Diego
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une sorte de finale : si on ne perd pas à la fin du temps réglementaire (les trois tiers temps), on est qualifiés !! mais ce sera très dur dans l'aréna en feu de Toronto, l'Air Canada Center...
En effet, mais il faut également que les Islanders ne récoltent pas leurs quatre points (deux victoires) lors de leurs deux derniers matches.
Si les Islanders ne récoltent pas 2 points contre leur match de demain après-midi contre les Flyers (ça augure TRÈS mal pour nous), il nous suffit de nous rendre en prolongation contre les Leafs, et ça y est.
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État un joggeur émérite, je peux vous confirmer que Montréal est vraiment une métropole idéale pour se tenir en forme de cette façon. Bon, vaut mieux éviter les artères principales à moins d'être adpetes du slalom, mais les petites rues transversales et tranquilles s'apprêtent totalement au jogging. Quand il fait trop froid, je vais au centre sportif de l'UQAM, qui offre une très belle piste de course.
@Tyrone : je pourrais disserter pendant quelques lignes sur la joie de pratiquer le jogging à St-Bruno, Chicoutimi ou Sillery (pour l'avoir fait durant des années), mais c'est l'évidence même. Que de rues qui nous appartiennent totalement. C'est que c'est moins évident de pratiquer ce loisir dans une grande ville, et Montréal offre cette possibilité.
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EDIT : non rien, finalement...
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Ça fait plusieurs fois que je suis mort de rire en lisant un article de la presse algérienne concernant le Québec.
Si c'est comme ça que vous êtes informés là-bas, je vous plains. C'est vraiment, mais vraiment n'importe quoi. Et tout comme O'Hana, je suis loin d'être un adéquiste. On peut mieux comprendre l'éternel sentiment de persécution et de victimisation de certains quand on voit l'environnement dans lequel ils évoluent. Pourquoi la presse algérienne, et ce journal en particulier, est si mauvaise et déconnectée quand cela concerne le Québec? Est-ce pour retenir ses ressortissants? Je commence à le penser...
Il faut juste lire la presse française et même internationale pour ce rendre compte que ce n'est pas juste en algerie que l'on assimile Dumont à Le pen, par manque de jugement ou similitude effective de langage entre les deux hommes, à chaqu'un de faire sont analyse.
Assimiler Dumont à Le Pen, c'est de la pure ignorance, et c'est une fausse prémisse à toute discussion intelligente concernant la politique québécoise.
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elle a payé un lourd tribu et ton jugement Diégo prouve ton ignorance et que ta vie dans ELPLATO doit surement accentuée....
Non seulement cet article est de la bouillie pour les chats, mais quiconque connaît un peu la situation politique d'ici arrêterait de lire ce torchon aussitôt que Dumont est comparé à Le Pen. Je réitère ma question posée il y a quelques semaines : pourquoi le dossier des accomodements raisonnables a autant d'échos en Algérie? D'avantage qu'ici, même.
Traduire la poussée adéquiste par une montée du racisme au Québec, c'est complètement surréaliste, et ça constitue de la désinformation, sinon de l'ignorance. Et je peine à comprendre pourquoi un néo-Québécois semble soutenir cette thèse.
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Ça fait plusieurs fois que je suis mort de rire en lisant un article de la presse algérienne concernant le Québec.
Si c'est comme ça que vous êtes informés là-bas, je vous plains. C'est vraiment, mais vraiment n'importe quoi. Et tout comme O'Hana, je suis loin d'être un adéquiste. On peut mieux comprendre l'éternel sentiment de persécution et de victimisation de certains quand on voit l'environnement dans lequel ils évoluent. Pourquoi la presse algérienne, et ce journal en particulier, est si mauvaise et déconnectée quand cela concerne le Québec? Est-ce pour retenir ses ressortissants? Je commence à le penser...
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Au fait : l'Écosse, la Catalogne... et d'autres, sont des provinces de pays qui ont obtenu leur autonomie. Je ne vois pas pour quelle mystérieuse raison l'autonomie existerait pour eux, mais pas pour nous ! L'autonomisme, c'est du concret. Il ne faut pas oublier qu'il n'y a pas que du vide entre le fédéralisme et le séparatisme. Ce n'est pas blanc, ou noir.
Yep! Absolument d'accord.
Certains peuvent voir l'autonomisme comme une finalité, d'autres comme une étape.
Mais laissons Mario Dumont nous définir précisément ce qu'il entend par-là, car avouons que pour l'instant c'est plus ou moins clair. Il en aura l'occasion en tant que chef de l'opposition.
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Je rêve peut-être, mais je n'exclus pas que l'ADQ revienne un jour au souverainisme quand il sera évident que les revendications autonomistes frappent un mur à Ottawa. Et comme, à droite, on est tolérant aux idées des autres, et bien on accueillera même ceux qui font passer la souveraineté avant leur idéologie sociale-démocrate. C'est ça, un parti rassembleur. C'était ça, le PQ, autrefois.
Tu ne rêves certainement pas. C'est une possibilité que l'ADQ devienne avec le temps l'équivalent du PLQ des années Bourassa. Nationaliste, pas tout à fait indépendantiste, mais pas fédéraliste ad nauseam non plus. Dumont est d'ailleurs comparé à Robert Bourassa depuis quelques années. Ce dernier n'excluait pas de tenir un référendum sur l'indépendance du Québec si Ottawa ne répondait pas à ses demandes; on parle ici d'un ancien chef du PLQ! Dumont a saisi l'opportunité d'occuper un crénau inoccupé, car le PLQ n'est devenu rien du tout. Le parti du statut quo, des anglophones et des allophones qui votent PLQ par "tradition", sans même trop savoir pourquoi (Jacques Parizeau sors de ce corps, mais c'est la réalité en maudit, surtout depuis les dernières élections).
Autre chose : les anglophones accusent le PQ d'être ethno-centriste depuis des décennies, excluant les gens issus de l'immigration et les anglophones. Les adéquistes devront faire preuve d'une relative prudence dans les mois et/ou années à venir, car si on se fie à leur électorat, c'est quasi 100% blanc/francophone. Si j'étais conseiller politique (hihi), j'inviterais l'ADQ à se préparer à répliquer à la très puissante presse anglophone, qui risque de leur remettre ça en pleine face dès qu'ils manqueront de munitions envers eux, ou dès que leurs actions ne seront pas conformes à l'agenda de ces conglomérats, genre Gesca.
Le résultat de lundi démontre avant tout une victoire du nationalisme québécois. Que ce soit l'option indépendantiste ou autonomiste (bien qu'elle demeure à définir), le fédéralisme tel qu'il est demeure inacceptable pour la plupart des Québécois. Ceux qui proclament haut et fort la fin du débat constitutionnel au Québec, ça ne peut que faire doucement rigoler. Jamais l'option fédéraliste statu-quoiste n'a été rejetée avec autant d'entrain.
Quant aux radios-poubelles, je les déteste autant que toi, Cherry. Je trouve ce soutien encombrant, et j'espère que dorénavant l'ADQ pourra s'en passer.Les radios conservatrices de Québec, hormis la forme peu édifiante, représentent davantage une conséquence qu'une cause de la mentalité des gens de là-bas.
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En tout cas une chose est sûre, on ne pourra plus accuser l'ADQ de n'être que le parti de la ville de Québec et de certaines régions dans sa périphérie.
Ce parti qui était hier matin "régionaliste", et qui rentre soudainement en force dans le 450 aux portes de Montréal, personne ne l'avait vue venir celle-là, pas même les experts les plus volubiles. Il va y avoir de l'action d'ici les deux prochaines années, ça c'est certain.
:ouafouaf:
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Il ne faudrait tout de même pas exagérer en annoncant la mort de l'indépendantisme, comme l'avait fait Trudeau en..... 1974!
Non clairement... Puisque l'ADQ était au côté du PQ en 95... Mais il me semble que depuis ils ne se disent plus souverainistes mais autonomistes... Est-ce que ça change quelque chose en cas de troisieme référendum ??
L'autonomisme peut certainement représenter une option séduisante, notamment pour les nombreux nationalistes qui trouvent que la question nationale prend néanmoins trop de place. Mais jusqu'à maintenant, Dumont n'a jamais vraiment décrit la façon dont il y parviendrait; à part tenir un référendum, je vois mal comment son option pourrait être légitimée, parce qu'on ne procède à peu près jamais à des changements constitutionnels ici sans tenir de consultation populaire. Et l'autre variable très incertaine, c'est que pour appliquer cet autonomisme, ça va prendre une grande ouverture d'Ottawa à notre égard. Déjà que le ROC trouve qu'Ottawa en fait souvent trop pour le Québec, le fédéral devrait marcher sur des oeufs. Et si par exemple on avait un PLC avec Stéphane Dion au pouvoir à Ottawa, aussi bien oublier ça tout de suite. Mais Dumont aura la chance de définir et clarifier son projet avec la visibilité que lui apportera le statut de chef d'opposition.
Pour moi, la mort de l'indépendantisme sera signée par un troisième référendum perdu.... C'est ça qu'il faut éviter à tout prix pour les souverainistes.... Et dans ce sens la victoire du PLQ est une bonne chose pour le souverainisme, non ?Absolument. C'est pourquoi plusieurs indépendantistes ressentent un certain soulagement ce matin, en voyant que Boisclair a été écarté du pouvoir. Le "timing" n'est pas là pour un troisième référendum en ce moment, et la plupart des gens sont d'accord avec ça. Une campagne référendaire hâtive avec un Boisclair faible -ou pire, minoritaire- au pouvoir, ça aurait été carrément suicidaire pour l'option.
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Des données qui montrent que ce fut tout de même plus serré qu'on pourrait le penser :
1 313 799 ont voté PLQ
1 223 482 ont voté ADQ
1 125 023 ont voté PQ
309 648 ont voté autre
41 265 ont annulé leur bulletin
1 617 350 se sont abstenus
La défaite du PQ n'a rien à voir avec la légendaire dégelée qu'avaient subi les Conservateurs au fédéral en 1993, par exemple.
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perso j'aime bien les gouvernement minoritaire...
ca leur evite d'avoir la grosse tete et de faire trop de connerie
En France les journalistes analyses ceci comme un revers monumental pour les indépendantistes qui retombent les pieds sur terre .
Ils disent quil ny aura plus de référendum et dindépendance ..du moins pas avant 20 ou 30 ans .
Moi je trouve qui passe bien ce DUMONT ;
Il ne faudrait tout de même pas exagérer en annoncant la mort de l'indépendantisme, comme l'avait fait Trudeau en..... 1974!
Le parti au pouvoir n'a pas à pavaner avec le peu d'avance qu'il a récolté, et cela ne signifie en rien que les Québécois ont choisi le fédéralisme. Le vote indépendantiste est cette fois-ci allé non seulement vers le PQ, mais également vers l'ADQ, QS et même les Verts, pour plusieurs raisons, dont un chef qui n'a jamais été accepté par une certaine base militante indépendantiste. Avec le taux d'abstention relativement élevé, ça donne 19% des Québécois qui ont voté pour le PLQ, qui accède néanmoins au pouvoir. Quand on sait qu'à peu près 100% des anglos votent Libéral, je vous laisse tirer vous-mêmes vos conclusions sur la profonde division au sein des Québécois francophones. De toute façon, je le dis depuis au moins 2003, c'était écrit dans le ciel que le PLQ ferait deux mandats de suite. Maintenant, la surprise est bien évidemment le fait que l'ADQ soit rentrée si forte. Les plus téméraires leur donnaient 20 sièges, mais personne n'aurait pu prédire ces 42 sièges! C'est une bonne nouvelle en soi, ce tripartisme, qui ammènera une diversité de voix à l'Assemblée Nationale, mais qui fera possiblement en sorte qu'on assistera à d'autres gouvernements minoritaires dans les années à venir.
Défaite cuisante du PQ? Faut tout de même relativiser. Oui, il a fini troisième, mais avec tout de même 30% des voix, à seulement douze sièges d'être le parti au pouvoir, et à cinq de constituer l'opposition officielle. La dégelée aurait pu être bien pire, mais on ne peut pas se fier à cette mince défaite pour affirmer qu'un référendum est repoussé de vingt ou trente ans. C'est bien mal connaître la politique d'ici. Le chef du PQ quittera, sera remplacé -espérons-le- par un plus charismatique (Duceppe? Drainville? Curzi? Legault?) et les nombreux souverainistes déçus qui ont boudé le PQ cette fois-ci rentreront au bercail. Le PQ a obtenu 30% des voix, mais l'option indépendantiste conserve toujours une base de 40-45%, ce qui en dit assez long.
Les prochains mois risquent d'être très intéressants, et le gouvernement Charest ne pourra se permettre ne serait-ce qu'une once d'arrogance. Le côté négatif d'un gouvernement minoritaire est cependant peut-être le fait de ne pouvoir mener ses projets à terme, avec une crainte constante que notre gouvernement bancal ne tombe. Enfin, on verra bien...
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Justement, à TLMEP, Richard Martineau qui a avoué qu'il considérait le ROQ comme une gang de ti-counes(les 450 étant la zone tampon...) avant de parcourir le Québec en autobus durant la campagne électorale, a changé son fusil d'épaule suite à son périple. Si vous saviez le nombre effarant de "mourialais" qui ne quitte jamais Montréal ou sa proche banlieue(pis encore, pour les 514, les 450 sont des morons finis!). peanut
Cette hargne envers Montréal m'a toujours laissé perplèxe, et je ne pense pas que Martineau ait tort à 100%. Les gens de Québec se plaignent sans cesse de Montréal, alors qu'ici, si on parle de vous deux fois dans l'année, c'est déjà beau.
Il y existe un espèce de complèxe d'infériorité; je le sais, une bonne partie de ma famille réside là-bas. "Montréal par-ci, Mopntréal par-là". Non mais, arrêtez de parler de Montréal autant que ça! Il se passe quoi par chez vous?
C'est un peu dommage, quand on sait que Québec sera probablement un jour la capitale d'un pays. Il existe une espèce de frustration et jalousie envers Montréal provenant du reste du Québec, qui demeure assez difficile à expliquer.
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Flash-réponse, flash-prédiction : PQ minoritaire.
Jamais dans l'histoire du Québec une campagne électorale n'aura été aussi serrée et passionnante. Et jamais depuis 120 ans un gouvernement minoritaire n'aura été élu ici. De plus, la dernière fois qu'un gouvernement québécois n'a pas fait deux mandats de suite, ça remonte à avant Duplessis, non?
Néanmoins il s'agira assurément d'un gouvernement de transition. Oubliez le référendum sur la souveraineté lors de ce mandat comme le propose Boisclair, et oubliez encore plus une réforme du fédéralisme à la Dumont. Charest? Le PLQ est en train de devenir ce que Robert Bourassa craignait tant : un parti exclusif et acquis aux nons-francophones, et aux immigrants "reconnaissants" n'ayant aucune câlisse d'idée de ce qu'est le Québec...
Le Québec vit en ce moment une période de transition politique historique, puisqu'on a rarement connu des gouvernements minoritaires ici. Les mois à venir seront très intéressants.
C'est quand même inusité que le gouvernement québécois actuel, le PLQ, le plus fédéraliste pro-Canada de l'histoire du Québec, est le même qui a fait reconnaître à Ottawa le statut de nation au Québec en 2003. Merci à Jean Charest! Mais ça démontre une tendance vers la marche à l'autonomie, voire l'indépendance...
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Discrimination
dans Québec
la discrimination positive consiste à embaucher des minorités au dépen de la majorité. c comme ça dans beaucoup de villes et organismes de l'étatPas "aux dépends de", Amed222. A compétences égales, la candidature de personnes provenant des minorités sera favorisée.
Le problème avec la discrimination positive, c'est que ça entraîne d'autres discriminations, comme celles-là :
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Sauf que le proprio va surement profiter de ton depart pour faire 2-3 menus travaux et donc faire exploser le loyer
Bon point. Et ça sera pas un luxe! :biohazar:
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Bé justement célibataire j'irai encore moins sur le Plateau, mon chum y est actuellement et il paye $675 un 4 1/2 selon les proprios ... sachant que c'est en fait 2 pieces doubles, a 20 mn a pieds du metro ... certes GRAND LUXE : il a une cours pour garer la voiture mais quand même c'est cher pour ce que c'est ! Une chose est sure, la on s'installe ensemble mais surement pas sur le plateau faudrait claquer dans les $1000 le 4 1/2 correct proche métro alors qu'on peut avoir la meme chose pour 200 piasses de moins dans l'ouest et meme encore moins a Verdun !
On peut être très chanceux et mettre la main sur des aubaines qui valent le coup; il en existe encore sur le Plateau, mais faut chercher. J'habite en ce moment un 6 1/2 à deux pas du métro Mont-Royal: 940$ par mois. Bon c'est un peu vieillot et décrissé, mais ça a du cachet. À trois, ça ne revient vraiment pas cher et on a de l'espace en masse.
Je ne suis pas spécialement un grand fan du Plateau, m'étant ramassé ici presque par hasard. Pour toutes sortes de raisons, je sacre mon camp en juillet dans Rosemont, qui selon moi constitue en ce moment la meilleure aubaine sur l'île point de vue qualité/prix, proximité du centre, commerces, etc.
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*erreur*
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Peu importe les partis qu'ils représentent, j'adore ces "loose cannon" qui ne suivent pas la sacro-sainte ligne de parti. Des gens qui parlent au nom de la population de leur comté, sans égards aux grandes lignes directrices de leur parti, ça en prendrait davantage, et c'est absolument sain pour notre démocratie
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Disons que son chien et mort avec les libéraux car la, il est allé trop loin et son atittude ne fait pas team.
Absolument pas. Lui et Charest ne s'aiment pas, mais Paradis a de la notoriété dans son coin de pays, et il y est très apprécié. Il sera réélu haut la main dans Brome-Missisquoi.
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Elle est Éric-Emmanuel Schmitt ont été les invités les plus brillants ce soir, ça ne fait aucun doute... dans des genres différents.
Mais dès que tu vas en politique, les choses sont beaucoup moins faciles. Chantal Hébert n'a pas à convaincre, elle n'a pas de pression, ni d'objectifs électoralistes... elle dit ce qu'elle pense, et le fait très bien. Elle est dans son rôle de troublion.
Effectivement, Dumont a commis l'erreur de rester sur le plateau... pourtant, il savait que Chantal Hébert venait. Peut-être préférait-il être là pour se défendre ? Ou souhaitait-il étirer son "temps de glace" pour marquer des points dans l'opinion ?
Mario Dumont parle très bien, mais n'a pas de répartie... s'il en avait eu, il aurait pu tenir tête à Chantal Hébert et prendre avantage. Sauf qu'il n'est pas à la hauteur pour ça. Charest, lui, a une excellente répartie, le seul candidat qui ne se serait pas laissé faire, c'est certain.
Charest sera au tribunal populaire québécois dimanche prochain.
D'ici là, il y aura eu le débat des chefs. Là où le vent tourne.
De façon plus globale, il serait très étonnant que le PLQ n'obtienne pas un second mandat. La dernière fois qu'un parti n'a pas obtenu deux mandats de suite au Québec, ça remonte à avant Duplessis. Je pense même que ce serait une bonne chose qu'ils obtiennent un autre quatre ans, histoire de mener leurs projets à terme. Laissons la chance au coureur, même si je ne pousserai pas l'audace jusqu'à voter pour eux. Maintenant, si le PLQ obtient un gouvernement minoritaire (du jamais vu depuis quasi deux siècles ici, et scénario fort possible), là ça va devenir intéressant. Le gouvernement en place tient ses promesses, ou tombe, tout simplement.
Perso, je suis dans Mercier, et je pense voter QS (oui oui, P-P
). C'est Amir Khadir qui se présente ici, et il est un des seuls de ce parti qui a une petite chance d'être élu, avec Françoise David dans Gouin. Connaissant l'électorat du Plateau, ce ne serait pas spécialement étonnant (se rappeler le score de l'UFP lors des dernières partielles dans Mercier). Ça ferait du bien d'avoir un peu de diversité politique à l'Assemblée Nationale. -
J'aime beaucoup Chantal Hébert, même si je ne partage pas toutes ses idées, mais ce n'est pas elle qui va faire l'opinion. Les électeurs vont juger le candidat, pas ce que l'on dit de lui... sinon, Charest serait à 2% dans les sondages !
Je lis Chantal Hébert depuis une bonne douzaine d'années. Avec la situation politique très particulière qui sévit au Québec depuis toujours, quand on est absolument incapable de dire si un(e) journaliste d'ici est indépendantiste ou pas, c'est qu'il (elle) fait un travail formidable.
C'est le cas de Chantal Hébert. Elle a littéralement tiré dans toutes les directions ce soir à TLMEP, en visant toujours juste. L'erreur de Mario Dumont, c'est d'être resté sur le plateau.
Pour l'instant, mon vote va à elle.
:frankenstein: -
Le constat est clair, malheureusement :
- Tendance pour le PQ : aux alentours de 30%
- Tendance pour le vote souverainiste : 42 à 45% environ
Voilà le problème : le PQ ne parvient plus à rassembler son propre électorat de base. On ne parle pas d'une différence de 2 ou 3%, mais de 12% au minimum !!! Et quand on écoute les tribunes téléphoniques, quand on lit les blogs, qui sont tous des reflets de l'opinion même s'il ne faut pas non plus généralisé, on sent beaucoup de frustration, on entend souvent des choses comme vient d'écrire Vanedor...
Imaginez si le PQ arrivait à rassembler la plus basse estimation du vote souverainiste, mettons 40%... Il serait ASSURÉ de remporter les élections, et avec un gouvernement majoritaire à part de ça !
Alors que le PQ arrête de se trouver des excuses foireuses. La solution est chez eux, qu'ils assument leurs torts ça sera déjà un grand pas de fait vers une éventuelle victoire. Qu'ils apprennent à rassembler et non à diviser... car c'est en rassemblant qu'on aura notre pays !
Le PQ est un parti absolument indirigeable, de par le fait qu'il représente avant tout une coalition souverainiste, remplie de gens provenant de diverses idéologies politiques. Boisclair est obligé de promettre un référendum pour satisfaire la vieille garde, même si absolument personne n'en veut en ce moment, même les souverainistes. Le fait que le clivage politique soit ici fait sur la question constitutionnelle et non l'idéologie politique résume bien les problèmes que rencontrent le PQ. Et personnellement, je trouve que Boisclair fait fort bien depuis le début de la campagne, lui qui partait à zéro dans mon estime au tout début. Quel chef du PQ n'a jamais été profondément remis en question par sa base militante? Boisclair partait à zéro, il aura su corriger un tant soit peu le tir depuis le déclenchement de la campagne; accordons-lui ça. Néanmoins, il n'a pas mon vote pour l'instant.
Le PLQ? Il profite de la complaisance médiatique à son égard, qui s'acharne sur le passé obscur de certains candidats. Ces dossiers occupent absolument tout l'espace médiatique, pendant que Charest n'a pas à défendre le bilan de son gouvernement, le plus impopulaire de l'histoire du Québec. Américanisation de notre politique? Malheureusement, oui. Le fait que Charest ait même soulevé la question de la partition du Québec advenant son indépendance démontre vraiment quel genre de type il est, quant à moi.
L'ADQ? Idées intéressantes. Droite économique, centre-droit au niveau des questions sociales. Mais c'est facile de promettre la lune quand on n'est pas foutus de chiffrer ses éventuelles dépenses en campagne électorale.
Québec Solidaire a des intentions nobles, mais il faudra que le dollar canadien remplace les feuilles au sommet de nos érables s'ils veulent réaliser leurs promesses.
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C'est pour cela que les chances sont très bonnes que je vote ADQ. J'ai écouté Mario Dumont encore ce soir, à tout le monde en parle.
Avant ou après Chantal Hébert? :dodotime:
Le Canadien de Montréal : Saison 2006/2007
dans Lounge
Posté(e)
J'exige la fermeture immédiate de ce fil, qui n'est plus d'actualité! ^__^
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:blushing: