[L'Internet au Canada]

Rebonjour à tous,

Je décris vite fait mon "coin isolé": village de 700 habitants à 5km d'un autre village de 5000 habitants et à 15 km d'un gros village de 70 000 habitants. Ce n'est pas ce que j'appelle un "coin isolé".

Le problème en France c'est que tout est fait pour les grosses agglo (fibre optique, etc) et que dès que l'on s'éloigne c'est morne plaine. Je suppose que c'est la même au Québec mais rappelons tout de même que la France c'est le tiers du Québec en matière de territoire et que c'est environ 65 millions d'habitants. Avec 97 habitants au km2, on est loin devant le Québec avec 4,97 habitants au km2. La gestion de l'offre devrait être plus simple en France et ce n'est pas le cas. Pis, quand on habite dans mon "coin isolé" on paye plus cher une offre moins compétitive qu'à la grande ville!

Pour l'anecdote, suite des problèmes de ligne, FT (pour ne pas les citer) a fait intervenir 3 techniciens pour changement de ligne extérieure (!!) changement de box (5 fois en 1 an) et le dernier qui nous a dit: de toute façon ne cherchez pas, nos lignes sont obsolètes depuis bien longtemps et dessus on rajoute du pseudo "haut débit" donc ne rêvez pas vous n'aurez jamais mieux si on n'investit pas sur les lignes. Et en dehors des grosses agglomérations c'est pas prêt d'arriver!

Le ton est donné...

Ok, mais au Québec, même des les grandes agglomérations, c'est pas prêt d'arriver.

[L'Internet au Canada]

car les stéréotypes du Québec c'est plus sociable, gentil, tandis que nous...

Euh ???? Ça fait pas un peu "lèche bottes" ça ?

Euh, nan, c'est simplement la façon dont vous êtes vus à l'étranger...

Neytiri, bien sûr qu'il existe des zones d'ombre en France, mais s'il n'y a que 2 habitants dans un village, ou que c'est dans des montagnes ou autres régions difficiles d'accès et peu peuplée, c'est malheureusement le cas partout, même en France. Cependant les conseillers généraux, en partenariat avec les télécoms françaises sont en train de remédier à ce problème, comme par exemple dans l'Oise (60), où maintenant presque 100 % du terriotire est occupé en haut-débit, et 75 % en 3G.

Au Québec cependant, et ça j'en ai parlé avec des Québécois, il y a vraiment à craindre au niveau des infrastructures et des vitesses en heure de pointe, les infrastructures congestionnées (lien que j'ai donné un peu avant), et en plus, avec une limite qui frôle le ridicule, et un prix qui dépasse l'entendement.

Peaceman, si tu veux garder ta dignité, arrête de t'enfoncer. Maintenant je pense encore, pour la troisième fois, qu'il n'y a plus lieu de continuer cette discussion, puisque malgré tout ce que l'on peut te dire tu continues à nous tenir tête. Même en soulignant, en donnant 36 liens, en mettant des couleurs, tu ne piges que dalle. Et là désolé mais tu nous casses les couilles avec ton taux de pénétration (jeu de mot). Maintenant si tu veux continuer tes trolls à 2 francs 6 sous, tu les continues ailleurs. D'ailleurs ça m'étonne, pourquoi tu fais pas partie du CRTC, t'as toutes les compétences, même si une seule suffit : l'ignorance.

Je propose aux autres quelques questions :

• Pensez-vous que le CRTC fait mal son boulot ? Pourquoi ?
• Pensez-vous comme beaucoup de Canadiens (1 million de Canadiens ont signé la pétition d'OpenMedia.ca contre le Consortium CRTC-Bell), vous vous faites escroquer par les télécoms, pourquoi ?
• Pensez-vous que cela nuit à l'industrie directement concernée (films, musiques, vidéos, informations, publicité), pourquoi ?
• Pensez-vous que cela nuit aux entreprises indirectement concernées (transports, entreprises quelconques qui utilise l'Internet)
• L'idée de payer le même prix qu'en France (40 $ pour Internet illimité + TVHD + téléphone illimité dans 100 pays) ? Si non, pourquoi ?
• Jusque combien seriez-vous prêt à payer pour avoir les appels illimité dans votre province, le Canada, les États-Unis ou l'étranger (selon vos besoins) ?
• Êtes-vous pour ou contre un système d'utilisateur-payeur pour Internet ? Et pour la télévision ? Pourquoi ?

[L'Internet au Canada]

Les élections fédérales seront, je l'espère, décisives pour le futur de l'Internet au Canada, notamment le Parti libéral qui semblait actif sur le sujet, puisqu'ils ont été les premiers à dire un grand non au Consortium Bell-CRTC.

Tous les Québécois ne sont pas comme Peaceman. Heureusement sinon le Québec serait invivable Mais je pense qu'il y a une différence culturelle. Les Français sont râleurs et exigeants. Parfois ça bloque les choses mais quand ils trouvent la bonne formule, ça démultiplie leur productivité. Dans le domaine des télécommunications, on a le sentiment que les Québécois ne voient pas tout le potentiel. Il y a peut être aussi un lien avec la Révolution Tranquille qui s'est soldée par l'échec de la souverainté, et qui a laissé place à la Résignation Tranquille comme disait un chroniqueur. Il manque certainement une nouvelle dynamique pour se modérniser.

Je dirais même que tous les Français sont râleurs, enfin pour dire que quand je vais à l'étranger j'ai honte de dire que je suis Français dans certains endroits, et 'y a de quoi .

Si on a des bonnes infrastructures anyway c'est grâce aux télécoms, pas à nous-même directement Français. Moi-même je ne me complais pas dans ce pays, et ne t'inquiète pas Jimmy, je pense simplement que Panda parlait des types comme Peaceman, car les stéréotypes du Québec c'est plus sociable, gentil, tandis que nous...

[L'Internet au Canada]

J'aimerais donc que l'on se penche, si vous le voulez, sur les 7 questions que j'ai posées en fin de post précédent. Et Peaceman, je ne t'en veux pas hein .

Peaceman représente bien le Québécois moyen : il est complétement dans le déni et le complexe d'infériorité par rapport aux autres pays. Les grosses compagnies ne cherchent pas l'innovation mais la meilleure rentabilité. Si le Québécois moyen accepte les prix et le peu de service, elles ne se priveront pas. Heureusement que certains sont un peu plus éveillés et se sont opposés aux récentes décisions de la CRTC. En supprimant définitivement l'illimité pour les petits fournisseurs, on revenait carrément en arriére Le problème est aussi valable pour d'autres domaines : état des routes, sécurité alimentaire, etc. Si les gens ne se bougent pas et se contentent de la situation, rien ne bougera

Je ne suis pas trop pour les généralisations, mais il est vrai, et ça ça a été mentionné à Radio-Canada et à OpenMedia.ca : le mouvement de « rebellion » contre les compagnies canadiennes est plus populaire au Canada anglophone, et au Canada francophone des autres provinces, notamment la Colombie-Britannique. Je ne pense pas que tous les Québécois soient comme Peaceman, d'ailleurs Orange avait tourné une publicité à Montréal (« Il y a des gens qui ont le sens du service »), ça représentait d'ailleurs assez les Québécois : des gens souvent pleinne de bonne humeur, qui sont proches des autres. Ça aussi c'est une généralisation et ça ne s'applique pas à tout le monde.

En revanche, je suis d'accord avec toi sur ce point : le Québec ne se sent que peu concerné par cet enjeu très stratégique qui est une plaque tournant pour les futures générations, dont notre génération la génération late-Y (1990-2000), appelée aussi Generation Next. Pourquoi ? Parce que Pauline Marois les bassine à coup de souveraineté du Québec, et donc ils ne pensent plus qu'à ça, et rien qu'à ça.

Pour prouver que la technologie sera de plus en plus utilisée par les générations futures, et pour montrer que vous ne pensez qu'à vous la plupart, et pas à vos enfants, comme c'est le cas avec l'environnement :

« In their 2007 book, authors Junco and Mastrodicasa expanded on the work of Howe and Strauss to include research-based information about the personality profiles of Millennials, especially as it relates to higher education. They conducted a large-sample (7,705) research study of college students. They found that Next Generation college students, born between 1982–2003, were frequently in touch with their parents and they used technology at higher rates than people from other generations. In their survey, they found that 97% of these students owned a computer, 94% owned a cell phone, and 56% owned a MP3 player. They also found that students spoke with their parents an average of 1.5 times a day about a wide range of topics. Other findings in the Junco and Mastrodicasa survey revealed 76% of students used instant messaging, 92% of those reported multitasking while IMing, 40% of them used television to get most of their news, with 15% watched The Daily Show and 5% The Colbert Report, and 34% of students surveyed used the Internet. » -- extrait de Generation Y sur Wikipedia.

Les élections fédérales seront, je l'espère, décisives pour le futur de l'Internet au Canada, notamment le Parti libéral qui semblait actif sur le sujet, puisqu'ils ont été les premiers à dire un grand non au Consortium Bell-CRTC.

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En fait d'énormités mensongères, le Panda est dur à battre. Tu es incapable de prouver ce que tu dis, tout ce que tu dis est basé sur du vent. Je rejette tout ce que tu dis parce que tu es de toute évidence de mauvaise foi. Les faits demeurent : la vitesse maximal de l'Internet de Vidéotron à 120 Mb/s est 20 % supérieur au 100 Mb/s qu'offre la France ( j'ai donné un hyperlien lien pour justifier mon affirmation ), la vitesse moyenne de la Haute vitesse au Canada est supérieur à celle de la France ( j'ai donné aussi un lien qui prouve ce que je dis ), le taux de pénétration de la haute vitesse au Canada est supérieur à celui la France selon un tableau que tu as toi-même donné , et le taux de pénétration d'Internet est supérieur au Canada à celui de la France selon un hyperlien que j'ai donné aussi. Les faits parle plus fort que ta mauvaise foi.

Comme personne ne peut prouver l'inexistance de quelque chose qui n'existe pas, alors c'est que ça doit exister Continue à nous faire rire Au moins les offres fibre optique, elles existent en France Sur les sites québécois, on les cherche encore A moins que tu nous ressortes encore que Fibe est de la "Fibe Optique"

Effectivement, et avec l'aide de Vidéotron et des codes postaux de Montréal, j'ai tappé 30 codes postaux et sur ces 30, seul 2 étaiet éligibles à la fibre optique. Également même test avec Telus pour des forfaits, sur ces 30, seuls 4 étaient éligibles à un triple-combo (trois services), 16 pouvaient avoir Internet + téléphone mais pas télévision, et 10 pouvaient avoir Internet + télévision mais pas téléphone.

De plus, selon Cyberpresse.ca (cf. article), Bell prévoit 2 millions de foyers raccordés à la fibre optique au Canada permettant une vitesse à 100 Mbit/s, soit le plus important réseau du pays FTTH, seulement ces chiffre sont trompeurs, comme le titre de l'article le dit (« Des doutes sur les réseaux de fibre optique de Bell et TELUS »). On y entend également

« Dans certains pays, comme en France, la fibre à domicile est si avancée qu'un même domicile peut être relié à quatre réseaux différents en même temps. Le propriétaire n'a qu'à se brancher au fil du fournisseur de son choix. » et Peaceman, tu oublies de mentionner, et ça, je viens de m'en rendre compte :

« Contrairement à ce que leur nom suggère, les réseaux Fibe, de Bell, et Optik, de TELUS, ne sont pas entièrement composés de fibre optique, constate l'Union des consommateurs. Elle estime ces services trompeurs, et incite l'industrie canadienne des télécoms ainsi que l'organisme qui les supervise, le Conseil de la radiodiffusion et des télécommunications canadiennes (CRTC), à plus de transparence en matière technologique. », également :

« plusieurs facteurs affectent le débit d'une connexion internet, du nombre de voisins clients d'un même fournisseur à l'utilisation de plusieurs services à la fois. Les fournisseurs ne le mentionnent pas non plus, continue-t-il. »

« L'Union des consommateurs aimerait que les télécoms canadiennes suivent l'exemple français, et elle demande au CRTC d'intervenir en ce sens. "Les fournisseurs se livrent une guerre de chiffres à travers leur publicité, qui induit les consommateurs en erreur. C'est une très mauvaise pratique, et c'est le consommateur qui paie la note. Si l'industrie ne veut pas revoir ses pratiques, c'est au CRTC de les ramener à l'ordre", dit Anthony Hémond. »

Cependant, j'aimerais qu'on close cette partie de la conversation, car si non Peaceman va encore nous ressortir son taux de pénétration et son 120 Mbit/s, que je m'use à répéter que ces deux chiffres ne veulent pas dire que le Canada est en avance.

J'aimerais donc que l'on se penche, si vous le voulez, sur les 7 questions que j'ai posées en fin de post précédent. Et Peaceman, je ne t'en veux pas hein .

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Lppa, tu fais toute sorte d'affirmations gratuites mais tu ne donnes pas d'hyperliens pour supporter ce que tu dis... Tu as déjà avancer le chiffre farfelue de 25 % que tu as volontairement manipulé et distortionné... et ceci a été relévé par Pigkiller et je partage l'opinion de Pigkiller à ce sujet. Donc l'affaire du chiffre farlelue du 25 % prouve que tu manipules les chiffres donc tu as aucune crédibilité. Et oui les prix de l'Internet sont plus élevé au Canada qu'en France mais la technologie est supérieur au Canada c'est pourquoi la vitesse de connexion maximal y est supérieur, la vitesse moyenne de la haute vitesse est supérieur au Canada qu'en France, le taux de pénétration de la haute vitesse au Canada est supérieur à la France et contrairement à toi, moi je donne des hyperliens qui prouvent ce que je dis ... Et oui les prix de l'Internet sont plus élevés au Canada mais le taux de pénétration d'Internet est supérieur au Canada qu'en France ce qui taille en pièces ton argumentation. CQFD.

Comme je l'ai déjà dit, j'avais oublié un mot qui a fait involontairement mal comprendre ce que j'ai dit, et je me suis corrigé après. Pour hyperliens, j'ai déjà dit qu'une recherche en mots-clés donnait des résultats, ensuite j'ai donné le lien d'une entrevue de 42 minutes qui raconte tout ce que j'ai dit, donc si tu n'as pas envie de l'écouter ne viens pas dire que je raconte n'importe quoi ! Là tu commences vraiment à m'exaspérer, parce que voir qu'un adulte est aussi con que toi pour ne pas comprendre des chiffres... Le Canada est en retard niveau infrastructure puisque comme je l'ai dit, seules quelques rues des grandes villes possèdent la fibre optique alors que toutes les grandes villes de la France sont maintenant opérationnelles en fibre optique. Ce qui veut dire que le reste des infrastructures au Canada sont mauvaises. Dans l'entretien de la radio, que tu n'as apparament pas écouté, on entend les affirmations suivantes : « Bell, Vidéotron pis les autres modernisent simplement les installations avec les câblages en cuivre, mais la fibre optique elle n'est disponible qu'à un poignée d'habitants des grandes villes comme Montréal ou Québec ». Je t'ai également donné le nom d'une entreprise en Île-De-France qui faisait de la fibre optique à 1 Gbit/s (1024 Mbit/s), mais ça, tu as évidemment oublié de le mentionner dans le constat que tu fais sur les infrastructures en France. Je ne cite pas mes liens parce que cela me prendrait trop de temps et de place, je fais plusieurs parties et j'organise mes propos avant de les publier, mais sâche que Google peut être l'ami de tout le monde si on l'utilise à bon escient, et que tout être humain normalement constitué est capable de vérifier les propos d'autres humains, et bien que je ne dis pas que tu n'es pas normalement constitué, tes capacités de recherche sont un peu limitées ; sâche pour la bonne information que comme il vaut mieux plusieurs sources, je vérifie tes informations à la loupe, sur Google. Tu vois, tout le monde peut le faire !

Ensuite, le Canada est en retard, comme le dit Panda, sur les boitiers, qui fait partie des infrastructures Internet. Pour mettre en propos ce que tu racontes, et te prouver par 1533+478=2011, en surdimensionnant volontairement les chiffres pour mettre à échelle de ton intélligence et de ta compréhension en matière de logique : S'il y a deux rues au Canada qui ont l'accès à 120 Mbit/s et 1 000 rues en France qui ont l'accès à 100 Mbit/s, c'est qui qui est en retard ? Le Canada. Pourquoi ? Parce que cela veut dire que le reste des infrastructures ne sont pas en haut-débit et laisse passer un débit de 1 à 25 Mbit/s théoriques.

Il y a également un retard au Canada puisque les infrastructures sont congestionnées, d'où les prix élevés, cette fois-ci, j'ai retrouvé le lien :

« Mais pourquoi font il cela ? (a part faire un maximum de profit) ? Parce que le problème d’avoir des usagers qui consomment énormément sature le réseau lors des heures de pointe. Par exemple, Vidéotron vends des ligne a 7,5mbits/sec. Ils possèdent disons un réseau d’une capacité maximale de 1000mbits/sec. Vidéotron peut donc fournir théoriquement 133 utilisateurs simultanées à vitesse maximale. Mais bien sûr, il n’y a normalement pas que 133 utilisateurs par section de réseau, Vidéotron sait bien que tout les utilisateurs n’utilisent pas leur connexion internet à sa capacité maximale en même temps. Les problèmes arrivent donc quand la demande sur le réseau est supérieure à sa capacité lors des heures de pointes. Ils n’ont pas 5000 solutions, soit le réseau ralenti lors des heures de pointes (en visant par exemple les utilisateurs qui transfèrent des fichiers torrents, ce qu’on appelle le throttling), soit Vidéotron doit investir dans son réseau pour mettre moins d’utilisateurs par sous-réseaux. Ou encore, la solution qu’à accepter le CRTC, est de pénaliser les utilisateurs qui consomment beaucoup de bande passante financièrement pour réduire la consommation moyenne par utilisateur et donc ne pas avoir à investir dans le réseau.Donc si vous comprenez bien, ce n’est pas la quantité de bande passante totale consommées qui cause problème, mais bien la demande lors des heures de pointes. Quelqu’un qui utiliserais sa connexion à capacité maximale lors de 100% des heures de pointes coûte exactement le même prix que quelqu’un qui l’utilise de façon maximale 100% du temps, puisque la nuit la capacité maximale du réseau n’est pas atteinte de toute façon. » (source : « La farce du CRTC »)

En France (voir pub Numéricable), tu peux regarder la télévision en HD, téléphoner en VoIP, aller sur Internet et regarder des contenus en HD, plus utiliser ton téléphone intélligent tout ça, en même temps. Au Canada, tu ne peux pas, et si tu le pouvais, les compagnies clotureraient ton contrat, ou réduiraient ton débit (c'est marqué dans les clauses, donc tu peux le lire sur n'importe quel site). En France, en aucuns cas Orange, Free, SFR, Numéricable ou Bouygues réduiraient ton débit pour cela.

Maintenant, si tu es toujours aussi --- excuse-moi je ne mettrais pas de mot, mais le terme auquel je, et tu penses, est bien faible parce qu'au bout de 3 jours de « conversation » (monologue plutôt puisque tu ne lis même pas mes messages, d'ailleurs tu auras vu que j'ai mis en gras, souligné ou en couleur le plus important, comme on fait aux petits de primaire, puisque tu as l'air d'être déboussolé dans ces vagues d'arguments que tu n'arrives plus à contrer et que tu préfères réfuter plutôt que d'abdiquer et de reconnaître que, tout comme le CRTC, tu as tort) tu réitères les mêmes conneries, et pas des moindres, et je sais que je ne devrais pas te parler comme ça du haut de mes 15 ans, mais Égalité oblige dans ce débat, tous les coups sont permis ---, c'est que tu as un manque total de logique, de compréhension et d'analyse.

À l'école, on nous apprend tout cela, notamment en économie. Moi-même je veux devenir journaliste, et au cours de mes petits 15 ans, j'ai eu assez de compétences pour écrire un article (un c'est déjà bien) au Courrier Picard, journal papier disponible dans ma région (pas un petit journal), et ce que je te dis là, je ne le dis pas au pif : je ne prends pas des articles au hasard sur Google, ou autres, et la rédaction d'un simple message ici me prend environ une demi-heure le temps de chercher des documents, etc.

Maintenant, laisse-moi te parler à propos de quelque chose que tu n'as pas l'air d'avoir compris : Le taux de pénétration varie selon les années : en France, il ne peut pas être élevé puisque la majorité des foyers français sont déjà abonnés, donc on va pas avoir beaucoup plus d'abonnés chaque année. Ensuite, le taux de pénétration est plus élevé au Canada, car je te le rappelle, votre population est de 30 millions, contrairement à la nôtre qui est de 67 millions (DOM-TOM compris), ce qui veut dire que le taux est plus bas en France comme tu le dis, et je suis tout à fait d'accord (cf. à ce propos : Google Public Data), mais ça ne va pas dire qu'il y a moins d'abonnés De plus, ce taux ne justifie en rien l'avancé technologique dans ce domaine, cela veut juste dire qu'il y a plus d'abonnés qu'avant.

Maintenant, je te présente mes plus plates excuses pour t'avoir manqué de respect, mais là, c'est assez outrageant d'être en face de quelqu'un qui n'a pas de compréhension, et qui continue à parler, parler, parler, sans lire les messages de l'autre partie !

Également, je propose de réduire traite de l'actualité des télécommunications au Canada, pour le bien de tout le monde, notamment parce que tu dois en avoir marre, de plus j'en ai marre d'utiliser mon temps pour te communiquer des données, des graphiques que j'ai tiré du CRTC, des noms d'entreprises, mais que tu ne lis pas puisque tu continues de raconter les mêmes immondités.

Je propose cependant plusieurs points qui seront dans une optique moins tendue :

- la comparaison tarifaire (qui évoluent dans les deux pays puisqu'en France on vient de baisser de quelques euros la marge puisque la fibre optique 100 Mbit/s Internet illimité + TV HD + téléphone VoIP illimité vers plus de 100 pays chez Numéricable est désormais à 29,90 euros -- soit 41,15 $, et j'ai également vu que l'offre de Vidéotron évoluaient le 1er avril (d'ailleurs ça doit être une blague), puisque pour le premier forfait on passe de 4 à 5 Go combinés (téléver/téléchar), augmentation de 1 Go qui se traduit par 4 $ en plus sur la facture des Québécois abonnés à ce forfait, alors que « le PDG du service de location de vidéo en ligne Netflix s'est intéressé à la question et dans une lettre envoyée aux actionnaires de l'entreprise cette semaine, il écrit que le coût d'opération pour "livrer" un gigaoctet représente "moins d'un sou". » (cf. un article de Cyberpresse.ca).

- une discussion sur les décisions des télécoms canadiennes, leurs politiques pour bloquer l'accès aux contenus : Bell et Rogers ont par exemple réduit leur nombre de Go octroyés au Canada tout de suite après l'annonce de l'arrivée de Netflix au Canada, faisant soufrir les services comme justement Netflix ou TOU.tv (Radio-Canada) par exemple, qui anéanti également toute concurrence possible, et fait de Bell, Vidéotron, et Rogers, une situation d'anti-concurrence (antitrust), situation qui, par l'ARCEP en France, ou la FTC aux États-Unis, serait interdite et sanctionnée par des amandes (cf. le cas de l'entente Orange-SFR-Bouygues en 2010) fortes, en plus d'obliger ces télécoms à faire tout pour que la concurrence et le marché soit proprement régulé. Le CRTC est sûrement payé par les télécoms canadiennes, donc corrompu (« La farce qu'est le CRTC ») et en tous cas, il a clairement pris le parti de ces sociétés qui « volent les Canadiens » (cf. La Tribune de Maisoneuve à la Première Chaine de Radio-Canada, lien précédemment donné).

1. Pensez-vous que le CRTC fait mal son boulot ? Pourquoi ?
2. Pensez-vous comme beaucoup de Canadiens (1 million de Canadiens ont signé la pétition d'OpenMedia.ca contre le Consortium CRTC-Bell), vous vous faites escroquer par les télécoms, pourquoi ?
3. Pensez-vous que cela nuit à l'industrie directement concernée (films, musiques, vidéos, informations, publicité), pourquoi ?
4. Pensez-vous que cela nuit aux entreprises indirectement concernées (transports, entreprises quelconques qui utilise l'Internet)
5. L'idée de payer le même prix qu'en France (40 $ pour Internet illimité + TVHD + téléphone illimité dans 100 pays) ? Si non, pourquoi ?
6. Jusque combien seriez-vous prêt à payer pour avoir les appels illimité dans votre province, le Canada, les États-Unis ou l'étranger (selon vos besoins) ?
7. Êtes-vous pour ou contre un système d'utilisateur-payeur pour Internet ? Et pour la télévision ? Pourquoi ?

Surtout, dites bien pourquoi, que votre réponse soit en faveur du CRTC et des télécoms ou non.

[L'Internet au Canada]

HelloPanda

Non, Vidéotron propose en download/upload du 120még/20még, là où en France tu as du 100még/50még. Cette derniére combinaison est plus efficace car la vitesse de connexion se compose d'upload et de download. Si on parle de vitesse de connexion, on ne peut pas négliger l'upload.

Totalement faux. Les gens veulent avoir la vitesse de téléchargement la plus rapide possible parce que les gens font beaucoup plus de téléchargements ( download ) que du upload c'est pour ça dans les forfaits la vitesse de download est toujours supérieur à la vitesse du upload. Donc l'offre de Vidéotron qui a une vitesse de download supérieure ( 120mb/s )est une offre supérieur à ce qui est proposé en France.

Je t'arrête tout de suite. Si la vitesse de téléversement est plus basse que celle de téléchargement, c'est pour des raisons techniques et non pas pour des raisons de demandes de la clientèle, car honnêtement, quand je poste des photos à 20 Mo, crois-moi que les 100 Mbit/s je les aimerais bien. Ensuite, avec 120 Mbit/s, c'est pas Vidéotron qui est en avance, là où un fournisseur local de la région d'Île de France, CELESTE propose la fibre optique à 1 Gbit/s (1024 Mbit/s) pour les entreprises seulement, mais est en plus en avance sur le point environnemental puisque cette compagnie, peu connue, a construit un data-center écologique. Aux États-Unis également, Google a annoncé ce 29 mars qu'ils sortiraient de terre un réseau de fibre optique à 1 Gbit/s dans la ville de Kansas City, Kansas.

Le Canada est bien en retard puisque si tu écoutes la tribune de Maisoneuve, tu y entendras que si Bell a voulu faire payer les petits forunisseurs plus chers, c'est pour supprimer l'accès Internet illimité car les infrastructures au Canada sont saturées du fait que le CRTC et les grands télécoms ne font rien pour les améliorer. J'ai demandé en parlant à un conseiller sur le clavardage en ligne de Vidéotron si la couverture fibre optique était large, il m'a dit que seules certaines rues dans Montréal et Québec étaient couvertes par le forfait TGV 120. En France, l'installation de la fibre optique est opérationnelle dans toutes les rues de Paris, la majorité des rues de Lyon, Grenoble, Bordeaux, Lille, et est en cours d'installation à Amiens, Beauvais et Strasbourg. Orange compte couvrir 60 % des foyers en fibre optique d'ici 2020, alors qu'en 2015 il n'y aura que 10 millions de foyers accessibles (ce qui n'est pas facile comme au Canada où la population est majoritairement regroupée dans les grandes villes).

La vitesse a beau être plus grande de quelques Mbit/s, étant donné que la majorité des infrastructures au Canada ne permettent pas l'accès à la fibre optique ou à l'Internet ultra-performant (Bell Fibe n'est disponible que dans certaines rues des grandes villes, TGV 120 n'est disponible que dans certaines rues de Montréal et Vidéotron), alors le Canada est logiquement en retard sur ses infrastructures.

CQFD, maintenant arrête de faire comme le CRTC, ouvre les yeux un peu et ce n'est pas parce que ton foyer peut avoir TGV 120 que tout le Québec le peut.

PS : Heureusement que j'avais dit qu'on aurait dû arrêter ce jeu du qui est la plus grosse, puisqu'apparament, Orange et Free en France ont la plus grosse. D'ailleurs je verrais bien Orange s'installer au Québec et déployer un réseau digne des Canadiens, qu'on rigole tous un peu .

[L'Internet au Canada]

Le printemps s'en venant a grands pas , ce sera le temps d'en profiter plutot que perdre son temps sur internet ou la télé.

Quand au téléphone cellulaire c'est utile pour les appels urgents (1-2 par mois ??), pour le reste c'est du temps perdu a niaiser.

Au bureau , j'avais un contrat 1000 minutes mensuels, certain réussissaient a les dépasser et moi je vivais avec 15 mn par mois.

La j'ai un blackberry, a part servir a prendre certains messages a distance, je ne peux pas dire qu'il sert trop trop, quand je vois certains qui marchent dans la rue en fixant continuellement leur blackberry, je leur conseillerais plus un cours de gestion du temps.

Les films , au nombre de bons films a regarder ça ne doit pas occuper trop trop, 99% des films on ne les verrait pas qu'on ne serait pas plus malheureux, idem pour les séries télé..

Encore une fois, ce n'est pas le sujet du débat ! C'est comme si je demandais le prix d'un iPhone sur un forum pis qu'on me disait « T'as qu'à prendre un téléphone moins puissant » : on s'en fout, c'est pas le sujet. Si tu veux profiter du beau temps dehors et ne pas aller sur Internet, fais ce que tu veux. On peut faire les deux, les humains sont multitâche tu sais !

Également, pour prouver que les besoins d'Internet au Canada sont grands -- en plus du Français qui vient de France dans l'entrevue de Maisoneuve (cf. ci-haut), voici le CRTC en lui-même montrant les taux de pénétrations selon les services au Canada :

Pénétration de la télévision sur Internet selon divers groupes sociodémographiques

Quantité et types de vidéos que regardent les Canadiens sur Internet au cours d'un mois

Taux de pénétration de la baladodiffusion (podcast) au Canada

Enfin, activités populaires liées à l'Internet pour les usagers canadiens

Rappelons que ces statistiques datent de 2008 et qu'en 2011, la situation a plus que changer et que les chiffres sont plus importants à ce jour.

Pour citer un propos que j'entends à l'entrevue (cf. lien plus haut), que j'écoute au fur et à mesure, « ce que font les grandes compagnies et le CRTC est du vol [en toute conscience] [...] ».

Également une autre source selon laquelle 60 Go d'usage n'est pas assez, pour un couple d'étudiants, je cite de Rue Frontenac (article complet ici) :

« Cela affectera plusieurs facettes de ma vie quotidienne. En effet, ma copine et moi utilisons régulièrement nos ordinateurs et notre connexion Internet pour écouter la radio, regarder des émissions de télévision et les nouvelles, faire des transactions bancaires, parler à nos amis, voir des vidéos sur YouTube, etc.

De plus, nous sommes tous les deux étudiants et nous devons aller consulter des documents pour nos cours. Je fais aussi la gestion de quelques sites Web bénévolement, je dois donc my connecter pour téléverser des documents et faire des mises à jour. Il ne faut pas oublier aussi les mises à jour de logiciels et les copies de sauvegarde faites sur le Web.

Avec une limite de bande passante de 60 GB par mois, il nous sera impossible de continuer à faire toutes ces activités sans avoir à payer plus. Lorsque nous avons choisi notre fournisseur Internet, nous avions décidé de prendre une connexion illimitée pas parce que nous voulions faire des téléchargements illégaux de façon abusive, mais pour avoir la paix desprit de ne pas nous soucier de dépasser notre limite. Il semble que ce soit impossible maintenant. »

Heureusement pour ce couple, Bell a retiré sa demande au CRTC, mais la question des tarifs se pose toujours, je ne crois pas que des étudiants aient un salaire aussi grand que vous tous ici sur ce forum, sans compter que les frais de scolarité au Québec vont augmenter dès la rentrée prochaine il me semble.

J'espère que ça vous changera à tous l'opinion sur l'usage que nous les jeunes faisons d'Internet, et que ça vous aidera à comprendre que même si nous y passons beaucoup de temps, nous avons le temps de sortir, de s'amuser, d'aller au cinéma, de faire les magasins, etc. En plus, si l'on paie Internet moins cher, on peut utiliser cet argent... pour sortir, parce qu'à quoi bon sortir si on peut pas prendre un café ou une glace .

J'espère vraiment que ça changera votre opinion sur les technologie de la communication parce que j'ai l'impression que je suis misunderstood.

[L'Internet au Canada]

À propos de l'Internet cher au Canada, les réseaux de télécommunications et la farce des tarifs des grandes compagnies et du CRTC, je vous invite à écouter La Tribune de Maisoneuve sur la Radio Première Chaîne de Radio-Canada, une tribune très passionnante à écouter en tâche de fond pendant votre occupation sur l'ordinateur : http://www.radio-can...102071215_1.asx.

On y parle notamment que le tarif d'utilisateur-payeur est innadapté à un Internet : « contrairement à l'électricité, une fois que les tuyaux sont installés, ce qui circule à l'intérieur, le coût est quasiment nul ; les coûts d'infrastructures sont déjà ammortis dans d'autres tarifs et dans d'autres services ». On y parle également du fait que « 60 Go n'est pas assez » et que l'Internet limité est « un conflit d'intérêt [pour ne pas regarder Tou.tv, Netflix] parce que Bell propose des contenus. Dès que Netflix est arrivé au Canada, Bell et Rogers ont diminué leur limite d'usage [pour payer plus] ».

Vraiment une entrevue intéressante avec plusieurs personnes, dont un responsable d'un sous-traitant de l'Internet, B2B2C, et quelqu'un qui est d'accord avec le CRTC -- où l'on tient au débat et où l'on ne se lasse pas au cours de la conversation, selon moi.

On peut réagir ici sur cette tribune qui vaut bien mieux que tous les arguments, qu'en pensez-vous ?

[L'Internet au Canada]

Oui, toi être DINOPIG, et moi être DINONAFNAF et encore pire pour moi, car j'ai pas de céllulaire et ça me manque pas. C'est grave docteur ?

Non, ce n'est pas grave, car tu n'en as pas besoin. Ce n'est pas le cas de tout le monde.

Enfin, je rappelle que ce débat n'est pas destiner à savoir si l'on doit utiliser Internet ou non. Beaucoup d'arguments sont pour ou contre, beaucoup d'arguments sont pour les deux, mais ce n'est pas le sujet ; donc évitez de vous éparpillez là-dessus car ça ne sert pas à grand chose.

Beaucoup se sentent libres de ne pas avoir de voiture, parce qu'ils n'en ressentent pas le besoin, comme mes parents. Vous ne sentez pas le besoin d'avoir un grand accès à Internet, la télé ou le cellulaire, et personne ne vous en empêche. Mais vous n'avez pas le droit de contester les besoins des autres, ni de contester sa présence, ni encore de freiner sa présence, sous le prétexte que vous n'en voulez pas.

Je rêve de casser toutes les voitures polluantes pour qu'ils achèttent des voitures électriques ou prennent le bus. Je ne pense pas que ce soit votre rêve.

En conclusion, vous ne resentez pas le besoin des technologies, mais cela reste votre choix et cela n'a rien à faire sur ce sujet, voire même sur ce forum puisque votre cause ne parle pas du Canada, mais d'Internet seul. Je vous propose d'en parler sur des forums appropriés.

Merci et sans rancune .

[L'Internet au Canada]

3 à 6 h par jour sur le net en semaine... bien chanceux tu vois je n'ai pas ce temps... ce couple bien normal? 30h de vidéos pour 1 mois sur son portable!!! donc prêt de 3 h par jour tous les jours... bien oui à part ne pas avoir de vie c'est vrai qu'ils sont bien normaux... je n'ai même pas ce temps par jour pour simplement regarder la tv!!

tu sais moi 3 Go pour juste lire des nouvelles, afficher les pages d'immigrer.com, voir la météo le matin avant de partir et recevoir mes mails et bien cela suffit et je ne pense pas être arriéré côté technologie ou vivre dans la préhistoire, les infos je suis au courant en allant travailler à la radio, pas besoin de forcément voir des images de la dernières guerre du pétrole pour savoir qu'elle existe, la musique et bien miracle j'ai aussi une radio dans mon auto et elle en diffuse, c'Est merveilleux mais c'Est vrai le FM c'est tellement out par rapport au contenu télécharger...

oui internet est un vecteur, mais ce n'Est pas un dieu qui rêgle tous les problèmes, tu vois je travaille et si le net n'existait pas et bien je travaillerai toujours autant, cela ne changerai absolument rien à ma vie... je dois sans doute faire un métier préhistorique, voué à disparaitre avec les nouvelles technologies... quand le net ultra performant sera gratuit, les maisons vont se télécharger toutes seules!!!

Ce n'est pas ne pas avoir de vie, vu le temps passé dans les transports, on a largement le temps de consommer des données, le soir aussi, si on se couche pas à 20 heures... Tu n'es pas arriéré technologiquement c'est sûr, cependant, tout le monde n'a pas de voiture, et la radio c'est beau, mais avec les images, oui c'est mieux parce que peut-être que pour la guerre du pétrole, ça n'aide pas, mais pour voir les dégâts qu'il y a au Japon, ça aide. Les images permettent également de ne pas se lasser de quelque chose, et à la radio, avoir des reportages ou des téléjournaux d'une heure, c'est difficile à tenir. La publicité visuelle rapporte également de l'argent tandis que la publicité à la radio rapporte beaucoup moins, c'est un grand argument pour la présence des entreprises sur les réseaux sociaux comme Facebook, Twitter ou YouTube.

Ton métier ne disparaîtra pas sans Internet, mais la logistique, les commades, les transports des matériaux pour fabriquer ta maison s'est amélioré avec Internet. Et ta voiture, c'est bien une technologie nouvelle par rapport à 1950. Et bien là, Internet est une technologie nouvelle qui s'est autant implantée que la voiture, voire bien plus, par rapport à 1990.

Je pense que là c'est toi qui généralise ton cas, car si toi tu ne te sers pas des nouvelles technologies d'aujourd'hui, ce n'est pas le cas des nouvelles générations, et même des gens de ta génération qui s'y sont mit. Et si la technologie coûtait moins cher à la population canadienne, tu comprendrais qu'Internet est bien entré dans les moeurs.

[L'Internet au Canada]

faut peut-être pas abuser, tu fais rien avec 3 Go de nos jours !

ahah non toi tu ne fais rien avec 3 Go... ne prend pas ton cas pour une généralité, et c'est justement ton problème!!! la majorité des personnes s'en foutent royalement d'avoir 170Go, s'en foutent d'une vitesse extrême, car ils ne s'en servent pas... il y a encore 2 ans j'avais un forfait à 2Go que je ne dépassait pas!!! maintenant j'ai un forfait supérieur car c'est le même prix... mais je ne dépasse toujours pas mes 20 ou 40 Go (je ne sais même pas combien car cela m'est totalement inutile de le savoir vu que je ne le dépasse pas...)

et ne me dit pas que je suis archaique, que je ne vis pas avec mon temps, que je ne suis pas la technologie... j'ai tout simplement d'autres intérêts dans la vie, que des regarder des vidéos sur le net, telecharger des heures de series TV que je n'aurais pas le temps de voir, télécharger de la musique que je n'ai pas le temps d'écouter... bref ma vie ne tourne pas autour du net, et mon cas ressemble à tellement de personnes ici, donc en fait évolution ou non ma vie ne changera absolument pas!!!

Je ne prends pas mon cas pour une généralité, je me base justement sur le temps d'aujourd'hui.

Ma vie ne tourne pas non plus autour du net, loin de là, cependant, j'utilise le nuage ( ) pour transférer mes fichiers de mon ordinateur à mon iPad ou mon iPhone pour les récupérer quand je suis ailleurs, je fais des téléversements et des téléchargements de photographies de plus de 18 Mo, j'écoute de la musique lors de mes trajets courts, regarde des épisodes voire des films lors de mes trajets longs, mais tous ces beaux contenus, il faut bien les télécharger. Je rattrape également mes séries que je n'ai pas pu voir puisque je faisais mes devoirs, je m'informe beaucoup en regardant les chaînes d'information en continu (par exemple RDI est constamment ouvert dans une fenêtre depuis ce matin), et je ne suis sûrement pas le seul.

Rien à voir donc avec une vie qui tourne autour du net, c'est plutôt les contenus, précisément leur qualité, qui alourdissent la consommation, et pas obligatoirement le temps passé sur Internet, car en semaine, je ne passe sûrement que 3 à 6 heures par jour (exemple matin avant l'école, et soir après les devoirs jusque 22/23 h), et principalement ce sont des contenus d'information, des partages de copies scanées (cours, exercices, etc.), auxquels s'ajoutent ma musique et mes films, et les séries courtes (Guignols de l'Info, SAV des Émissions). Il faut compter qu'il n'y a pas que moi qui utilise l'ordinateur, et donc pas que moi qui télécharge, téléverse et regarde des contenus, nottament au niveau des applications iPhone, iPad, les contenus à la demande que proposent Orange. Et et à ma majorité, ce ne sera pas prêt de changer si je prends un appartement en collocation.

Je ne sais pas si tu as une famille complète, si oui, si les membres de ta familles utilise Internet, mais de nos jours -- désolé d'utiliser le terme que tu ne voulais pas --, si on vit avec son temps, ce n'est pas possible de s'en tenir à 3 Go par mois, et si un couple normal de la CB s'en est tiré le 2 mars pour une facture de 5000 $ juste pour avoir regardé 30 heures de vidéo sur son portable, incident qui n'est pas isolé, si 1 000 000 de Canadiens ont signé la pétition d'OpenMedia.ca contre la demande de Bell au CRTC, et si ce même organisme planifie des évènements de manifestation, de contestation, si des dons de 15 000 $ ont été amassés en quelques jours par OpenMedia.ca, c'est qu'il y a un gros problème au niveau des télécommunications au Canada, et qu'il faut y réfléchir pour le bien du futur -- encore une fois, il faut arrêter de voir à cours terme, car les infrastructures construites en 2011 vont durer pour au moins cette décénie, et il faut que le Canada s'améliore, comme Barack Obama l'a dit pour les États-Unis dans son discours sur The State of the Union.

De même que le réfrigirateur, le chauffage, l'électricité, les grandes surfaces ont été crées et sont maintenant intégrés à nos vies, Internet l'est, et ce même pour ceux qui n'utilise pas l'ordinateur (système d'information voyageurs aux arrêts de bus ou métro, publicité, etc.), mais bien sûr principalement pour ceux qui l'utilisent, et il est difficile de faire autrement. Contrairement à ce que tu dis, je ne pense pas qu'Internet est néfaste et coupe les gens de la vie réelle, il efface au contraire les distances entre les gens, il permet de vérifier l'état de ses comptes, de se décider sur ce que l'on va acheter et de comparer les différents magasins pour aller directement dans celui qu'il faut, il permet de s'informer, de se cultiver, de savoir comment immigrer au Québec (clin d'oeil à ce site sans lequel je n'aurais jamais établi un bon projet pour immigrer au Québec dans un peu plus de deux ans), et le contenu (presse, télévision à la demande, films et musique) est plus proche, dématérialisé donc moins cher, consomme moins de plastique (boîtiers de CD par exemple), mais si le temps du CD est révolu, c'est de la faute des industries du disque, car elles n'ont rien fait pour éviter le triomphe des achats de musique par Internet ; tandis que pour les films, par exemple je n'achète plus de DVD ou plutôt de Blu-Ray, parce qu'on ne peut pas le transporter avec un support mobile.

Plein d'arguments peuvent être pour ou contre Internet, plein d'arguments peuvent être pour les deux, seulement ce débat ne fait pas parti du cadre de ce sujet, et il faut l'accepter, Internet est là, et je le répète, c'est comme le frigo, la télé ou la voiture.

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Un autre argument bidon du Panda... La vitesse de download est beaucoup plus importante que la vitesse du upload c'est pour ça que dans les forfaits chez les fournisseurs d'accès internet la vitesse de download est toujours supérieur à celle du upload...

Je suis d'accord avec toi Peaceman, la vitesse de téléchargement est plus grande que celle de téléversement, car Panda pense que 120 Mbit/s est une combinaison amont/aval, mais selon le site lui-même, il s'agit de 120 Mbit/s en aval, et 20 Mbit/s en amont. Ce que ne précise pas Vidéotron, c'est que cette vitesse est la vitesse par un ordinateur relié par Ethernet à un routeur. Par Wi-Fi, la vitesse est de 6 Mbit/s à 26 Mbit/s réels, à l'exception de la norme 802.11n qui permet 100 Mbit/s, mais je doûte de la véracité de cette dernière information (source : Soutien Vidéotron).

[L'Internet au Canada]

Lppa, tu comprends de travers et tu déforme mes propos. J'ai jamais dit que la fibre optique avait une vitesse moyenne entre 3 et 4 Mbits par seconde, j'ai dit que la vitesse moyenne de la haute vitesse en France est relativement lente ( 3.28 Mb/s ) comparé à la vitesse moyenne de la haute vitesse au Canada, qui est de 4,25 Mb/s.... et j'ai justifié cette affirmation par un hyperlien de CNN alors que toi Lppa tu fais toutes sortes d'affirmation gratuites sans donner d'hyperlien ça te donne la possibilité distortionner les chiffres comme avec ce chiffre farfelue de 25 % où tu as déformer le contexte ( je partage ici l'interprétation de Pigkiller à ce sujet).

Et j'ai dit que le niveau de vie au Canada était plus élevé qu'en France et c'est un fait... le PIB par habitant PPA ( donc en tenant compte du couû de la vie ) est plus élevé au Canada qu'en France. ( Source : Fonds Monétaire International ). Il y a aussi UBS qui démontre que les salaires sont plus élevés à Montréal qu'à Paris.... ( Source UBS Prix et salaire Édition 2010 ) .... donc les revenus étant plus élevé au Canada et au Québec, ça fait plus que compenser le prix plus élevé d'Internet au Québec et au Canada.

Et oui la vitesse de 120 Mb/s de Vidéotron est plus rapide que ce qu'offre la France qui offre le 100 Mb/s ,et est plus chère mais des forfaits avec des vitesses moins rapides sont offertes par Vidéotron pour des plus petits budgets.

Et tu as fait une autre erreur énorme en disant que j'avais changé d'idéé sur le principe de l'utilisateur payeur au niveau de la tarification . J'ai aucunement changer d'idée à ce sujet. Il est normal et logique que les gros utilisateur d'Internet qui consomment énormément de bande passante paient plus que les clients qui consomment de façon plus modéré. Et ça serait une bonne idée que tu donne des hyperliens pour justifier ce que tu dis ( comme moi j'ai fait ) parce avec tes affirmations gratuites, elles peuvent être vrais mais elles peuvent aussi être fausses ou distortionnées, on n'a malheureusement aucun moyen de vérifier parce que tu ne donnes pas d'hyperlien... .

Des vitesses moins chères pour les plus petits budgets, mais avec une encore plus petite limite. Budget et besoin au Canada ne sont pas proportionnels. 3 Go pour 24,95 $, faut peut-être pas abuser, tu fais rien avec 3 Go de nos jours !

Tu n'as pas changé d'avis ? Et t'en as marre de payer pour les autres ? Réclame la tarification à la minute pour la télévision qui consomme plus de Mbit/s qu'Internet, et je ne parle pas de la HD, car même compressée en MPEG-4, l'image numérique pèse lourd.

Je ne t'ai pas contredit sur le fait que le PIB était plus élevé au Canada, j'ai dit que ce n'était pas un facteur comme quoi la technologie doit être plus chère au Canada, puisque le matériel par exemple iPhone, MacBook vaut moins beaucoup moins cher au Canada qu'en France (1399 $ au Canada pour 2192 $ en France ou bien 199 $ au Canada pour 313 $ en France)

Ensuite, effectivement, je ne me suis pas trompé dans ma pensée, mais dans la rédaction de ma phrase, je voulais dire qu'Internet était responsable de 25 % de la création d'emplois, comme je l'ai dit dans un autre message après, et non pas que 25 % des emplois tournaient au tour d'Internet en France comme vous l'avez compris.

Enfin, mes informations sont tirées des premiers résultats des recherches Google, il suffit de taper les mots-clés, mais je tacherais de les mettre directement dans les posts dès à présent .

[L'Internet au Canada]

Pour le téléphone c'est gratuit vers les fixes et mobiles Montréal et environs (et ça me suffit)

Pou appeler à l'étranger, j'utilise skype et je paye 0 $

Pour la téloche, à part les chaines d'infos et surtout les chaines sportives (disponibles sur internet),je ne regarde même pas les autres

Et pis, même si je voulais prendre internet fibe, le cable ...etc je pense qu'à la fin du mois je serais plus content (les 30% de loyer couvriront tout ça et même plus)

Donc arrêtez de chialer (Au pire,retournez en France pour bénéficier de tous ces avantages )

Malheureusement pour toi, ce n'est pas parce que tu ne regardes pas beaucoup la télé et que les appels illimités dans ta ville (et en plus tu fais sonner ça -- comme les fournisseurs d'accès --, comme une révolution). Pour appeler à l'étranger, c'est un téléphone que je veux, pas un ordinateur. Si tu veux appeler sur téléphone avec Skype, tu dois payer. Hors de question d'utiliser ma carte bleue pour un service virtuel qui ne possède pas de boutiques physiques.

Ensuite tes 30 % couvrent rien du tout, car déjà le prix moyen du logement au Canada est 772 $ mensuels, pour 839 $ en France. Ce qui d'après des calculs qu'un élève du collège peut faire facilement :

• 839 - 772 = 67
• 67/839 = 0,079
• 0,079*100 = 7,9 %

Ce qui signifie que le logement est 7,9 % moins cher au Canada qu'en France, on est

très loin

de tes 30 %, Peaceman.

Faisons le même calcul pour calculer maintenant la facture des services « équivalents » à la France au Canada. Je vais prendre là Orange et Bell avec ces deux produits :

1. Orange Open 1 : Internet 20 Mbit/s illimité + Télévision 100 chaînes + Téléphone résidentiel 100 pays + téléphone mobile avec 3G illmité, télévision illimitée, Orange Maps (GPS). Prix par mois 59,90 euros.
2. Bell : Internet Bell Fibe 25 + Bell Téléphonie Complet + Télévision Programmation bilingue + Forfait téléphone Intélligent 50 (+ hors-forfait de 5 $ à prévoir pour Internet + 10 $ de hors-forfait pour mobile) + frais 911 + frais de zones. Prix par mois 161,27 $.

Au taux de change d'aujourd'hui à 15h57 heure française, 59,90 euros font 82,12 $

• 161,27 - 82,12 = 79,15
• 79,15/161,27 = 0,49
• 0,49*100 = 49 %

Ce qui signifique qu'Internet au Canada est 49

% plus cher au Canada qu'en France. Au final, si l'on prend en compte les 7,9 % du logement, vous payerez pour logement + télécommunications 41,1 %. Ce qui veut dire que vos 7,9 % ne compenssent rien du tout, au contraire, 41 % s'y rajoutent. Peaceman et les calculs, ça fait 30 (pourcents) -- jeu de mots

.

[L'Internet au Canada]

Peaceman, t'as rien compris, tu as affirmé que la fibre obtique avait une moyenne entre 3 et 4 Mbit/s... Tu ne sais même pas faire la différence entre haut-débit, très haut-débit et fibre obtique. Ensuite encore une fois, tes chiffres datent de mars 2010. Et la moyenne de connexion prouve juste... la moyenne de connexion, pas le reste. Ensuite, la meilleure vitesse au monde, selon toi, elle est réservée à un petit nombre de personnes : les riches. Donc statistiquement parlant, il faut prendre la moyenne des abonnements que les Canadiens peuvent se payer, et si on la compare à celle que les Français peuvent se payer, là le chiffre est moins fort. Enfin, même si la vitesse est de 1 Mbit/s en plus en moyenne au mois de mars 2010, mais la courbe des prix et de la vitesse ne sont pas proportionnelles.

Les loyer coûtent moins cher ? Si tu te bases sur Paris, oui. Si tu te bases sur des villes moindres comme Amiens, Nantes (qui sont des métropoles), dans ce cas, non. En France il y a beaucoup plus de logements sociaux et les gens des villes payent entre 10 et 300 euros par mois selon leurs salaires. À Paris, là, ce n'est pas le même prix. En attendant, si les logements sont chers à certains endroits, c'est parce que ce n'est ni HLM ni l'OPAC qui les gèrent, ce sont des logements privés, comme la majorité des logements au Canada. Mais la situation de l'immobilié est différente et on ne peut pas la comparer avec Internet puisque pour Internet, les infrastructures sont les mêmes ; pour l'immobilier, les terrains, les villes, le tourisme, et plein d'autres facteurs ne sont pas les mêmes. Ta comparaison est donc faussée.

Enfin, je te rappelle que tu pourrais payer encore moins cher si les télécoms le voulaient, et que tu pourrais utiliser ton argent pour tes éventuels enfants, les placer pour leurs études, tes éventuelles réparations de voitures, d'électricité, bref, ton pouvoir d'achat serait le plus grand.

Pour te rappeller, c'est ça le sujet principal du topic avant que tu commences le jeu de « celui qui a la plus grosse » avec tes 120 Mbit/s à 150 $ (qui me font toujours rire vu le ridicul du prix), oui, le sujet principal c'est le prix, pas l'infrastrucutre, parce que je pense que presque tout le monde préfère un forfait à 20 Mbit/s (vitesse théorique, vitesse moyenne réelle : 12 Mbit/s) avec le téléphone illimité vers l'étranger et les mobiles, une télé avec une programmation de plus de 100 chaînes, dont celles en HD, et un téléphone cellulaire avec un forfait data 3G illimité, le tout pour 59 euros 90, plutôt que de sortir le jeu de la grosse à 120 Mbit/s pour 149.95 $ auxquels tu dois rajouter la télé, le téléphone résidentiel, et le téléphone cellulaire.

Tu me ressors toujours les mêmes arguments hors de propos avec ton taux de pénétration, ta vitesse de « 1 Mbit/s » en plus (oulah, on va pouvoir faire la fête plus vite!), et je le répète encore : le prix du boeuf, de l'immobilier, de l'électricité n'est pas comparable avec le prix de l'Internet... Si vous comprenez toujours pas ça, allez travailler au CRTC ou à Bell, parce qu'ils sont dans le même cas que vous. En tous cas apparament tu as abandonné « ton » (ou plutôt celle de Bell) idée selon laquelle « ta » (ou plutôt celle de Bell) tarification était logique et juste. Un petit pas pour toi, et... c'est tout .

PS : Quand je parlais de 25 % de l'emploi, ça veut pas dire que 25 % des salariés travaillent sur Internet ou dans l'Internet, ça veut dire que sans Internet, ces 25 % d'emploi n'existeraient pas, je cite une étude française de McKinsey, avec de jolis graphiques et stats à l'appui. La prochaine fois vérifiez sur Google avant d'affirmer quoi que ce soit...

Si non je propose quand même un débat moins tendu, moi-même je reconnais avoir été agressif quelques fois, et je propose, si tu le veux, et si tu le peux aussi, tu peux argumenter, mais alors sur tous les aspects que je cite dans ce message, ce sera plus juste pour moi plutôt que d'agir que sur un côté (le plus petit) du problème. Qu'est-ce que tu en penses peaceman ?

[L'Internet au Canada]

Premièrement, utiliser 170 Go de données ne veut pas dire télécharger 170 Go de fichiers sur son ordinateur, effectivement, on s'en sortirait plus. On parle de consommation de données (streaming, cloud, etc.). Ensuite, peaceman, tu viens encore de tomber à côté de la plaque, si tu veux une tarification logique selon toi, il faut que la télévision devienne illimitée car elle consomme bien plus que la consommation Internet. En continuant, l'article de CNN date de mars 2010. Mais je te fais concession, la vitesse de connexion au Canada est quelque plus rapide, n'empêche que les infrastructures sont saturées contrairement à nous, ce qui fait que votre débit réel est plus bas que le nôtre. De plus il faut arrêter de voir à court terme, Internet n'en est qu'à son début, les contenus, services et offres augmentent chaque année et vont devenir plus fort. Le salaire du consommateur ne va pas sûrement pas augmenté, cependant sa facture, oui.

En France, 25 % des emplois tournent au tour de l'Internet, et Internet a créé un certain nombre d'emplois directs ou indirects non négligeable ; Internet est aussi un vecteur de l'information, de la communication et est une nouvelle technologie, ce qui veut dire que l'on ne peut pas allier une nouvelle technologie avec des anciennes mentalités : c'est un tout qui doit être étudié, et être revu en fonction de la logique du long terme.

Quant à la question du pourquoi je ne lance pas de pétitions pour le boeuf ou je ne sais plus trop quoi, pour de multiples raisons, spéciallement celle que je vais bientôt partir de France. En revanche, je participe aux conseils municipaux, aux réunions d'informations publiques concernant les transports collectifs, un sujet pour lequel je me bats beaucoup étant donné que notre ville a bon nombre de lacunes en terme de transport collectifs. Je participe activement à la vie de ma ville, cependant à 15 ans, on dirige pas le monde, et heureusement. Mais il me semble que le sujet est « Internet au Canada », pas « Hé Pierre, pourquoi tu lances pas des pétitions pour le lait moins cher ?! » .

PS : Peaceman, t'es super drôle, mais poisson d'avril c'est passé ! Une moyenne de 3 à 4 Mbit/s pour la fibre obtique tu dis ? Tu ne sais définitivement pas exploiter et faire parler des chiffres, et pour la deuxième fois, tu viens de le prouver . Je me demande également pourquoi la presse canadienne relate du retard des télécommunications au Canada par rapport à « d'autres pays comme la France », et ce pas plus tard qu'en février 2011. Tu dis comme le CRTC, que le Canada est avance sur la France, mais ça c'était bon en 1998 où vous aviez le courriel alors qu'on n'avait pas Internet. Maintenant l'OCDE vous classe 25ème sur 30. Ça c'est un chiffre. Fail.

[L'Internet au Canada]

ouai surtout que personnellement je m'en fou royalement d'avoir 40, 50, 100, ou 170 Go de téléchargement, j'atteins même pas ma limite de 20 par mois!! alors franchement.... je me soucie plus de trouver une place en garderie, un médecin, une épicerie pas trop chère, rénover ma maison que du meilleur forfait internet qui me servira pas plus que ça contrairement à certaines personnes qui pensent que sans internet notre vie est morte et s'arrête!!!

Bah c'est bien pour toi, on va encore faire la fête tiens : . En attendant, quand je paierai le médecin ou l'épicerie, et quand je voudrai rénover ma maison, je serai bien content de payer pas cher mon Internet pour pouvoir utiliser ce gros pognon (plus de 100 $ de différence par mois) dans autre chose, comme des vacances, un nouveau canapé, ou bien d'autre, une opération, un placement pour les études de mes enfants, l'essence ou une carte transport !

Tu dis indirectement que tu préfères payer cher pour pouvoir utiliser ton argent ailleurs. Relis-toi avant de publier parce que ça sent le Bell ou le Rogers a plein nez ça .

[L'Internet au Canada]

HelloPanda

En faisant un petit calcul, tu surfes pendant 3h30 à cette vitesse de 120 még et tu éclates le plafond de ton forfait

Argument bidon parce que le forfait ultra-rapide a 120 Mb/s de Vidéotron accorde 200 Go par mois ( download et upload ) , ce qui es énorme. Par exemple, ma consommation Internet ( download et upload )est entre 30 et 40 Go par mois et je regarde régulièrement la télé sur Internet, visite régulièrement YouTube etc. ... alors les 200 Go accordé aux abonnés du forfait a 120 Mb/s de Vidéotron sont amplement suffisant

Les 170 Go peuvent sûrement être dépassés : un film en 1080p pèse 10 Go environ, une chanson pèse entre 7 et 9 Mo, un album entre 150 et 250 Mo, j'ai un réflex numérique, et après traitement, une photo peut atteindre les 18 Mo, à multiplier par une trentaine de photos, pour le téléversement, puis ensuite, pour le téléchargement vers un autre appareil, allons ensuite avec mon iPhone, avec FaceTime (bon c'est pas le plus courant, mais ça consomme), les applications (certaines plus de 20 Mo comme pour les jeux), etc. Alors, déjà, je paie pour ce contenu : je paie pour ces films, j'ai payé pour mon réflex, je paie pour mes applications, pour ma musique qui à 1,29 euros le titre est bien trop cher, et en plus il faudrait se tapper 150 $ de facture Internet, pour un usage limité (rien que le principe, même si on les atteint pas, ça me tue), sans compter la télé à 30 $ si on veut une bonne programmation, le téléphone à 20 $ auxquels il faut rajouter 20 autres dollars pour avoir rien que les appels illimités au Canada et aux États-Unis, et même pas d'appels vers l'étranger.

Si ta consommation est basse, tant mieux pour toi, mais plus les contenus augmentent, plus la qualité des contenus augmente, plus la consommation augmente, et donc plus la facture augmente, et ça, c'est peut-être le plus drôle des poissons d'avril, ou devrais-je dire, « poison d'avril » de tous les temps.

[L'Internet au Canada]

[quoteLppa

120 Mbit/s c'est très théorique. J'aimerais voir ce que ça donne étant donné que les infrastructures des grandes compagnies sont tellements innadaptées à 2011 que les réseaux sont congestionnés en heure de pointe. Les 120 Mbit/s ont doit réellement pas les atteindre. Et ces compagnies sont tellement en retard, autant au niveau des mentalités qu'au niveau des infrastructures résidentielles, qu'elles proposent une limite d'entre 3 Go (sérieusement, tu fais quoi avec ça ) et 170 Go (pour Vidéotron). Et d'ailleurs, je préfère payer 44 euros pour 100 Mbit/s que 130 euros pour 20 Mbit/s, qui, du fait que c'est un débit théorique, la différence ne se fait pas sentir... Sauf au niveau de la facture .

mdr ! T'as rien compris... Les surplus payé pour les gros utilisateurs d'Internet au Canada c'est pas une technologie mais un mode de facturation... c'est le principe de l'utilisateur-payeur comme pour l'électricité... si tu consomme plus d'électricité, tu pais plus cher. C'est très logique. Le Canada pourrait facilement se débarasser de ce mode de facturation mais alors les profits des compagnies internet au Canada serait moindre. De plus en France aussi la vitesse maximal des connexions Internet n'est pas toujours atteinte donc c'est un argument bidon de ta part. Et la vitesse des connexions Internet au Canada est une des plus rapide du monde selon des tableaux que j'ai donné dans un hyperlien d'un de mes messages précédent sur ce fil... donc les infrastructures des compagnies Internet au Canada se doivent d'être en bon état contrairement a ce que tu affirmes... Et le taux de pénétration de la haute vitesse au Canada est supérieur a celui de la France, va voir le tableau a ce sujet sur un autre fil dédié a Internet sur ce forum. Et la vitesse maximal internet supérieure offerte par Vidéotron du Québec ( 120Mb/s comparé a 100 Mb/s en France )démontre une avance technolgique du Québec sur la France, c'est dur pour pour toi a accepter mais c'est comme ça. Et les prix pour Internet au Canada et au Québec sont plus élevé qu'en France mais le niveau de vie et les salaires sont supérieurs au Canada et au Québec qu'en France ( source : Fonds Monétaire International et UBS ) alors ça fait plus que compenser... Bref c'est une bonne chose de mettre les choses dans leurs contextes...

[L'Internet au Canada]

Une petite mise-à-jour pour dire que Bell a décidé d'annuler sa demande au CRTC pour la facturation à l'usage, notamment grâce à la pétition d'OpenMedia.ca, signée par près d'un million de Canadiens.

[L'Internet au Canada]

120 Mbit/s c'est très théorique. J'aimerais voir ce que ça donne étant donné que les infrastructures des grandes compagnies sont tellements innadaptées à 2011 que les réseaux sont congestionnés en heure de pointe. Les 120 Mbit/s ont doit réellement pas les atteindre. Et ces compagnies sont tellement en retard, autant au niveau des mentalités qu'au niveau des infrastructures résidentielles, qu'elles proposent une limite d'entre 3 Go (sérieusement, tu fais quoi avec ça ) et 170 Go (pour Vidéotron). Et d'ailleurs, je préfère payer 44 euros pour 100 Mbit/s que 130 euros pour 20 Mbit/s, qui, du fait que c'est un débit théorique, la différence ne se fait pas sentir... Sauf au niveau de la facture .

[L'Internet au Canada]

Le Canada a une plus grande vitesse que la France pour Internet. 120 Mbit/s ? Tu les sors d'où parce que quand je vais sur Bell, on dépasse pas les 10 Mbit/s. Chez Rogers peut-être, mais le prix - 99 $ juste pour l'Internet -, est loin de notre prix avec nos 44,90 euros pour un triple-pay en Fibre (100 Mbit/s). Ensuite, combien de foyers peuvent-ils bénéficier de la fibre obtique au Canada, parce que là aussi, le nombre de personnes y ayant accès doit aussi être moindre.

Je dois en revanche admettre que vous êtes en avance sur les technologies cellulaires, du fait que vous ayez déjà 96 % de la population -- pas du territoire -- couverte par la 4G (source : Bell), mais vu le prix des forfaits, la 3G me convient très, très bien.

[L'Internet au Canada]

Mais ça, ça n'explique pas la grosseur des prix de l'Internet au Canada, le fait que la télé, et surtout le téléphone, soient aussi cher.

Ca n'explique surtout pas ce que font les opérateurs avec ce trésor de guerre : avec de tels forfaits ils doivent avoir la meilleure rentabilité au monde et qu'en font-ils exactement ? OK sur le fait que le gouvernement doit aussi participer aux investissements mais les sommes versées chaque mois par les utilisateurs devraient servir de base pour l'investissement dans l'infrastructure internet et téléphonie.

Pour l'analogie, quand je paye l'autoroute ici en France et que je roule sur une route en super état et que je m'arrête sur une aire de repos avec un tas d'équipements, je vois où va l'argent versé au péage. C'est pas toujours le cas avec d'autres impôts c'est vrai mais il y a des cas où ça marche.

Et pour revenir à Internet en France, les investissements consentis par l'opérateur FREE par exemple sont énormes (notamment dans l'innovation - inventeur de la "Box"). C'est un vrai pari sur le long terme c'est vrai, donc peut être une question de mentalité comme ça été dit plus haut (avant le débat sur le chauffage )

Tout à fait d'accord. Ce qui me plait en France, c'est surtout qu'on a maintenant les quadruple-pay, je ne sais pas qui l'a lancé le premier, il me semble que c'est Bouygues avec ces forfaits Ideo qui a été suivi par Orange avec les forfaits Open (celui qu'on a à la maison et que j'ai utilisé pour comparé avec quatre services chez Bell). Je pense effectivement tout comme toi que rien qu'avec les bénéfices qu'ils se font, ils peuvent largement développer leur offre et la qualité de leur offre. C'est peut-être en passe de changer en ce moment avec les Internautes canadiens qui commencent à voir ce qu'il se passe ailleurs.

[L'Internet au Canada]

A mon avis un forfait de75 Go (et 500 Mo pour téléphone) est largement suffisant pour une utilisation "habituelle" de l'internet. Personnellement j'utilise tous les jours mon téléphone pour accéder à l'internet et je n'ai jamais dépassé 500 Mo. Mais je dit bien "accéder" et pas "télécharger des apps" ou "regarder la tv" sur mon téléphone!

Sincèrement, pour un utilisateur moyen 3 Go c'est énorme pour un téléphone (et de même 90 Go à la maison).

Un "gros" utilisateur d'internet (tv sur téléphone ou sur internet, streaming 24/24, usenet etc) a besoin tout simplement d'un abonnement adapté.

Tu sais, comme je l'ai dit, il y a les fichiers en « nuage » (cloud) que j'accède depuis mon téléphone intélligent, les courriels avec pièces-jointes, la télévision pendant que je suis en déplacement, j'aime bien ne pas m'ennuyer. Concernant l'ordinateur, ce n'est beaucoup je trouve. Si tu regardes les informations quotidiennement, que tu télécharges de la musique des séries, et là attention à ne pas assimiler tout téléchargement comme illégal : J'ai un pass iTunes mensuel de 25 euros, à 10 euros en moyenne l'album et 1,99 l'épisode de série en TVHD, on atteint vite déjà les 10 Go téléchargés par mois. Ensuite, je suis des cours dans une École des Beaux-Arts en Photographie les mercredis soirs. Les photos que je prends avec mon réflex sont très lourdes, et après retouches, etc, on atteint vite 20 Mo la photo, ce qui est énorme quand on prend une cinquantaine, voire une bonne centaine de photos. Après pour les publier, ensuite les consulter, on arrive, une fois encore, vite à 5 Go de photos. Enfin, le weekend je rattrape des émissions de la semaine que je n'ai pas pu regardé, comme les Guignols de l'info, SAV des Émissions, ou des séries comme Grey's Anatomy, Dr House, Desperate Housewives, en HD 720 encore. On arrive là à 10 Go par semaine.

Mais ça, ça n'explique pas la grosseur des prix de l'Internet au Canada, le fait que la télé, et surtout le téléphone, soient aussi cher.