chercheur), qui a trouvé un CDI. Il faut à partir de ce moment qu'il prouve qu'il ne vole pas le travail d'un Français. Si l'état Français estime qu'il vole le travail d'un Français, c'est l'EXPULSION du territoire ou le REFUS du visa. S'il ne vole pas, on l'autorise à rester avec une carte de salarié et la naturalisation est facilitée(Car il a montré son utilité à la France). Il peut l'obtenir dans les 2 ans aprés sa régularisation. Au Canada, il suffit de parler le Français, d'avoir le BAC et d'avoir 6 mois d'experience(Stage fin d'étude compris). C'est trop facile. Il n'ya pas besoin de prouver que tu ne manges pas le pain d'un Canadien, aucune selection!!! La naturalisation s'obtient au bout de 3 ans. Toon, je t'en veux pas. Je mettrais cela sur le compte de l'ignorance. Maintenant que tu sais, tu n'as plus d'excuse d'etre raciste. Pour finir, Sarkozy parle d'immigration choisi, plutot que subi. Mais il est hostile aux quotas, à faciliter l'obtention d'une carte de salarié pour les étudiants étrangers. Il est pour quoi alors?Les Français ne connaissent rien à l'immigration en France, il en profite pour mentir et pour insulter particuliérement les Maghrébins pour etre élu en 2007. Aprés, on voit ce genre de discours. Ca me révolte. Koko24

Salut PetitPrince, Oui et je pense que 80% des étudiants étrangers seraient d'accord. Ca ouvrirait l'immigration mais pourquoi cela n'a pas été mis en place par le gouvernement Français. Le soucis des quotas est + de se retrouver dans une situation au niveau immigration proche du Canada ou on sait que les dîplomes font des petits boulots, ce qui est pas génial il faut le dire. Pour moi, il suffirait d'alleger le passage du statut d'étudiant au statut salarié et ca réglerait déja pas mal de problème. Aprés, une politique des quotas bien ciblée suffirait à résorber le besoin en main-d'oeuvre. Enfin, il faudrait régulariser les sans papiers qui bossent depuis 1ans pour les emplois moins qualifié(Car ils ont énormement de mérite de trouver un boulot sans aucun droit alors des Français pleurnichent..). Tabou sur TF1 et France 2(Qui représente la haute société blanche catholique bien pensante qui n'aiment pas beaucoup les immigrés) mais pas par les étudiants étrangers qui sont largement pour car aujourd'hui, l'immigration est trés difficile pour un étudiant étranger. De plus, la selection existe en France : Pour l'immigration de travail, même avec un CDI, tu peux être expulsé si ton emploi peut etre pourvu par un Français(Tu appelles ca de la non selection!!). Et pourtant, va expliquer à un employeur qu'il faut qu'il attende 6 mois avant de t'embaucher. Bon quand tu es étudiant, il y'a des moyens de contourner la loi(Sans frauder). Pour finir, j'ai connu cette étape et je peux te promettre que c'est l'enfer autant pour toi que pour l'employeur(Tu as à faire à la + désagreable et la plus feneante des administrations Françaises pour avoir ton permis de travail.). Pourquoi tu dis cela? Beaucoup d'employeurs aimeraient embaucher des étrangers en France mais elles peuvent pas le faire et tout les étrangers, les employeurs sont pour les quotas. Y'a que le gouvernement Français qui est contre à cause des elections.. Combien est le taux de chomage au Québec? Pourtant, il y'a des Canadiens pur souches qui trouvent pas de job alors que l'immigration est assez facile au Canada. Je vois pas pourquoi ca serait pas le cas en France. Pour finir, la situation en France actuellement est correct. En tout cas, il y'a pas une énorme différence avec le Québec C'est du au fait que beaucoup de formations sont inadaptées au monde de l'entreprise et en France, on aime les gens avec + de 2 ans d'experience(A croire que ca tombe du ciel 2 ans d'experience). Mais avec un stage pré-embauche, on peut contourner cette obligation. En France, aucun ministre n'a proposé l'idée des quotas! Pourquoi? Ah si , Sarkozy a proposé des quotas pour les étudiants oui mais ce qui est bete, c'est qu'ils n'ont pas vocation à s'installer en France donc c'est des temporaires et pas des immigrés. Il prend un peu les gens pour des idiots. Koko24

Salut _Romain_, Bravo pour ton acceptation à l'OIQ. Bonne chance dans la suite de ta vie au Québec. Apparamment oui, la preuve mais il faut juste insister et suivre son dossier, pas comme moi . Par contre, il faut que ton diplome d'ingénieur soit homologué par la CTI et qu'il est moins de 5 ans. Koko24

Salut bsfmnr, Il vaut mieux que tu déposes en France car aprés, il faut recuperer le VISA et il vaut mieux être sur place. Les contrôles judiciaires se font en Algérie et en France(Car tu y as habité) donc il ça prend du temps. De plus, à cause du 11 Septembre, tous les Arabes sont des terroristes potentiels pour les autorités des pays riches donc tu es plus fortement controlé qu'un Français par exemple. Koko24

Salut raoul Etant étudiant étranger en France, tu es considéré comme temporaire donc je sais pas pourquoi mais pour le RAMQ, il considére que ton dernier pays de résidence est l'Algérie(Pour moi, c'était le Maroc). Koko24

Salut raoul, Si tu as le statut étudiant, tu n'es pas considéré comme résident Français. De ce fait, tu dois respecter le delai de carrence de 3 mois car pour le RAMQ, ton dernier pays de résidence étant l'Algérie. Les informations que je te donne sont valables pour Montréal. Koko24

Bonjour bullbizar, Je pense que la vision Canadienne et la vision Française de l'immigration sont radicalement differentes. Le Canada voit un immigré comme étant quelqu'un apportant un + à sa société alors que la France considére les étrangers comme la misére du monde(D'ailleurs tu le ressents quand t'a affaire aux 2 administrations). Nicolas Sarkozy a compris que pour gagner l'election de 2007, il faut porter la campagne trés à droite pour pas dire à l'extrême droite pour eliminer le PS ainsi que les candidats de droite modérés. Il dit aux Français ce qu'ils veulent entendre. Il dit que la France ne selectionne pas ses immigrés alors que c'est bien évidemment faux puisque la France est un des pays les + inhumains au niveau de la selection des immigrés. T'a pas de boulot en France, on te vire(Je parle bien évidemment de l'immigration de travail). Tu as trouvé un job(Super), un Français est capable de faire ton poste, on te vire aussi. Le systéme des quotas à la Canadienne est une politique largement - selective que la politique d'immigration Française, plus humaine, tenant compte de la réelle volonté de l'immigré de s'intégrer. Nicolas Sarkozy, par populisme et par démagogie, présente une politique d'immigration largement plus facile que la précedente et la présente comme + dure(Un comble). Je voudrais aussi dire que s'il voulait vraiment intégrer les étrangers, il y'a qu'à : - Il dit rechercher des gens diplômés : Les étudiants étrangers sont parmis les + diplomés à cause de la trop grande selectivité Française. Ils ont généralement un diplôme d'ingénieur, 2 DESS, 2 DEA et on ne les laisse pas bosser. - Il cherche des ouvriers dans la batiment. Il n'a qu'à régulariser les sans papiers. - Pourquoi delivre t'-il toujours aux étrangers, des cartes de séjour d'1 an même quand tu as un boulot, preuve qu'ils ne veulent pas intégrer les étrangers. En vérité, Sarkozy n'est pas pour les quotas. Il ne veut tout simplement pas d'étrangers en France(Qualifié ou non). Son objectif est d'aborder des sujets sensibles, de faire du populisme pour être élu en 2007. Triste et désolant de la part d'un homme se disant de droite. Je conclus par le fait que l'on accuse souvent à tort les entreprises en France d'être raciste mais toutes ne le sont pas et certaines embauchent des étrangers malgré la politique d'immigration actuelle. 6500 sont rentrés par immigration de travail malgré le fait que le DDTE refuse à de nombreux étrangers le fait de pouvoir executer leur CDI. Koko24

Salut, Sarkozy a compris ce que les gens veulent entendre. Il se prépare pour la presidentielle de 2007. Actuellement, en France, il est exigé d'avoir 1 CDI et une carte de séjour en cours de validité(Etudiant la majorité du temps) pour pouvoir demander à être régularisé. Seulement si l'état Français trouve un Français capable de faire le poste, l'étranger est soit renvoyé dans son pays(Invitation à quitter le territoire), sinon il est admis en France avec une carte d'1 an de salarié. Au bout de 5 ans de travail(Pendant lesquelles à n'importe quel moment, tu peux être expulsé si tu n'as plus de travail), tu obtient enfin une carte de 10 ans(C'est à dire à ta 10, 11 eme année de vie en France) Nicolas Sarkozy propose d'appliquer un mode de recrutement à la Canadienne. Ce modele n'exige pas à la difference de la France que l'étranger est un job avant de venir. Il garantit les mêmes droits aux étrangers qu'aux Canadiens, ce qui est loin d'être le cas en France. De plus, le Canada fait de la publicité pour attirer les étrangers alors que la France, c'est plutot rentre dans ton pays(Même quand tu as fait tes études supérieures en France, il cherche à t'expulser). Alors Sarkozy, pour un trés net assoupplissement des conditions d'immigration , ca serait super si c'était vrai mais je ne crains que derriere ce discours trés encourageant, il est en réalité de jouer le role du sauveur de la France et aussi d'attirer une large part de l'electorat FN .(C'est vrai que c'est facile vu que l'immigration en France est et restera tabou). Koko24

Salut velzia2, Je te trouve sévére avec le Québec quand tu compares sa politique d'immigration avec un pays fermé comme la France. L'immigration en France est trés dur et trés éprouvante autant pour toi que pour ton boss quand tu es employé (Le gouvernement Français est contre l'immigration - politique Sarkozy). Les procédures sont inhumaines(Plusieurs mois d'attente) http://www.lexpress.fr/info/societe/dossie....asp?ida=431267 Dis toi une chose Velzia2, le probléme au Québec est un probléme uniquement de reconnaissance de diplôme car les Québecois ne sont pas racistes comme les Français(En France, il y'a des gens non raciste et c'est 80% des patrons donc...) et en plus, la France a une politique d'immigration trop selective. Derniere chose, l'informatique a repris en France depuis mi 2004. Il y'a de l'emploi. Pourquoi les Français partent-ils au Québec alors que les voyants en France sont au vert-orangé et non pas au rouge comme en 2002/2003? Les entreprises françaises recherchent des compétences dans le java, .NET(Je pense qu'ils manquent de compétence). Certaines d'entre elles sont même pret à regulariser les étudiants étrangers. Ca veut dire qu'elles n'ont pas trouvé de Français. Alors pourquoi chercher l'eldorado ailleurs alors qu'il est en France? Koko24

Salut Romain, Tu dois effectivement commencer tes demarches bien avant l'obtention de tes papiers. Il me manquait : - Le relevé de note de chaque année des classes préparatoires(Jusqu'à preuve du contraire, c'est des bulletins qu'on t'envoie). En leur expliquant sur place, ca devrait passer. - Le relevé de note du 3eme cycle que j'ai fait. Je viens de le recevoir donc il faut que je pense à leur transmettre. Sinon, il faut être motiver, pas comme ce que j'ai fait . A+ Koko24

Salut ael_haddad, Normallement avec un diplôme d'ingénieur Français reconnu par la CTI, et si celui date de moins de 5 ans, tu as le droit automatiquement à la reconnaissance par l'OIQ de ton diplôme. C'est de la théorie car en pratique, ils peuvent demander des justificatifs en plus. Pour moi, il m'avait demandé 2 papiers, 1 dont je n'ai pas compris duquel il s'agit(Je pense que c'est une non connaissance par les Québecois du systéme Français) et le second qu'il faut que je leur envoie. J'ai été lent et un peu lourd. Je pense qu'avec un peu plus de motivation, je l'aurai eu. Ca fait depuis Janvier 2004 que j'ai transmis ma demande. Les demarches prennent bien 6 mois, voir 1 an, voir plus(Ca dépend de ta reactivité). Si tu vas sur place, je pense que ca accélére les procédures. Plus que la reconnaissance par l'OIQ de ton diplôme d'ingénieur, est ce que ton diplôme et ton experience seront reconnus par l'employeur Canadien? Tel est la question. Les Canadiens t'ont promis de bien t'accueillir et franchement, ils tiennent leur promesse. Ils t'offrent un permis de travail rapidement. C'est un luxe aujourd'hui qu'un pays délivre aussi facilement un permis de travail à un étranger. Je pense que tu l'as bien compris, le Canada a fait sa part du job, à toi de faire la tienne. C'est loin d'être la plus facile, je suis d'accord avec toi. C'est vrai que pour tout immigré Maghrébin qui veut immigrer au Canada, c'est un casse tête. Dois je rester en France dont les employeurs reconnaissent trés bien notre diplôme d'ingénieur mais à cause de la politique d'immigration de la France, politique extrêmement selective, rare sont les employeurs prêt à entamer les demarches(Il faut avoir de la chance de tomber sur le bon). De plus, le fait d'être étranger fait qu'en France, tu as moins la chance d'évoluer vers des métiers important plus tard car ce pays fait partie de la vieille Europe conservatrice. De son coté, la politique d'immigration du Canada est un jeu d'enfant(A part les contrôles judiciaires) mais est ce que les employeurs vont bien reconnaitre mon diplôme. Vais je trouver un job intéressant? Le Canada est un pays neuf dont tu peux évoluer plus tard vers des boulots plus intéressant. Je suis sur que tu t'es posé cette question. A+ Koko24

Salut ael_haddad, Je pense que je suis un cas similaire au tien. Attends toi à attendre 6 mois car depuis le 11/9, tous les pays Maghrébins sont plus controlés qu'avant. Tu auras ta RP en Septembre. Peux etre que je me trompe, mais je ne pense pas malheureusement.. Je suis d'accord avec toi pour dire que c'est injuste, que c'est rageant mais bon, les Canadiens sont ouverts par la suite. De plus, dis toi que nous les Marocains de France, on n'attend 1 an au total pas 5 ans. Koko24

Salut tt le monde, Mes delais ont été de 6 mois. C'est long mais bon, c'est moins long que certain délai de 3 à 5 ans pour les Marocains qui dépose du Maroc. C'est avec plaisir que je vois que ce fil est vivant . Kevin, quelques ne veut pas dire que tu n'as pas ta chance au Canada. Loin de la. Le Canada te délivre une carte de résident(C'est déja sympa de leur part), à toi de faire le reste. Le stresse et la peur sont naturelles surtout que le Canada est un pays nouveau pour nous(Nous connaissons la France mais ca n'a rien à voir). Ce qui fait le plus peur, c'est que malgré toute la volonté du gouvernement Canadien pour que l'accueil et l'intégration des étrangers se passent le mieux possible(Et franchement, je les remercie), il y'a des obstacles, particulierement la reconnaissance des diplômes Français, le froid. Il faut en être conscient mais ne pas être résigné dés les premieres difficultés. Mon point de vue est qu'il faut s'inscrire dans une formation de qualité, histoire d'avoir un diplôme Canadien et chercher un job à coté. Si vous trouvez un bon job, il faut alors arrêtez ces études. Ce retour aux études permettra de connaitre les Québecois, de ne pas céder à la déprime si la recherche d'emploi n'aboutit pas comme on le souhaite et de constituer un réseau. De plus, il faut pas oublier que la maitrise de l'anglais est + que souhaité. Ma principale inquiétude à immigrer au Québec est que tout simplement, je ne connais pas le Québec de l'intérieur(Mentalité des gens, marché de l'emploi, ..) même si j'ai le statut de RP. et vous, quel est votre vision de votre immigration au Québec? Koko24