chrismaz

Franchement, moi qui rale sans arret en France et qui revait de la quitter, je pense qu'il y a des bons et mauvais cotés ici au Quebec comme chez les gaulois. N'etant pas pour un assistanat a outrance comme on continue malheureusement a le faire la France, ici en effet si vous etes plutot la chevre qui prefere rester attachée et anti capitaliste, ne venez pas ! Allons y pour, ou contre !!!: je sens que je vais attiser le forum la ! ) Deja un point commun le chomage : meme taux approximatif 9 % !!! Choisis ton camp camarade !!! On ressent beaucoup moins de pression ici et beaucoup moins d'incivilité qu'en France , mais jusqu'a quand ??? Regardez bien par exemple a 2 fois quand vous traversez au feu vu l'attitude des conducteurs ..ou quand c'est le rush dans le metro . La tronche que tirent justement les gens dans le metro de Montreal , et le stress est le meme que dans la capitale parisienne ( 5 fois moins de population qu'a Paris ), et je m'attendais a trouver ici le legendaire Quebecois tout sourire ..Pffff. De ce coté la , ca sent le meme nombrilisme et le meme snobisme qu'a Panam ( surtout rue Ste Catherine !!), mais ceci est commun aux grandes capitales partout dans ce monde.. Les greves a Montreal sont beaucoup moins nombreuses ( quoique je suis resté planté a l'autre bout de Montreal a cause d'une greve du Metro en automne dernier, mon premier jour de travail au Quebec !!) Les pannes de metro tout les 10 jours ...( un degagement de fumee, bla bla bla..) Meme chose pour l'electricité coupee regulierement, Internet momentanement indisponible... Les salaires !!! Aaaaaaahh les salaires !!!! Hum hum !! 7.30$ le salaire minimum au Quebec, et tout le monde paye des impots meme les plus bas! Les hopitaux au Quebec : pas pire qu'on veux bien nous le faire croire, la france rejoint le peloton de queue egalement en matiere d'attente et de services de soins... La graaaande chose positive ici: les universites et les norias d'ecoles qui permettent de se recycler a tout age et refaire sa vie. Mais beaucoup de sacrifices pour financer ses etudes ( gros emprunts, il faut etre citoyen ou resident sinon c'est 5 a 6 fois le prix !!!!) , et petits boulot payés au lance pierre ( mais beaucoup plus nombreux qu'en France ), et qui permettent de choisir ses heures afin de pouvoir etudier... Le prix des maisons ?? Moins cher oui ici au Quebec, mais les loyers grimpent actuellement a une vitesse vertigineuse et jusqu'ou iront ils ? Pas d'allocations logements. Le prix de la bouffe ? Ca se vaut, tout depend de votre alimentation, les restos beaucoup moins chers au Quebec, l"alimentation generale moins chere en france et plus variee... Qualité de vie ?? Surement mieux au Quebec, mis a part le froid ( vous economiserez un congélateur l'hiver! :-) . Mais qu'entend on au sens qualité de vie ?? aller à l'école, faire devoirs et leçons, me casser le cul pour avoir des bonnes notes en secondaire et pour entrer au cégep. Aller à l'université , en sortir endetté de 4,99$. Se trouver un emploi pour payer, sur 10 ans, les dettes accumulées par le passage à l'université. Emprunter 120 000$ pour acheter une maison qu'on finira de payer 5 ans avant de crever. Se réveiller à l'intérieur de cette même maison tous les matins auprès d'une femme qu'on n'est pas vraiment sûr d'aimer. Passer 5 jours sur 7 au boulot, et les 2 qui restent à s'occuper du terrain d'une maison qui ne nous appartient pas encore pour être sûr d'avoir le gazon le plus vert du quartier.... De ce coté la, gros point commun que vous soyez en France ou au Quebec, ou ailleurs sur la planete, chers immigrants... La question est de savoir si on prefere gagner un peu moins , mais faire ce que l'on aime sans faire un burn out,un infarctus , un petage de plomb a cause de cette folle course materialiste. Peu importe ou l'on se trouve, l'essentiel est de faire ce que l'on aime... Le coeur eloigné de la nature devient dur....

ETA n'a surement pas pu avoir les moyens pour perpetuer ces attentats et Al Quaida vient de revendiquer ces derniers. Je suis triste pour l'Espagne mais rappelons nous tous occidentaux que nous sommes , Canada y compris, que personne n'est a l'abri de ces fous , des fous pas si stupides que ca et qui doucement fomentent dans l'ombre encore des actions bien plus graves que tout ce que l'on peut connaitre a present. Croyez vous encore que les Americains soient seulement dans leur ligne de mire? Pensez vous que Paris, Rome, Londres, ou meme Montreal est a l'abri de ces gens ??? L'Espagne aujourd'hui en a fait les frais , a qui le tour demain ? J'espere me tromper, mais soyons tres tres vigilants, car comme je le repete nous ne sommes pas au bout de nos peines...

Merci Michel , si seulement ca pouvait etre possible... mais a voir les nouvelles ce soir a la telé ( Madrid ), tout ca m'effraie un peu plus....

Comme le dit Miller , a chaque fois que j'ai pu apercevoir un match de Hockey je n'ai vu que des animaux se dechainer les uns sur les autres !! Et on sanctionne un joueur , le pauvre et en plus il se met a pleurer!!, alors qu'ils passent tous leur temps a se cogner dessus!!! C'est pas Bertuzzi a qui j'interdirai de jouer...J'interdirai purement et simplement le hockey tant que ces abrutis comprennent que ce n'est qu'un jeu et un sport . Désolé si je choque mais de voir des mecs qui se tapent dessus moi ca me fait pas rire,( ya assez de guerres comme ca)!

en effet l'ETA au bord de la fin n'a pas les moyens d'agir et ce serait suicidaire pour leur organisation. Si comme cela est confirmé, cela vient d'AL Quaida ( pourquoi n'ose t'on point le nommer ici ?), l'Europe va peut etre dans ce malheur prendre conscience que ce n'est pas seulement l'Amerique qui est visée, mais l'occident tout entier. Je crains tres serieusement pour la France qui pense toujours etre a l'abri alors qu'il existe de nombreuses failles dans leur systeme de sécurité. Mais malheureusement , on ne pourra jamais assurer une securité a 100% et ces fous agissant au nom de satan et non pas au nom de Dieu le savent bien.. Je suis triste pour les victimes de l'Espagne et sans vouloir miner ce forum positif, je crois que nous ne sommes pas au bout de nos peines.

Hakimov , j'espere qu'on te reverras ici. Il est bien d'avoir des opinions et les forums ont un tres gros avantage sur les debats publics, c'est que tout le monde peut expressement dire ce qu'il pense sans couper la parole de l'autre si c'avait été de visu et comme ca tout le monde parle pas en meme temps ... Alors continuons ... Moi je vais vous dire le fond de ma pensee et qui est entrain tout doucement ( je l'espere , pour ce monde, de devenir universelle): La religion est et a toujours été la plaie de l'humanité, elle ne fait que diviser les peuples et semer la guerre et la haine. Comme je l'ai dit un jour en direct sur RMC Info peu de temps apres le tragique 11 septembre devant un rabbin, un pretre et un representant de l'Islam : supprimez la religion et vous aurez 90 % des guerres et conflits en moins sur cette planete. Je crois en DIEU, mais pas en la religion, ces dernieres créees par l'homme pour controler les gens a sa guise... DIEU n'a pas dit la moitié des inepties écrites dans la Bible, la Torah ou le Coran. Alors que Gutenberg inventait l'imprimerie a la meme epoque , il y a environ 600 ans, une soi disante Jeanne d'Arc mourrait brulée vive et aujourd'hui on n'est toujours pas capable de prouver officiellement l'existence de cette derniere et on gobe encore des "écrits " vieux de 1400 ou 2000 ans d'existence ?? Quand on pense qu'il y a pas si longtemps encore, si j'avais ecrit cela je serai condamné a mort pour blaspheme ! C'est encore malheureusement le cas pour certains dans ce monde en 2004 ! Vivent les forums et vive la liberté d'expression dans la mesure ou elle ne nuit pas a autrui....!!!

Oops! une erreur de frappe..et me revoilou. Menfin! Moi je retourne malgré tout en france ce mois-ci malgré ma carte soleil que j'ai eu in-extrémis car je souffre du tunnel carpien et je n'ai qu'un visa temporaire de travail et pas la possibilité d'etre arreté ( plus d'un mois). Donc je vais me faire operer dans mon pays, ce sera plus sur et on me demandera pas le formulaire xzschtroumpf w 82947 3, plus l'attestation de parenté avec ma grand mere du coté de mon oncle, si mon chien a les yeux bleus et si ma tante en avait... Et en plus j'aurai pas besoin de prendre rendez vous 18 ans en avance et de planter la tente dans l'hopital le temps de me faire operer par un mec deguisé en rappeur !!!!! Je sais j'exagere un peu mais BON !!!!!!! J'ENNNNNN AI MAAAAAARRRRE de toutes ces paperasses d'un coté ou de l'autre de l'atlantique !!!!! Je sens que je vais filer en pleine foret Amazonienne me faire soigner par le peu de papous qu'il reste, au moins je ferai pas la queue , j'aurai pas besoin de payer et de presenter tous ces papiers a la con!!! Ouf !! Ca fait du bien de se lacher un peu!! Allez bon courage Champou

ouf , j'ai eu de la chance j'ai pu l'obtenir courant fevrier. Bientot pour se faire soigner il faudra le formulaire 12874a18d SQ+

Quand j'ai precisé que Claude buvait du Cognac et est mort du cancer du pancreas, j'en vois certains qui ont l'air offusqués et se sentent parfois meme visés. Si rien ne prouve que l'alcool ne fait pas de degats, les amis il faudrait peut etre vous reveiller et arreter la bibine, je crois que les preuves sont suffisantes et quotidiennes malheureusement. Le jour ou serez personnellement ou indirectement touchés par l'abus de cette connerie , vous reflechirez a 2 fois avant de repondre. Mais la n'est pas le debat. Longue vie eternelle a Monsieur Claude pour ses oeuvres.

Le probleme dans ce genre de debat est que l'on n'ose s'exprimer sur l'immigration sans se faire accuser de racistes. Ce qui n'est pas du tout mon cas. Ma reflexion personnelle est que si le Quebec commence a mettre un frein a la demande massive d'immigrants d'afrique, c'est du tout d'abord a la difficulté grandissante pour un Africain d'immigrer en France et en Europe, car les lois sont de plus en plus dures a l'est et les immigrants se rabattent donc sur un pays plus tolerant jusque la : le Quebec. Pourquoi se voiler la face et oublier de parler egalement du traffic de Cartes Soleils entre les 2 continents, tout simplement parce que ces gens n'ont aucun moyen pour se soigner. La misere et la gestion souvent desastreuse des pays d'Afrique du Nord est avant tout responsable de tout cela. Et les premiers a accuser et a vilipander devraient etre les dirigeants de ces gouvernements et republiques bananieres qui exploitent encore plus les gens que dans un pays capitaliste. Et c'est a la france et l'europe de regler le probleme et non pas au Canada. Le vieux continent qui a toujours le nez dans les affaires africaines et qui a un role preponderant sur ces pays, ne fait toujours rien pour aider ces derniers a se democratiser. Alors les gens continuent d'esperer et faute de pouvoir se rebeller sans finir en prison, essaient de fuir dans une autre contrée et accusent ce dernier d'etre raciste ou de les rejeter. Si j'avais 7 ans devant moi, je prefererai me battre et faire pression sur les gens qui "dirigent" mon pays d'origine afin de pouvoir vivre dignement, mais j'imagine que le risque est bien plus grand que celui d'immigrer...

Imaginer le Quebec independant serait comme d'imaginer la Corse ou la Bretagne qui voudraient se detacher de la france. Je ne comprends toujours pas cette facheuse manie de se sentir separé des autres et de cette haine parfois entre francais et anglais. Sans vouloir vous offenser, vous faites un pas en arriere dans ce monde qui ouvre enfin tout doucement ses frontieres...malgré les vissicitudes et le choc des cultures. Independance ? Et pourquoi pas un batir un mur de separation comme on le voit actuellement en moyen orient ?

message a olivjuju, la connerie ne provoque pas le cancer, mais l'alcool l'exacerbe mais fait aussi mourir des genies trop tot.

Claude Nougaro est mort a la suite du cancer du pancreas ( j'ai la pancreation il disait en plaisantant). Il faut savoir que Nougaro etait un grand buveur ( je l'ai connu sur un concert ou il "tournait" au cognac pur!! ).

C'est vrai que l'on s'eloigne un peu et on dirait parfois un discours d'Alain Decaud!! Qui faut il croire ? Paris Match ? Tf1 ? Gala ? CNN ? L'Huma ? La voisine du palier ? Les livres d'histoires ? Les profs gauchos ? Les Intellos ? Sans vouloir passer pour un marginal, je ne contaste qu'une chose: c'est qu'on continue a se ressasser le passé croyant pouvoir tirer des lecons sur toutes les conneries qu'ont pu faire l'humanité. Et on continue a le faire ! Observez simplement le monde dans l'etat ou il se trouve et dites moi si nos livres d'histoires nous ont reellement servi a quelque chose !

BRAVO ! Vos opinions de tous bords equilibrent la balance pour ou contre les USA. Ce debat s'est fortement politisé. Une parenthese d'ailleurs, je vois que l'on parle de la creation par Mitterand d'un force Europeenne !!! J'ai failli m'etrangler de rire, car quand un pays comme l'Europe qui se fait mousser perpetuellement et qui est incapable de gerer la securité a ses portes ( Balkans etc..)et qu'il faut l'intervention d'un pays de l'autre bout de la planete, je me pose des questions quant a ce que nous ferions encore aujourd'hui si la france etait a nouveau envahie !!!....( hypothese toujours plausible ) Mais posez vous la question a votre tour, si vous etiez personnellement impliqué dans l'avenir de votre pays ou a la place de tous ces politiques qui subissent des pressions de tous bords , croyez vous que vous feriez mieux ??? Le probleme dans ce monde est justement l'image de ce debat qui paraitrait constructif mais qui est en definitve destructif, et qui fait que tout ces sentiments de se voir separé, different ou meilleur que l'autre fait que notre pauvre civilisation n'est pas au bout de ses peines et que les guerres et les conflits continueront. La seule morale de ce debat est que nous sommes TOUS responsables de la situation actuelle, et pas seulement les USA qui ne sont que les ramifications des erreurs produites par les Conquistadors Europeens! Qui est le createur de l'esclavage ?? Un americain ???Des hommes point !. Qui a massacré tous ces gens lors de la 2 eme guerre mondiale ? Hitler ? non, ceux qui obeissaient a ses ordres.. et qui ne voyaient que leur ego .. Excusez du peu, mais tant que la haine de l'autre ne sera pas remplacé par l'amour et le respect de son prochain ( je reve ici ), RIEN dans ce monde ne sera reglé. Bush est le bouc emissaire actuel comme d'autres l'ont été et le seront encore. Le plus grand defaut humain sera toujours de regarder la paille dans l'oeil de son voisin, et de ne pas remarquer la poutre qu'il a dans le sien.

bon choix k riboo !!

Tout a fait d'accord avec toi petit prince. J'ai rencontré un Quebecois l'été dernier qui m'a posé une devinette tellement profondement vraie : Quel est le point commun entre les Americains et les francais ?? : Ils se prennent tous les deux pour les meilleurs !! A mediter..

Comme tu l'as remarqué Laurence " Envoyé special " ( je ne sais pas si cette emission existe toujours ) est tres avide de sensationnalisme, et l'on pouvait voir quasiment toutes les semaines un reportage sur les US montrant toujours le mauvais coté des choses mais jamais le bon. J'ai a ce sujet une anecdote personnelle ( je ne citerai pas de noms ), et verifiée. Une grande societée a payé un reportage sur cette fameuse emission pour "descendre " un produit americain distribué en France et concurrent . C'est d'ailleurs devenu a la suite de ce reportage une affaire nationale ( a la une des infos..), et le produit ( que je vendais a l'epoque ), s'est ecroulé sur le marché. Il est pas beau le marketing !???

Excellent ! Voila un debat constructif, je suis d'accord avec la plupart d'entre vous ( Totof t'es sacrement remonté :-) Dommage qu'il n'y ait pas eu ces forums du temps de la deuxieme guerre mondiale, car j'aurai vraiment voulu entendre les critiques concernant les decisions des US a ce moment la. Je comprends evidemment que c'est essentiellement sur Bush que l'on tire, (et que l'on va comparer parfois meme jusqu'a Hitler ! ), mais sans vouloir defendre l'homme (plus maladroit que mechant ),et sa politique focalisée par les medias du monde entier, prefereriez un Poutine , un Hu Jintao ( president Chinois ), un Kim Jong ( coree du Nord ) a la tete du monde ...? Sans vouloir faire de la paranoia excessive, allez voir de l'autre coté de la planete ce qui se prepare dans l'ombre des medias; Bush a coté n'est qu'un enfant de coeur ( et une marionnette ! ). Mais tout ca n'est que mon avis personnel. Kerry sera ( et je l'espere ), le successeur du Cow Boy, souhaitons que ce dernier ait les epaules et le caractere assez large pour encaisser d'eventuelles epreuves loin d'etre terminees.

Merci Pilou. Il, n'y a qu'a voir et entendre les critiques des medias Quebecois, qui meme s"ils ne sont pas aussi rudes , ils ont aussi la critique facile sur leur voisin US. Et le peu de gens que j'ai rencontré ici me disent tous qu'ils ne vivraient jamais aux US. Je crois que le plus grand danger dans ce monde aujourd'hui est le media et notamment la television. Cette derniere vit actuellement son agonie en matiere d'infos et de divertissements et cherche a tout prix a faire du sensationnalisme et ce qu'ils appellent "l'entonnoir emotionnel". Et cette petite fenetre avec des oeilleres fait que les gens ne voient que par elle. Et forcement, si tu vois un jour par cette petite fenetre un cliché de ton frere dans un de ses mauvais jours, mais sans le contexte autour, tu auras tendance a le juger rapidement. Internet est le rival serieux du media car ils ne peuvent plus controler l'info et la situation, et l'individu est libre de faire son choix et de puiser dans l'ocean d'information et de faire lui meme son reportage. Personne ne dit que beaucoup d'Americains ( toujours en avance sur les autres ), ont debranché ou n'ont purement et simplement plus de television a la maison.

Je lance ici je parie encore un grand debat . En tant que francais, actuellement au Canada depuis 8 mois, je ne participe pas a l'anti-americanisme primaire venu d'Europe et notamment de France, et curieusement constaté ici aussi chez les voisins Quebecois. Pourquoi tant de haine ?? et tant de generalités?? A tout ceux qui ne supportent plus la soi-disante suprematie US: agissez comme le fait si bien un Americain: boycottez !!: Ne portez plus de Jeans, de survets, de baskets, de tiags,ne buvez plus de Coca, ne mangez plus de Hamburgers, n'utilisez plus Internet ( donc plus ce site ), plus le GPS ( tous les deux offerts a la base par les US !!), n'ecoutez plus 90% de la musique pop, Jazz etc...jetez vos guitares electriques, vos walkmans, toutes vos tunes.... N'allez plus voir de films US, n'utilisez plus leur technologie, leur inventions ( j'entends deja le francais repondre : - Ah non ca c'est une invention francaise !!....) , leur sciences, ne lisez plus leur bouquins.... et j'en oublie tellement..... Question a présent : qu'est ce qu'il vous resterai si vous boycottiez tout ce le nouveau monde a mis a votre disposition ? Je vous vois venir et vous allez me dire que j'exagere et que beaucoup de produits crées par les Americains sont une menace pour notre planete !!! Ce qui est parfois le cas il faut bien l'avouer (je ne donnerai pas de nom !! :-) Est ce vous haissez toute votre famille quand un de ses membres fait une erreur ?? Les gens ont la memoire courte. Remontez a seulement quelques generations et centaines d'annees et voyez d'ou vient cet esprit de colonialisme et de domination, et qui sont les yankees ??: Des Europeens, des espagnols, des portugais , des francais, anglais etc.. qui ont fait plus de mal en ces temps pas si anciens qu'aujourd'hui, mais il est vrai qu'il n'y avait pas Internet ni les medias pour faire circuler l'info !! A moins que vous ne soyiez Indien ou Asiatique, j'ai le regret de vous dire Bush a la meme consanguinité que vous et moi : nous venons tous du vieux continent, et cette manie de vouloir toujours se meler des affaires des autres est apparemment resté dans le code genetique !!! La morale de l'histoire est que pour moi nous avons tous plus ou moins une responsabilité dans la situation actuelle de notre planete. Allez! A vos claviers !! Et restez cools!!!

Joli message positif Petit Prince , mais je rajouterai quelques bemols. J'ai une longue carriere de DJ en France et je decouvre le Quebec depuis peu. Je remarque en effet la diversité et la reconnaissance des artistes ici au Quebec ( et leur simplicité) par rapport a la france. Le seul hic est que pour ce qui est du marché du disque , on peut pas dire que c'est le pied. Quand un disque et un artiste se vend bien ici au Quebec on parle de 30000 exemplaires, et quand les ventes atteignent 100 000 c'est un Raz de maree et un miracle, alors qu'en france les ventes sont largement plus importantes ( je ne parle pas des ventes "forcees"de Tare Academie des deux cotés de l'Atlantique ). Quand aux critiques a nouveau non fondees sur vos voisins americains, et notamment dans le rap, il ne faut pas generaliser, car grace a de nombreux samples soit disant copiees par les rappeurs, cela a permis de ressusciter de nombreux artistes oubliés aujourd'hui. N'oublions pas egalement que la majeure partie de tout ce que vous ecoutez et de ce qui crée les artistes en tout genre vient de l'influence du pays de l'oncle Sam. Je trouve la meme amertume et pire parfois la meme haine de l'Amerique en France comme au Quebec. Qu'est ce qui vous pousse a critiquer sans arret ce pays, alors que tout ce vous voyez , consommez et utilisez directement ou indirectement viens des US. ?? J'aimerais d'ailleurs lancer un debat la-dessus!

J'aime bien ton humour Totof , et n'etant pas un specialiste de l'informatique, j'apporte seulement ici mon opinion. Je pense qu'il faut prendre positivement ce changement et ces delocalisations. Meme si les Indiens, les Chinois et autres pays sous developpés seront payes en dessous de la moyenne, ils auront certainement une qualité et un niveau de vie superieur qu'auparavant et ces pays sortiront enfin je l'espere de la misere, grace a l'activité economique qu'il va en resulter. De notre coté en effet, il va falloir commencer a envisager la reconversion, et peut etre modifier egalement notre mode de vie,notre metier ... ce qui pour moi ne sera que tres positif meme si parfois ce sera lourd a gerer. Les pays riches vont devoir commencer a penser et agir differemment et cette situation ne pourra que nous aider a comprendre qu'il n'y a pas que nous qui existons. Meme si la premiere idee des entreprises qui delocalisent n'ont pas la meme vision que moi mais ne voient que le profit, cette profonde modification et mondialisation ne pourront qu'etre benefiques pour tout le monde.

Loblat et Curieuse , vous etes droles et gentilles pour vos conseils et je suis entierement d'accord sur le fait que l'age n'a rien a voir ( si seulement tout le monde pensait comme vous), mes deux dernieres experiences sentimentales ont echouees a cause de la famille qui refusait la difference d'age ( et pourtant je n'ai rien fait pour aborder ces filles, mais j'attire les jeunes que voulez-vous), une famille au Canada et une en France , comme quoi les mentalites d'un continent a l'autre n'ont toujours pas evoluees a mon grand regret.

merci tout de meme pour avoir repondu, je vois que les impots ne sont pas la priorité ici !!