[Non aux accommodements!]

, je trouve un peu bizarre, le fait d'adorer une vache ou un singe. Mais chacun a ses trucs, c'est pour ça que je me le permets pas.

C'est aussi bizzarre et aussi ridicule d'adorer un tas de pierres à la Mecque que d'adoer une vache. Chacun ses trucs.

[Non aux accommodements!]

Donc, si l'on veut éviter la répétition ad nauseam de ce genre de choses (je parle des demandes "d'accommodements irraisonnés") il faudrait peut-être repartir de la base, soit de la constitution et consulter éventuellement sous forme de référendum le peuple canadien pour lui demander son avis sur la nécessité d'une loi fédérale sur la laïcité, non ?

Bon on s'attarde sur le probléme des accomodements mais ce qui est plus préoccupant ce sont les fondamentalistes chrétiens au pouvoir au gouvernement fédéral. C'est bizzarre qu'on s'en prend aux minorités en premier mais personne ne critique l'influence des fondamentalistes chrétiens dans la politique canadienne à commenver par le premier ministre lui meme.

[Non aux accommodements!]

pas un qui veut parler du cas que j'ai cité dans mon premier message?

Si moi je veux bien !!!

Il me semble que dans la Charte canadienne des droits et libertés, il est fait mention de Dieu (Attendu que le Canada est fondé sur des principes qui reconnaissent la suprématie de Dieu et la primauté du droit).

La suprématie de quel dieu ? Ton dieu ? Mon dieu ? Leur dieu ?

Si nous parlons de mon Dieu, le Canada doit donc faire en sorte que sa suprématie soit respectée sur son sol, d'où toute cette ribambelle d'accommodements ridicules.

C'est comme ça que je comprends les choses.

Il n'y a pas de loi sur la laïcité au Canada ou je me trompe ?

Pantoute, le Canada n'est pas un état laique contrairement aux USA ou la constitution stipule que Le Congrès ne fera aucune loi relative à l'établissement d'une religion, ou à l'interdiction de son libre exercice, alors que la consitution canadienne mentionne la suprématie de dieu et le chef de l'état ( la reine) est aussi chef de l'église.

Déja Mr Harper aime bien inivter les représentants des églises au parlement pour discuter des projets des lois et écouter leur recommendations dans ce sens.

C'est vrai qu'on se focalise sur les danger du fondamentalise musulman , en oubliant le fait d'avoir un premir ministre issu du fondamentalisme chrétien et les menaces que représente celui ci en ce qui concerne les libertés des canadiens.

[Avoir quitté la France c'était une grosse erreur]

Il faut dire aussi que les quartiers ethnique ce n'est pas forcément du à une politique voulue par le gouvernement , mais c'est juste naturel que les nouveaux arrivants se sentent mieux dans leur communauté. Il faut dire aussi qu'en immigrant dans un age tardif il sera plus difficile de se faire des amis parmi les locaux du pays. Puis il est plus facile de chercher l'aide dans sa communauté pour trouver un logement ou un travail ( le fameux réseautage ), meme les publications du CIC orientent les immigrants vers les organismes communautaires.

Je dirais qu'il faut plutot essayer de faire sortir leurs enfants de leur communauté en faisant en sorte que les écoles soient mixtes. Les enfants pourront plus facilement se faire des amis parmi les locaux que leurs parents.

[Avoir quitté la France c'était une grosse erreur]

Phénomène de ghetoisation, j'ai jamais aimé, surtout que lorsque tu vois quelqu'un qui semble bien intégré (bien évidemment uniquement à l'intérieur de son ghéto, je veux dire quartier ethnique) mais qui ne parle même pas le français et/ou l'anglais et qui ne sait absolument rien ce qui se passe dans son nouveau pays même après avoir vécu plusieurs années! super, un exemple d'adaptation à méditer, et pourquoi pas à l'avenir un quartier arabe (Jean Talon), français (Plateau Mont-Royal), juif (Westmount), un autre pour les latino (ils leur faut un quartier car entre Saint Catherine et Saint Denis ça commence à être petit pour eux), haitiens (Montréal Nord) celui des africains (peut être celui de Côte Des Neiges), libanais (à Saint Laurant) pour les italiens (la petite Italie qui s'élargira sur tout Rosemont en devenant la grande Italie) et puis chacun reste et s'intègreras dans son coin, elle n'est pas géniale la vie.....

Oui par contre ca permet de faire un tour des différents quartier ethniques et gouter les spécialités chinoises , libanaises, indiennes, antillaises, africains, italiennes etc ...

[Avoir quitté la France c'était une grosse erreur]

Y a de cela aussi, peut être que certain pour eux une meilleure immigration est de vivre exactement comme dans leur pays d'origine (habitudes de manger, façon de vivre, garder les mêmes amis, le cercle social, la famille, tout ce qui est avantageux chez eux ...etc) et ramener tous cela au Canada on y ajoutant tout ce qui est avantageux selon eux aussi ici et cela donne la belle vie! Or les choses ne marchent pas comme ça dans la vie,

Les chinois réussissent bien à ramener tout ce que tu viens de mentionner dans leur chinatown au Canada,ils n'ont meme pas besoin des locaux pour trouver un travail ou bien un logement parce que leur communauté leur fournit tout ca.

Ils ont la belle vie au Canada.

[Non aux accommodements!]

Donc tu respectes seulement les religion du moyen orient et non pas celles de l'extreme orient et de l'Inde parce que tu les reconnais pas ?

Exactement et tu as tout compris l'Ouest. Non sérieusement, tu avais quoi de si particulier pour que le Canada te ramasse après avoir été rejeté par la France? mdrrrrr

C'est toi qui avais été rejeté par la France. Tu l'avais quitté parce que tu te travaillais avec une carte de séjour temporaire et tu devrais faire les démarches pour prouver que l'employeur n'a pas trouvé un francais, alors que tu y serais resté si tu avais obtenu la carte de résident de 10 ans.

[Le modèle canadien comme solution au conflit Israelo-palestinien]

Plutôt que de blâmer, le mieux est peut être de militer pour la paix plutôt que "contre" un des belligérants, même si il a son énorme part de responsabilité.

C'est ca le point de mon fil: la paix pourrait se réaliser avec un seul état binational inclusif pour tout le monde.

Ce sont deux situation totalement différentes.

Les autochtones sont protégés législativement par le Canada et y sont représenté de façon plus que généreuse.

C'est vrai les autochtones ne sont pas apatrides comme les palestiniens

[Le modèle canadien comme solution au conflit Israelo-palestinien]

Puisque la solution de deux états avait échoué au moyen orient et rendu géographiquement impossible avec les colonies juives en cijordanie, une autre alternative serait un état binational Juif/arabe inspiré du modèle canadien de l'état bintational anglophone/francophone.

Les anglophones et les francophones réussissent bien à vivre dans le meme état au Canada sans se faire la guerre , donc les arabes et les dervraient bien s'inspirer de ce modèle qui avait réussi.

Le Canada avec une charte qui protège les droits des minorités anglophones au Québec et des minorités francophones ailleurs, avec le code civil francais au Québec et le common-law ailleurs pourrait bien faire inspirer une charte pour le nouvel état fédéral d'Isratin ( Israel-Palestine) avec une charte qui garantit les droits des arabes dans les zones à majorité juive et les droits des minorités juives en cijordanie.

Bien sur que cette solution implique que les deux parties fassent un compromis: les israéliens juifs devraient renoncer à l'idée d'un état exclusivement juif et les palestiniens à l'idée d'un état exclusivement arabe pour arriver à la solution de l'état binational arabe/juif.

Que pensez vous ?

Une État basé sur une Charte canadienne des droits et libertés pour les palestiniens ? MOUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

C'est pour les deux nations qui habitent ce territoire: les palestiniens et les israeliens.

[Le modèle canadien comme solution au conflit Israelo-palestinien]

Je ne sais pas que âge tu as mais ce type d experts j en ai vu passer une bonne louchée depuis mon plus jeune âge.

L'ex premier ministre palestinien d'Arafat avait déclaré que les palestiniens vont envisager la possibilité de demander les memes droits que les israéliens au sein d'un seul état vu que la solution des deux états est morte.

Donc ce n'est pas une blague , meme des dirrigeants palestiniens commencent à en parler.

Article d'un journal israélien en anglais

http://www.jpost.com/Middle-East/Qurei-calls-for-reconsidering-one-state-solution

[Non aux accommodements!]

Des milliers de français immigrent? Tu veux dire immigre temporairement, pvt, jp, ptt, études, ce n est pas la même chose.

Va donc voir la faible part d européen qui immigrent ici par rapport au reste, stats dispos sur le site d immigration Québec.

Envoyé par l'application mobile Forum IC

C'était pas toi et Kuro qui affirmaient sur ce forum que l'une des raisons de la popularité du PVT en France est le fait que les jeunes francais le percoivent comme un tremplin plus rapide d'obtenir la RP canadienne ?

Tu dois te tromper de personne car à chaque personne qui parle de PVT et d immigration, je lui dis systématiquement que ça ne marche pas ensemble. Il y a certes des gens qui le croient et il y a certes aussi des gens qui sont parvenus à rester suite à un PVT mais c est (de plus en plus) pas vrai ces dernières années.

Oui mais moi je parlais de l'intention des gens qui partent en PVT, et non pas du fait que ca donne la RP ou non, si tu avais lu ce que j'avais écrit plus haut j'ai écrit " le percoivent".

Donc un bon nombre des gens qui partent en PVT ont l'intention de trouver le moyen d'immigrer de facon permanente et non pas rester temporairement comme le prétend soFarSoGood

[Le modèle canadien comme solution au conflit Israelo-palestinien]

Encore un sujet de ouest canadien sur le sujet "si la grand mère avait des moustaches..."

Pourtant selon plusieurs experts , ce serait l'avenir de la situation au moyen orient à moins que ca soit un état d'apartheid.

Donc ce n'est pas une blague comme tu le penses un état binational va finir par s'imposer vu la mort de la solution de deux états.

[Le modèle canadien comme solution au conflit Israelo-palestinien]

Moi ce qui me fait flipper C est la libération de la parole antisémite

On pourrait bien par exemple critiquer la plotique de Poutine en Ukraine sans autant etre un raciste anti-russe ?

Harper et son minsitre des affaires étrangères John Baird sont ils des racistes anti-russes pour avoir critiqué l'occupation de l'Ukraine par Poutine ?

[Non aux accommodements!]

Des milliers de français immigrent? Tu veux dire immigre temporairement, pvt, jp, ptt, études, ce n est pas la même chose.

Va donc voir la faible part d européen qui immigrent ici par rapport au reste, stats dispos sur le site d immigration Québec.

Envoyé par l'application mobile Forum IC

C'était pas toi et Kuro qui affirmaient sur ce forum que l'une des raisons de la popularité du PVT en France est le fait que les jeunes francais le percoivent comme un tremplin plus rapide d'obtenir la RP canadienne ?

[Non aux accommodements!]

Les Français sont loin d'être parfaits, ça c'est certain.

Et je l'ai déjà dit.

C'est plutôt des Français qui ont un complexe d'infériorité envers les Québécois car des milliers de Français immigrent au Québec chaque année alors que très peu de Québécois sont intéressés à vivre en France car ils auraient alors l'impression de régresser...

Et Mcleod, tu veux plutôt dire que le français deviendra une espèce protégée... car l'islamisation de la France est rapide... plusieurs Français s'en plaignent d'ailleurs.

on retourne dans notre colonie que veux tu!

Et je comprends que vu qu'on arrive avec pas mal de pognon.Que nos jeunes qui ont souvent voyagé et sont ouverts d'esprit fassent un malheur chez vos femmes.

Mais faut arrêter de nous en vouloir considérez vous enfin comme nos petits frères.

on a des supers politiques qui tombent pour corruption l'un des derniers en date coppé avec ces histoires à la con de pains aux chocolats.Nos politiques professionnels au lieu de se retrousser les manches.Et relever notre économie jouent la carte "mettre les français les un contre les autres!".

Et vos politiques prennent le même chemin! Et vous applaudissez des deux mains comme Dentan etc.Bah attention à votre économie...

Sinon je fais une distinction clair et net entre religion et nationalité,mais bon dur dur pour certains d'entre vous.Car vous êtes au même niveau que cette femme

Elle est au meme niveau que Sarah Palin aux USA, Danielle Smith en Alberta et Pauline Marois au Québec

[Le modèle canadien comme solution au conflit Israelo-palestinien]

Oui mais comment tu pourrais créer un état sur quelques enclaves .

C'est comme si au Canada tu essaies de créer un état sur quelques réserves indiennes.

C'est simple : tu suis le plan de partition de 1947. Le territoire Palestinien sur le plan de partition = le territoire de l'État Palestinien. Ce n'est pas exactement compliqué à comprendre.

Ce n'est plus aussi simple que ca aurait été en 1947.

[Le modèle canadien comme solution au conflit Israelo-palestinien]

C'est trop tard, Israel ne pourra pas évacuer les populations juives trés nombreuses qui vivent dans le territoire palestiniene de 1947

Well, ça ne serais pas le problème de l'État Palestinien ça.

Ces gens pourraient rester selon les modalités établies par l'État Palestinien. Je suis convaincu qu'une fois dans cette situation, il serait possible de trouver un très bon arrangement.

Sinon, tu sais comment, lors de l'aménagement de nouvelles colonies, les Israéliens évacuaient les Palestiniens de leur maison ?

Oui mais comment tu pourrais créer un état sur quelques enclaves .

Israel ne va pas donner le controle des colonies juives à un état palestinien indépendant.

[Le modèle canadien comme solution au conflit Israelo-palestinien]

Tu rigoles ? Les palestiniens n'ont jamais eu un état indépendant pour décider qui a le droit de s'installer la bas ou non et controler les politiques d'immigration.

Les territoires palestiniennes sont occupées par Israel et les gens qui y vivent sont des apatrides ( à part les colons qui ont la citoyenneté israélienne) et c'est Israel qui controle les frontiéres :A l'entrée de la cijordanie à partir de la Jordanie tu passes par les douanes israéliennes.

C'est peut-être alors le temps de suivre la résolution de 1947 et de donner aux Palestinien un État Palestinien.

C'est trop tard, Israel ne pourra pas évacuer les populations juives trés nombreuses qui vivent dans le territoire palestiniene de 1947

Moi ce qui me fait flipper C est la libération de la parole antisémite

Ou est l'antisémtisme dans ce fil ?

[Le modèle canadien comme solution au conflit Israelo-palestinien]

C'est impossible d'évacuer des populations juives trés nombreuses qui vivent déja la bas et Israel n'a pas l'intention et n'est meme pas capbale de le faire parce que ce n'est plus réalisable vu le grand nombre déja installé .

Peut-être ne fallait-il pas s'installer là alors, sur un territoire étranger sans disposer d'un titre de séjour valide...

De toute façon, ça serait aux Palestiniens de décider si oui où non ils peuvent rester sur leur territoire. Si ils refusent, c'est 6 mois de touriste et après... direction frontière.

Ça devrait fonctionner comme ça depuis longtemps.

Tu rigoles ? Les palestiniens n'ont jamais eu un état indépendant pour décider qui a le droit de s'installer la bas ou non et controler les politiques d'immigration.

Les territoires palestiniennes sont occupées par Israel et les gens qui y vivent sont des apatrides ( à part les colons qui ont la citoyenneté israélienne) et c'est Israel qui controle les frontiéres :A l'entrée de la cijordanie à partir de la Jordanie tu passes par les douanes israéliennes.

[Le modèle canadien comme solution au conflit Israelo-palestinien]

Ce n'est plus possible de revenir au plan de 1947, la démographie avait changé et il y a des populations juives qui vivent dans la zone jaune. C'est trop tard pour qu'un plan de partition soit réalisable regarde la carte de 2014 et tu vas comprendre. La seule solution un état binational uni comme le Canada.

Comment cette population a-t-elle fait pour aller s'installer là ?

Par la politique d'expansion d'Israel qui continue meme de nos jours à installer des colonies juives à l'intérieur de la cijordanie, ce qui rend impossible la création d'un état palestinien. Puisque maintenant les territoires palestiniennes ressemblent à des enclaves entorués par des murs pour les isoler des colonies juives,comment tu peux créer un état indépendant avec ca ? La seule solution qui reste c'est un état binational uni comme le Canada.

La solution est peut-être de justement céder le contrôle du territoire leur revenant de droit aux palestiniens.

Ils décideront quoi faire des ressortissants étrangers sur leur territoire, tout simplement. Après-tout, on ne fait que suivre ce qui a été voté aux Nations-Unies...

C'est impossible d'évacuer des populations juives trés nombreuses qui vivent déja la bas et Israel n'a pas l'intention et n'est meme pas capbale de le faire parce que ce n'est plus réalisable vu le grand nombre déja installé .

Trop tard , la solution d'un seul état s'impose par le fait déja établi.

[Le modèle canadien comme solution au conflit Israelo-palestinien]

Ce n'est plus possible de revenir au plan de 1947, la démographie avait changé et il y a des populations juives qui vivent dans la zone jaune. C'est trop tard pour qu'un plan de partition soit réalisable regarde la carte de 2014 et tu vas comprendre. La seule solution un état binational uni comme le Canada.

Comment cette population a-t-elle fait pour aller s'installer là ?

Par la politique d'expansion d'Israel qui continue meme de nos jours à installer des colonies juives à l'intérieur de la cijordanie, ce qui rend impossible la création d'un état palestinien. Puisque maintenant les territoires palestiniennes ressemblent à des enclaves entorués par des murs pour les isoler des colonies juives,comment tu peux créer un état indépendant avec ca ? La seule solution qui reste c'est un état binational uni comme le Canada.

[Le modèle canadien comme solution au conflit Israelo-palestinien]

Tu parles de l'empire Britannique , moi je parle de l'état actuel du Canada. Rien à voir.

Si quelqu'un devrait s'excuser, ce serait le gouvernement britannique et non pas celui du Canada.

Donc, ce devrait être le gouverneur général du Canada qui le fasse, puisque ce dernier est le représentant légal de la couronne d'Angleterre. Hors, ça n'a pas été le cas.

Si le modèle Canadien n'est même pas capable de réparer une injustice pareille, alors je doute que l'appliquer à la Palestine soit efficace.

Il faudrait regarder du côté du respect des frontières telles que négociés en 1947 par les Nations-Unies.

Ce n'est plus possible de revenir au plan de 1947, la démographie avait changé et il y a des populations juives qui vivent dans la zone jaune. C'est trop tard pour qu'un plan de partition soit réalisable regarde la carte de 2014 et tu vas comprendre. La seule solution un état binational uni comme le Canada.

[Non aux accommodements!]

Autre époque, autres moeurs.... Le problème est plutôt lorsque les moeurs d'une autre époque s'actualisent encore aujourd'hui dans certaines parties du globe...

Alors c'est le probléme de ceux qui vivent nos jours avce les moeurs d'une autre époque, c'est ridicule de critiquer des gens morts il y a 1500 ans. Pourquoi ne pas critiquer aussi les pharaons qui se mariaient avec leurs soeurs il y a 5000 ans ?

Autre époque, autres moeurs.... Le problème est plutôt lorsque les moeurs d'une autre époque s'actualisent encore aujourd'hui dans certaines parties du globe...

Alors c'est le probléme de ceux qui vivent nos jours avce les moeurs d'une autre époque, c'est ridicule de critiquer des gens morts il y a 1500 ans. Pourquoi ne pas critiquer aussi les pharaons qui se mariaient avec leurs soeurs il y a 5000 ans ?

Alors, pourquoi le fais-tu? Faut arrêter de dénoncer les autres si on agit de la même manière. Surtout en rajoutant des niaiseries totalement fausses.

Je l'ai fait juste pour rendre la monnaie à dentan.

[Non aux accommodements!]

Pourquoi passes-tu du "tu" au "vous" en me parlant? Si certains dénigrent des pratiques religieuses, cela t'autorise donc à faire la même chose? Tu ne vaux pas mieux alors....ou bedon, ne te plaint pas si tu fais la même chose.

Tiens, cela me rappelle que je ne suis pas intervenue sur le dernier sujet concernant l'abattage rituel. Tu sais pourquoi? Parce que je n'ai pas envie de discuter avec quelqu'un qui, en partant, insulte à la ronde ceux qui ne pensent pas comme lui. Plutôt hermétique comme attitude mais comme tu dis, les pratiques de l'islam se défendent toutes seules.

On revient encore au sujet lequel est le plus cruel : l'abattage halal ou l'abattage dans la norme occidentale? Les scientifiques ont bien prouvé que l'abattage halal est plus clément pour l'animal que l'abattage "normal". Mais de nos jours, seuls les ignorants épais et les médias qu'on écoute que ces scientifiques

By the way, on attend toujours tes preuves scientifiques.... Et sois assuré que les miennes, celles du contraire, sont toutes prêtes....

Parce que toi aussi tu es passée du "moi" au "nous", surtout quand tu dis "moi et azarielle" ou "je suis d'accord avec", tu sais l'autre chose, etc.

Et J'arrête pas de dire que jamais je me moquerais des pratiques des autres. La religion de Jésus (Aissa), de Moïse (Moussa), d'Abram (Ibrahim), David (Daoud), Jean (Yahya), Jacod (yaacoub), Noe (Nouh), Joseph (Youssef) est MA religion. Je suis pas musulman (ou croyant) si je crois pas à leur message et à leur religion. Ils sont tous messagers et prophètes du Dieu. Alors venir me dire je me moque des autres, c'est faux. En même temps, je vais pas le nier, je trouve un peu bizarre, le fait d'adorer une vache ou un singe. Mais chacun a ses trucs, c'est pour ça que je me le permets pas.

Donc tu respectes seulement les religion du moyen orient et non pas celles de l'extreme orient et de l'Inde parce que tu les reconnais pas ?

[Le modèle canadien comme solution au conflit Israelo-palestinien]

Je parlais de l'état actuel du Canada depuis la naissance de la confédération en 1867. A l'époque de la déporation des acadiens c'était pas le Canada c'était la colonie britannique de l'Amérique du Nord britannique, le Canada n'était pas encore né comme pays.

Je rappel qu'aucune excuse officielle n'a été présenté pour ce génocide.

Alors, oui, un pays "multiculturel" ... où on massacre et déporte ceux dont on ne veux pas.

Très peux pour moi.

Tu parles de l'empire Britannique , moi je parle de l'état actuel du Canada. Rien à voir.

Si quelqu'un devrait s'excuser, ce serait le gouvernement britannique et non pas celui du Canada.