Taux de suicide élevé au QUÉBEC

[mourad77]

Ceux qui ont au moins la moitié d'un cerveau auront compris que je ne cherche nullement à banaliser le suicide, je dis tout simplement que certains préfèrent s'enlever la vie plûtot que de vivre une vie dégradande de souffrances dans la misère. L'apologie de la misère comme le font certains et certaines c'est bon pour les losers.

t'as lu Nietzsche de travers toi

[_Guépard_]

mourad 77

c'est pas la misère en tant que telle qui les poussent à cet acte!! c'est leur conception de la perte de l'honneur. c'est tout à fait autre chose!!!! c'est pas le fait de vivre dans la misère, c'est la perception culturelle de l'échec, c'est très mal vu!! Dans d'autres sociétés l'échec n'est pas si stigmatisant que ça.

Vivre dans la misère, j'appelle ça un échec personnel !!!!

[mourad77]

mourad 77

c'est pas la misère en tant que telle qui les poussent à cet acte!! c'est leur conception de la perte de l'honneur. c'est tout à fait autre chose!!!! c'est pas le fait de vivre dans la misère, c'est la perception culturelle de l'échec, c'est très mal vu!! Dans d'autres sociétés l'échec n'est pas si stigmatisant que ça.

Vivre dans la misère, j'appelle ça un échec personnel !!!!

Dis-moi ce que tu entends par ce mot "misère"?

[Mr Poussin]

Dis-moi ce que tu entends par ce mot "misère"?

Manger de la poutine en regardant la Star Ac'...

[_Guépard_]

Manifestement tu ne sais même pas ce que le mot honneur veut dire. Il y a des gens qui vivent dans la misère et qui sont un million de fois plus honorables que tu ne le seras jamais.

lol ! De toute évidence on n'a pas la même définition du mot honneur. Comment vivre dans une misère dégradante peut-il être "honorable" ?

[Kweli]

Manifestement tu ne sais même pas ce que le mot honneur veut dire. Il y a des gens qui vivent dans la misère et qui sont un million de fois plus honorables que tu ne le seras jamais.

lol ! De toute évidence on n'a pas la même définition du mot honneur. Comment vivre dans une misère dégradante peut-il être "honorable" ?

La misère dégradante est celle d'individus qui, manifestement, ne manquent de rien pour s'élever dans l'échelle de l'humanité. Mais ces individus s'obstinent à patauger dans une misère intellectuelle sans fond ...

Qu'est-ce qu'on dit donc de ces individus, dans la belle langue de Molière? Que les tonneaux vides font justement beaucoup de bruits.

[kobico]

Manifestement tu ne sais même pas ce que le mot honneur veut dire. Il y a des gens qui vivent dans la misère et qui sont un million de fois plus honorables que tu ne le seras jamais.

lol ! De toute évidence on n'a pas la même définition du mot honneur. Comment vivre dans une misère dégradante peut-il être "honorable" ?

DIGNITÉ voilà le mot qui t'échappe....

Certains sont assez dignes pour vivre "honorablement" une misère dégradante.

[yidir]

Manifestement tu ne sais même pas ce que le mot honneur veut dire. Il y a des gens qui vivent dans la misère et qui sont un million de fois plus honorables que tu ne le seras jamais.

lol ! De toute évidence on n'a pas la même définition du mot honneur. Comment vivre dans une misère dégradante peut-il être "honorable" ?

DIGNITÉ voilà le mot qui t'échappe....

Certains sont assez dignes pour vivre "honorablement" une misère dégradante.

+1

[yidir]

mourad 77

c'est pas la misère en tant que telle qui les poussent à cet acte!! c'est leur conception de la perte de l'honneur. c'est tout à fait autre chose!!!! c'est pas le fait de vivre dans la misère, c'est la perception culturelle de l'échec, c'est très mal vu!! Dans d'autres sociétés l'échec n'est pas si stigmatisant que ça.

Vivre dans la misère, j'appelle ça un échec personnel !!!!

Guépard! voilà tu viens de nous trouver un bon exemple de quelqu'un de vulnérable qui peut se suicider au moindre changement de son statut social ou de rétricissement de son bas de laine!...c'est toi!.....désolé!

Pour toi les riches sont dignes et les pauvres sont indignent!..les pauvres pensent le contraire car ils disent que les riches sont devenus riches parceque ils n'ont aucune dignité car leurs argent est l'argent des pauvres!..."Rien ne se crée, rien ne se perd, tout se transforme"..lavoisier

Mais tu oublies une chose trés importante la réussite et la richesse n'est pas seulement matérielle, il y a aussi une autre richesse, des choses que tu ne peux pas avoir avec l'argent...par exemple le bonheur!

Par contre, je suis d'accord que le sujet suicide ne concerne pas uniquement le québec, et doit être traité dans d'autres forums plus spécialisés.

[blue dog]

cela dit , le posteur évoque là peut-être une crainte, se sentir seul, vivre l'anomie sociale (la perte de liens et de repères) et se demande à mots couverts comment il va gérer tout ça ? Durkheim répondait ainsi : il faut que l'individu se structure à partir de solidarités "mécaniques": la famille, la religion, la communauté, le syndicat...

je trouve au contraire que ça doit interpeler tout migrant : comment constituer un réseau, ne pas se sentir seul, avoir une sociabilité...à la limite, c'est capital...

à mon avis...

popy, tu as surement raison.., ça demande reflexion, je n'avais pas envisagé les choses sous cet angle

je vais dire que l'approche était plutôt maladroite

et la solution que tu proposes est la meilleure des réponses : la sociabilité

oui, c'est un sujet sérieux, le suicide, aziz dubai ...

Bonjour blue dog,

Je ne crois pas que tu te soies trompée. L'article faisait état de l'évolution, depuis le début du siècle, du taux de suicide au Québec comme étant un phénomène concomitant à la désintégration du tissu social, particulièrement dans les régions éloignées. L'approche psychologique (le suicide comme conséquence d'une maladie mentale) est ignorée sans compter que la maladie mentale est réduite aux seules manifestations de la dépression. Plutôt faible comme analyse.

Le suicide est-il la manifestation d'une maladie mentale dont souffriraient les personnes qui le commettent ? « Cette hypothèse ne tient pas la route socialement », dit le Dr Hubert Wallot. Selon lui, on ne peut relier le nombre de suicides seulement à celui des dépressions. « Multiplier les prescriptions d'antidépresseurs ne réglera donc pas le problème, il faut intervenir sur les causes sociales. » Professeur en santé mentale à la Télé-Université, le médecin a collaboré à l'étude Évolution du suicide au Québec au XXe siècle que viennent de terminer MM. Charles Côté et Daniel Larouche, agents de recherche à la RRSSS du Saguenay-Lac-Saint-Jean.

Quoiqu'il en soit, le lien n'était pas posé directement entre les difficultés d'adaptation des immigrants et le passage à l'acte suicidaire. Ce n'était pas le propos des auteurs et, en ce sens, je ne comprends toujours pas l'intention du forumiste d'avoir posé ce texte.

Je trouve très dangereuse cette question posée par les auteurs:"Le Québec est-il une société qui est en train de s'autodétruire ?"

Question alarmiste à laquelle certains aimeraient répondre que l'immigration massive nous fait perdre nos repères traditionnels...

bonjour kobico

les auteurs induisent la réponse en posant la question

cette étude ne vaut rien, en elle même, bien sûr

[whitewolf9433]

Vraiment? Ceci est un sujet qui n'a rien à voir avec l'immigration? Vous m'étonnez beaucoup.

Que croyez-vous donc? Que vous venez vous installer dans le désert? Il y a des gens ici, avec des soucis comme vous et moi, avec parfois des maladies graves. Il y a débats de société et le suicide en fait partie.

Vous pensez que ça ne vous concerne pas, parce que vous êtes des immigrants? Et si ça arrive à un collègue de travail? Ou au fils de ton voisin? À l'ami de ton fils, avec lequel il jouait encore au PS3 dans ton sous-sol il y a quelques jours? Que faites-vous si ce drame vous arrive à vous? Ça n'arrive pas qu'aux immigrants et aux autochtones vous savez ...

Je ne sais pas ce que que visait l'auteur de ce fil mais le suicide est loin d'être un sujet de moquerie. C'est trop sérieux. Et croyez-le ou non, ça vous regarde aussi. Vous ne pouvez pas vous en laver les mains, sauf si vous décidez que vous ne prendrez jamais part à la vie d'ici.

Si ça vous tente, regardez le film "Tout est parfait" ou le dernier film sur Dédé (encore à l'affiche). Vous comprendrez un peu plus que le sujet est sérieux ici.

Eoutes bien Mme Kweli, le sujet est si intéressant puisque ça peut toucher tout le monde...mais lorsque ça dérape ( et c'est le cas souvent )sur le forum ça devient embarrassant de participer à un débat avec un cirle vicieux ...et ça devient un sujet de réglement personnel et on entre dans le personnel ça devient con...

Je te rappelle que j'ai participé sur plusieurs sujets qui concernent la vie des immigrants et ça a dérapé ( Foulard de Fafi, Hijab et Québec,mariage mixte, Islam au Québec, Maghrébins et chômage etc....")

A chaque fois que le sujet devient intéressant et le fil est enrichissant.......certains "blaireaux" viennent enmerder tout le monde non pour un échange "civilisé" et dans le respect mutuel mais attaque par leur haine & venin qui les tue.

Donc, j'ai pris une décision de ne plus participer à acun sujet jusqu un nouvel ordre ...qui n'apporte rien dans mon intégration. ceci n'engage que moi !

Modifié 28 mars 2009 par whitewolf9433

[blue dog]

..certains "blaireaux" viennent enmerder tout le monde non pour un échange "civilisé" et dans le respet mutuel mais attaque par leur haine & venin qui les tue.

c'est qui, les blaireaux ? . .des noms, des noms, des noms !..

[whitewolf9433]

..certains "blaireaux" viennent enmerder tout le monde non pour un échange "civilisé" et dans le respet mutuel mais attaque par leur haine & venin qui les tue.

c'est qui, les blaireaux ? . .des noms, des noms, des noms !..

hi hi joli ton nick nam "bleu dog"...bah les blaireaux sont connus et se reconnaitront car c'est simple de les détecter....

[Lucille]

Intéressant comme sujet... en fait potentiellement intéressant puisque les engueulades viennent une fois de plus polluer l'ambiance...

Intéressant aussi la corrélation des dates entre le taux de suicide et la Révolution Tranquille.

Sacro-sainte indéboulonable Révolution tranquille....hors Révolution tranquille point de salut!!!! Il faut le savoir avant d'arrivée au Québec. Avant la Révolution tranquille: la Grande Noirceur. Après: le Bonheur parfait!

Comment voulez-vous que le Québec avance, s'il flush 95% de son histoire dans les toilettes?

Quant au suicide, rien d'étonnant à ça: Y a pas que les dollars dans la vie et ça fait un choc de s'en rendre compte, surtout quand on n'a que ça (dans la poche ou en rêve) justement!

Et c'est la grande différence entre les pays "développés" et ceux du "Tiers-Monde": les gens ont souvent plus de coeur et de richesse intérieure (de spiritualité), dans les pays du Tiers-Monde que dans les pays "développés".

C'est souvent ce qui ressort de témoignage de personnes visitant ces pays pauvre: la joie de vivre, l'accueil chaleureux... même par des gens qui n'ont rien!

[kobico]

Intéressant comme sujet... en fait potentiellement intéressant puisque les engueulades viennent une fois de plus polluer l'ambiance...

Intéressant aussi la corrélation des dates entre le taux de suicide et la Révolution Tranquille. Où est donc l'intérêt à ton avis?

Sacro-sainte indéboulonable Révolution tranquille....hors Révolution tranquille point de salut!!!! Il faut le savoir avant d'arrivée au Québec. Avant la Révolution tranquille: la Grande Noirceur. Après: le Bonheur parfait! Je trouve cela tellement absurde comme réflexion que je ne sais pas comment y répondre intelligemment. C'est à se demander si tu maîtrises vraiment ces concepts et ce que sont les réalités historiques qu'ils sous-tendent...

Comment voulez-vous que le Québec avance, s'il flush 95% de son histoire dans les toilettes? Ah bon! On a "flushé" 95% de notre histoire??? C'est curieux, les nouveaux arrivants nous reprochent le contraire....

Quant au suicide, rien d'étonnant à ça: Y a pas que les dollars dans la vie et ça fait un choc de s'en rendre compte, surtout quand on n'a que ça (dans la poche ou en rêve) justement! Merci pour le jugement lapidatoire!

Et c'est la grande différence entre les pays "développés" et ceux du "Tiers-Monde": les gens ont souvent plus de coeur et de richesse intérieure (de spiritualité), dans les pays du Tiers-Monde que dans les pays "développés".

C'est souvent ce qui ressort de témoignage de personnes visitant ces pays pauvre: la joie de vivre, l'accueil chaleureux... même par des gens qui n'ont rien! C'est fou, on parle encore de la joie de vivre et de l'accueil chaleureux des Québécois. Bien sûr que ce ne sont que mensonges et hypocrisie...

Modifié 28 mars 2009 par kobico

[Biztalk]

Dehors novembre

Le printemps a beau s'être pointé le bout du nez, la semaine a été particulièrement glauque.

D'abord, ce drame à Laval, où un homme a tué son exconjointe avant de se suicider. Puis la tragédie de SaintÉlie, où une femme a tué son fils de neuf ans avant de mettre fin à ses jours. Et le procès de Louise Desnoyers, accusée d'avoir noyé son fils. Ajoutez les mauvaises nouvelles économiques, et vous avez un mois de mars qui a des airs de novembre.

LA COMMISSION FAUBERT?

Cette semaine, sur les ondes de LCN, le psychologue Pierre Faubert a tenu des propos qui m'ont particulièrement touché. «Combien d'argent a-t-on dépensé pour la Commission Bouchard-Taylor? a-t-il demandé. On a fait le tour du Québec, mobilisé plein de ressources et consulté des dizaines d'experts. Pourtant, cette pseudo-crise n'avait causé aucun mort.» «Idem pour la crise de la listériose. Il a fallu une poignée de cas pour qu'on lance des centaines d'inspecteurs aux quatre coins de la province, jette des tonnes de fromage aux poubelles et pousse des artisans à la faillite.»

«Or, actuellement, au Québec, une épidémie fait des ravages épouvantables. Une épidémie qui touche l'âme des gens. Et qu'est-ce qu'on fait? Pas grand-chose... » zLe temps est venu de réfléchir collectivement à ce problème. Trop de gens meurent des suites d'une dépression. Trop d'enfants, trop de femmes, trop d'hommes...»

LES TWITS DE TWITTER

Difficile de ne pas être d'accord avec ce cri d'alarme. Mais on fait quoi? L'État, bien sûr, peut débloquer des ressources supplémentaires. Mais la capacité d'intervenir du gouvernement a ses limites. L'amour, l'amitié, le bonheur échappent à la logique comptable. Que peut faire l'État contre le mal de l'âme? Comme l'a dit Pierre Faubert, on a des centaines d'amis Facebook, mais on ne connaît même pas nos voisins. C'est bien beau, le clavardage, mais ça ne remplacera jamais une véritable relation. Seuls les twits croient que leurs amis Twitter vont leur venir en aide en cas de pétrin... De plus en plus, on confond networking et communauté. On utilise des règles propres au monde des affaires pour gérer notre vie émotive. On ne se séduit plus dans la rue, on participe à des séances de speed dating et l'on envoie notre profil à un chasseur de coeur qui s'occupera de nous décrocher des entrevues avec d'éventuels candidats. C'est aussi romantique que de parler avec son courtier...

LA VRAIE VIE

L'autre jour, ma voisine a décidé de célébrer l'arrivée d'une nouvelle famille dans notre rue. Elle a organisé un brunch et invité plusieurs familles habitant le quartier. Il y avait des gens de tous les âges, les enfants ont joué ensemble, on s'est raconté notre vie, il y avait une Espagnole, des Français, une Belge, on a bouffé de la raclette, c'était super sympathique. Depuis, on se parle quand on se croise, on s'appelle quand on a besoin d'aide, et quand ma voisine a accouché, la semaine dernière, on est tous allés voir sa petite poupoune. Depuis ce brunch, la rue n'est plus pareille. Mon voisin à la retraite nous a raconté le voyage qu'il vient de faire en Californie, et je vais bientôt aller le voir pour lui demander des adresses, car je veux faire le même périple. C'est tout simple. C'est la vie. La vraie.

Source : Journal de Mourial

[Lucille]

C'est pourtant l'impression que j'ai quand j'entends les Québécois eux-mêmes parler de leur histoire: avant la Révolution tranquille, c'était l'enfer sur terre (ceci dit je dis pas non plus que c'était du gâteau, hein) mais la Révolution a tout changé, heureusement. Comme si TOUT, absolument tout était négatif et a rayer de la carte. Depuis quand peut-on changer une culture et une population du jour au lendemain? En lui ôtant tous les repères sur lesquels elle s'appuyait depuis des siècles? On ne construit pas un pays sur "la défense de la langue"! C'est le meilleur moyen d'aller dans le mur. Le Québec ça n'est pas que la Conquête, "le français" et la Révolution tranquille! Y a qu'en même autre chose, non? Seulement on en entend jamais parler. J'ai souvent l'impression que le "Québec" n'a de valeur qu'a partir de la RT.

Un pays sans histoire (et je parle de l'histoire de tout les jours, des coutumes etc., pas juste les grandes dates), c'est un pays sans avenir.

Quant à ce que j'écrivais sur le suicide et le manque de vie intérieure, j'en pense autant pour la plupart des pays "développés": les gens pensent plus à leur nombril qu'à autre chose... d'où le gros vide.

[kobico]

C'est pourtant l'impression que j'ai quand j'entends les Québécois eux-mêmes parler de leur histoire: avant la Révolution tranquille, c'était l'enfer sur terre (ceci dit je dis pas non plus que c'était du gâteau, hein) mais la Révolution a tout changé, heureusement. Comme si TOUT, absolument tout était négatif et a rayer de la carte. Depuis quand peut-on changer une culture et une population du jour au lendemain? En lui ôtant tous les repères sur lesquels elle s'appuyait depuis des siècles? On ne construit pas un pays sur "la défense de la langue"! C'est le meilleur moyen d'aller dans le mur. Le Québec ça n'est pas que la Conquête, "le français" et la Révolution tranquille! Y a qu'en même autre chose, non? Seulement on en entend jamais parler. J'ai souvent l'impression que le "Québec" n'a de valeur qu'a partir de la RT.

Un pays sans histoire (et je parle de l'histoire de tout les jours, des coutumes etc., pas juste les grandes dates), c'est un pays sans avenir.

Quant à ce que j'écrivais sur le suicide et le manque de vie intérieure, j'en pense autant pour la plupart des pays "développés": les gens pensent plus à leur nombril qu'à autre chose... d'où le gros vide.

C'est bien ce que je pensais; tu n'y comprends que dalle!

La Grande Noirceur réfère à la période du régime duplessiste et plus largement aux trente années précédent la RT. voir ICI

La culture et la population n'a pas changé du jour au lendemain: Nous sommes encore là avec ce que certains nomment notre culture médiocre, nos us et coutumes différents de nos amis du ROC.

Les Québécois ont choisi d'eux-mêmes de modifier et/ou remplacer certains de leurs repères traditionnels.

Qui a dit que le Québec se construisait qu'à partir d'une langue? Il y a des valeurs civiques et morales, des choix de société qui sont mis de l'avant.

Je dirai que l'intérêt général pour l'histoire du Québec n'est pas très relevé, particulièrement chez les immigrants.

Je vois beaucoup de gros nombrils qui parle très haut et fort sur ce forum et qui ne sont pourtant pas originaires de pays "développés". Comme la richesse, les valeurs morales sont bien mal réparties sur cette planète.

J'oubliais, le taux de suicide au Québec n'a jamais été le deuxième plus élevé au monde et il est à la baisse depuis quelques années:ICI

[Lucille]

C'est pourtant l'impression que j'ai quand j'entends les Québécois eux-mêmes parler de leur histoire: avant la Révolution tranquille, c'était l'enfer sur terre (ceci dit je dis pas non plus que c'était du gâteau, hein) mais la Révolution a tout changé, heureusement. Comme si TOUT, absolument tout était négatif et a rayer de la carte. Depuis quand peut-on changer une culture et une population du jour au lendemain? En lui ôtant tous les repères sur lesquels elle s'appuyait depuis des siècles? On ne construit pas un pays sur "la défense de la langue"! C'est le meilleur moyen d'aller dans le mur. Le Québec ça n'est pas que la Conquête, "le français" et la Révolution tranquille! Y a qu'en même autre chose, non? Seulement on en entend jamais parler. J'ai souvent l'impression que le "Québec" n'a de valeur qu'a partir de la RT.

Un pays sans histoire (et je parle de l'histoire de tout les jours, des coutumes etc., pas juste les grandes dates), c'est un pays sans avenir.

Quant à ce que j'écrivais sur le suicide et le manque de vie intérieure, j'en pense autant pour la plupart des pays "développés": les gens pensent plus à leur nombril qu'à autre chose... d'où le gros vide.

C'est bien ce que je pensais; tu n'y comprends que dalle!

La Grande Noirceur réfère à la période du régime duplessiste et plus largement aux trente années précédent la RT. voir ICI

La culture et la population n'a pas changé du jour au lendemain: Nous sommes encore là avec ce que certains nomment notre culture médiocre, nos us et coutumes différents de nos amis du ROC.

Les Québécois ont choisi d'eux-mêmes de modifier et/ou remplacer certains de leurs repères traditionnels.

Qui a dit que le Québec se construisait qu'à partir d'une langue? Il y a des valeurs civiques et morales, des choix de société qui sont mis de l'avant.

Je dirai que l'intérêt général pour l'histoire du Québec n'est pas très relevé, particulièrement chez les immigrants.

Je vois beaucoup de gros nombrils qui parle très haut et fort sur ce forum et qui ne sont pourtant pas originaires de pays "développés". Comme la richesse, les valeurs morales sont bien mal réparties sur cette planète.

J'oubliais, le taux de suicide au Québec n'a jamais été le deuxième plus élevé au monde et il est à la baisse depuis quelques années:ICI

Je sais que la Grande Noirceur fait référence à la pèriode Duplessis.

Ce que je reproche aux Québécois, en clair, c'est fondamentalement d'avoir honte de leur passé!!!! Et, à mon sens, ils en ont honte, en partie, à cause de la survalorisation de la RT (je comprends aussi qu'ils se sont sortis du trou...)

Les grands faits marquants de l'histoire québécoise:

-l'arrivée des méchants européens (leurs ancêtres)

-la Colonisation anglaise (ou les méchants Françaic qui ont abandonné la colonie---comme si le roi avait demandé son avis à la population française)

-la période Duplessis avec la Très Méchante Église catholique

et finalement

-la Très Sainte et Vénérée RT!

Voilà ce que les Québécois (pas les histoiriens, le quidam) vont présenter de leur histoire: c'est réducteur, non?

[Biztalk]

Ce que je reproche aux Québécois, en clair, c'est fondamentalement d'avoir honte de leur passé!!!! Et, à mon sens, ils en ont honte, en partie, à cause de la survalorisation de la RT (je comprends aussi qu'ils se sont sortis du trou...)

Je suis d'accord avec Kobico, mais je suis aussi d'accord avec cette phrase de Lucille. L'ennuie avec notre histoire, c'est qu'il faut lire les bons livres... Pour moi, avant de lire les livres de l'historien Marcel Tessier, l'histoire du Québec et du Canada me laissait complètement froid. Il faut comprendre qu'au Québec, si un professeur à le malheure d'être un peu trop nationnaliste, on va porter plainte contre lui. Même histoire pour un professeur trop fédéraliste. Bref, on se ramasse avec des cours d'histoire bâti pour ne pas froisser les gens. Des cours complètement aceptisé... monotomne.

biztalk.