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immigration de la femme musulmane 2


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Dans ma ville, il a encore très peu de femmes voilées ... Dans l'ensemble les gens leur portent pas une grande attention ...

Par contre j'en ai vu deux voilés de la tête au pied, alors oui celles on fait du remous ... Ça même fait peur à une dame qui promenait sont bébés ... Et à ce moment là j'ai entendu pas mal de commentaires ... Je m'explique mal pourquoi elles ont immigrés ici d'ailleurs ...

Personnellement je n'aimerai pas voir une femme voilée enseigner à mes enfants, je trouve que la religion n'a pas sa place à l'école. Je trouve pas que le cours d'éthique religieuse est ça place non plus ...

Pour le reste ça ne me gêne pas plus que ça ... Je ne comprends pas le principe, mais bon ses des adultes, elles font ce qu'elles veulent.

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  • Habitués
Le problème est qu'il commence ces cours quand les enfants sont bien trop jeunes, les cours de religion devraient se donner quand ils sont adolescents et non a un age aussi jeune qu'actuellement et qu'ils seront plus mélé qu'autre chose.

Silicon, rappelle-toi il y a quelques années, on disait que nos enfants étaient AUSSI trop jeunes pour avoir des cours sur l'éducation sexuelle. Les tenants de ce discours voulaient balayer sous le tapis le fait que si ce n'est pas l'école qui la fait, de la bonne façon, ce sera les magazines et l'industrie de la porno qui enseignera à nos jeunes la sexualité à leur façon, commerciale.

La réalité, la vraie, c'est qu'il n'est jamais trop tôt pour apprendre à faire la part des choses. Ceux qui s'opposent à ce cours devraient trouver un meilleur argument, tout le monde sait pourquoi ils s'y opposent. Si ce n'est pas l'école qui enseigne à nos enfants l'éthique et la culture religieuse, voilà un terreau bien fertile pour les intégristes en tout genre.

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C'est exactement pour ca que le gouvernement du Québec a maintenant un programme dans les écoles qui s'appelle "culture et éthique religieuse". Peut être pour nos enfants il va être plus facile de comprendre certaines choses que pour nous. Je le souhaite parce que présentement c'est pas joli...

Dans le cadre scolaire, ça peut être intéressant puisqu'on enseigne la signification religieuse au sein même du Québec. Alors que dans notre cas, on parle d'immigrants, c'est à dire de personnes qui vont calquer au Québec les usages de leur pays d'origine. Une personne qui a toujours vécue au Québec et qui porte le voile n'a certainement pas la même approche qu'une personne ayant grandie dans un pays islamique où le voile est une contrainte de la société.

As tu vu le contenu du cours? Moi si. J'ai mes 2 enfants qui sont au secondaire et bien sur je regarde ce qu'ils font à l'école et je les aide avec leurs devoirs. Ils apprennent l'histoire des cultures et des religions, pas seulement les impacts que cela a sur notre société.

Aussi, le contenu du cours est adapté selon l'âge de l'étudiant. Je suis certaine qu'ils enseignent pas les mêmes choses aux 1er années qu'aux secondaire 2. Mais moi je suis contente qu'ils ont ajouté ca parce que ca apprend aux jeunes à s'ouvrir aux cultures différentes et non pas à les regarder et les juger.

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Dans ma ville, il a encore très peu de femmes voilées ... Dans l'ensemble les gens leur portent pas une grande attention ...

Par contre j'en ai vu deux voilés de la tête au pied, alors oui celles on fait du remous ... Ça même fait peur à une dame qui promenait sont bébés ... Et à ce moment là j'ai entendu pas mal de commentaires ... Je m'explique mal pourquoi elles ont immigrés ici d'ailleurs ...

Personnellement je n'aimerai pas voir une femme voilée enseigner à mes enfants, je trouve que la religion n'a pas sa place à l'école. Je trouve pas que le cours d'éthique religieuse est ça place non plus ...Pour le reste ça ne me gêne pas plus que ça ... Je ne comprends pas le principe, mais bon ses des adultes, elles font ce qu'elles veulent.

Alors tu trouves ca normal des enfants de 8 ans qui jouent aux "terroriste mohamed" dans le parc devant chez moi?

J'aime bien mieux qu'ils apprennent comme il faut qu'ils se fient aux préjugés qu'ils apprenent dans la rue. Si personne ne leur montre, ils vont juste continuer et empirer.

Modifié par moumoute25
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As tu vu le contenu du cours? Moi si. J'ai mes 2 enfants qui sont au secondaire et bien sur je regarde ce qu'ils font à l'école et je les aide avec leurs devoirs. Ils apprennent l'histoire des cultures et des religions, pas seulement les impacts que cela a sur notre société.

Aussi, le contenu du cours est adapté selon l'âge de l'étudiant. Je suis certaine qu'ils enseignent pas les mêmes choses aux 1er années qu'aux secondaire 2. Mais moi je suis contente qu'ils ont ajouté ca parce que ca apprend aux jeunes à s'ouvrir aux cultures différentes et non pas à les regarder et les juger.

Mais ça ne veut pas pour autant dire d'accepter que certaines personnes imposent leur religion aux autres. Je peux comprendre ce qu'évoque le voile dans la croyance des musulmans sans pour autant apprécier d'avoir un fantôme habillé en noir devant moi. Ce qui est pour toi un signe de respect dans ta culture peut ne pas l'être au Québec. Est-ce au Québec d'adapter son comportement aux immigrants ou est-ce aux immigrants de s'adapter au Québec ?

Quand tu t'es promené hier et tu as vu la dame avec le voile, est-ce que elle est partie à course après toi pour te dire de forcer ta femme à porter le hijab? Est-ce que elle avait une pancarte qui disait "faites comme moi ou je vous fesse avec?" Ca c'est imposer sa religion. Juste se promener habiller comme on veut ca veut pas dire imposer. Moi j'aime pas les chandails jaunes et je suis pas la seule au monde mais je dis pas que les gens qui portent des chandails jaunes essayent de m'imposer leur choix de couleur. C'est vraiment ridicule. Si j'aime pas ca, je tourne la tête et c'est fini.

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Le problème est qu'il commence ces cours quand les enfants sont bien trop jeunes, les cours de religion devraient se donner quand ils sont adolescents et non a un age aussi jeune qu'actuellement et qu'ils seront plus mélé qu'autre chose.

Silicon, rappelle-toi il y a quelques années, on disait que nos enfants étaient AUSSI trop jeunes pour avoir des cours sur l'éducation sexuelle. Les tenants de ce discours voulaient balayer sous le tapis le fait que si ce n'est pas l'école qui la fait, de la bonne façon, ce sera les magazines et l'industrie de la porno qui enseignera à nos jeunes la sexualité à leur façon, commerciale.

La réalité, la vraie, c'est qu'il n'est jamais trop tôt pour apprendre à faire la part des choses. Ceux qui s'opposent à ce cours devraient trouver un meilleur argument, tout le monde sait pourquoi ils s'y opposent. Si ce n'est pas l'école qui enseigne à nos enfants l'éthique et la culture religieuse, voilà un terreau bien fertile pour les intégristes en tout genre.

L'education sexuelle est quand a moi bien plus importante que l'education religieuse, les parents étant rarement doué pour cette education.

Pour l'education religieuse , se faire expliquer les différentes religions et les analyser de façon neutre quand tu as 8 ou 10 ans je trouve ça bien compliqué.

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Quand tu t'es promené hier et tu as vu la dame avec le voile, est-ce que elle est partie à course après toi pour te dire de forcer ta femme à porter le hijab? Est-ce que elle avait une pancarte qui disait "faites comme moi ou je vous fesse avec?" Ca c'est imposer sa religion. Juste se promener habiller comme on veut ca veut pas dire imposer. Moi j'aime pas les chandails jaunes et je suis pas la seule au monde mais je dis pas que les gens qui portent des chandails jaunes essayent de m'imposer leur choix de couleur. C'est vraiment ridicule. Si j'aime pas ca, je tourne la tête et c'est fini.

Non, tu ne peux pas faire tout ce que tu veux quand tu es dans un lieu public. Si tu décides de te balader nu (suffit de tourner la tête), si tu décides d'insulter les gens (suffit de se boucher les oreilles), si tu décides de ne pas te laver (suffit de se boucher le nez), etc : J'exagére beaucoup mais quand tu vis en société, tu te dois d'avoir une certaine tenue par respect envers les autres. Ça passe aussi par le tenue vestimentaire. Personnellement, un foulard sur la tête ne me dérange pas. Ça fait même partie de la mode en dehors de tout aspect religieux. Par contre, le hijab et le shador sont "too much". C'est une appréciation personnelle de la limite que j'estime raisonnable, mais je pense qu'elle s'approche pas mal de ce que pensent les Québecois. Je ne tourne pas la tête qu'en j'en vois mais je me dis que ces personnes manquent de respect.

Je suis tellement contente de m'être fait élevée par une mère hippy qui m'a enseigné la tolérance et le respect des autres... Malgré que les pantalons à patte d'éléphants en corduroy brun ca serait assez laid pour dire qu'en porter manque de recpect hahaha! Banissons les années 70!

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Je suis tellement contente de m'être fait élevée par une mère hippy qui m'a enseigné la tolérance et le respect des autres... Malgré que les pantalons à patte d'éléphants en corduroy brun ca serait assez laid pour dire qu'en porter manque de recpect hahaha! Banissons les années 70!

... je ne suis pas non plus porté sur la drogue. Ça pourrait m'aider à être moins rigoureux mais c'est pas mon truc.

C'est pas tous les hippys qui prennaient de la drogue mon cher, c'est plûtot un style de vie... préjugé #2!

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Education religieuse à l'école ? :blink:

C'est quoi ce délire ?

Les enfants iront donc en cours pour suivre des cours scientifiques ou on leur apprendra que 1+1=2, et dans la foulée on leur apprendra qu'un tel peut marcher sur l'eau, revenir d'entre les morts ou se reincarner ? :lol:

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Education religieuse à l'école ? :blink:

C'est quoi ce délire ?

Les enfants iront donc en cours pour suivre des cours scientifiques ou on leur apprendra que 1+1=2, et dans la foulée on leur apprendra qu'un tel peut marcher sur l'eau, revenir d'entre les morts ou se reincarner ? :lol:

Entre autres lavage de cerveau....

On est dans un pays de liberté de religion , avons eu bien des aventures avec les accomodements raisonnables et pour contenter tout le monde (ou plutot fermer des trappes) ils ont mis un cours d'education religieuse..

Au moins ça va meler les enfants plutot que de voir un sauveur au ciel...

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Education religieuse à l'école ? :blink:

C'est quoi ce délire ?

Les enfants iront donc en cours pour suivre des cours scientifiques ou on leur apprendra que 1+1=2, et dans la foulée on leur apprendra qu'un tel peut marcher sur l'eau, revenir d'entre les morts ou se reincarner ? :lol:

Entre autres lavage de cerveau....

On est dans un pays de liberté de religion , avons eu bien des aventures avec les accomodements raisonnables et pour contenter tout le monde (ou plutot fermer des trappes) ils ont mis un cours d'education religieuse..

Au moins ça va meler les enfants plutot que de voir un sauveur au ciel...

Mais non, avant il y avait des cours de religion. Maintenant c'est culture et éhique religieuse. Ca parle pas d'une religion plus qu'un autre c'est pour apprendre aux jeunes les différences.

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Quand tu t'es promené hier et tu as vu la dame avec le voile, est-ce que elle est partie à course après toi pour te dire de forcer ta femme à porter le hijab? Est-ce que elle avait une pancarte qui disait "faites comme moi ou je vous fesse avec?" Ca c'est imposer sa religion. Juste se promener habiller comme on veut ca veut pas dire imposer. Moi j'aime pas les chandails jaunes et je suis pas la seule au monde mais je dis pas que les gens qui portent des chandails jaunes essayent de m'imposer leur choix de couleur. C'est vraiment ridicule. Si j'aime pas ca, je tourne la tête et c'est fini.

je trouve que tu banalises beaucoup le port du voile. Il demeure un symbole important de l'islam même si le sens de ce qu'il représente diffère pour les uns ou les autres. Un chandail jaune n'a aucune signification sociale pour qui que ce soit.

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Education religieuse à l'école ? :blink:

C'est quoi ce délire ?

Les enfants iront donc en cours pour suivre des cours scientifiques ou on leur apprendra que 1+1=2, et dans la foulée on leur apprendra qu'un tel peut marcher sur l'eau, revenir d'entre les morts ou se reincarner ? :lol:

Entre autres lavage de cerveau....

On est dans un pays de liberté de religion , avons eu bien des aventures avec les accomodements raisonnables et pour contenter tout le monde (ou plutot fermer des trappes) ils ont mis un cours d'education religieuse..

Au moins ça va meler les enfants plutot que de voir un sauveur au ciel...

Mais non, avant il y avait des cours de religion. Maintenant c'est culture et éhique religieuse. Ca parle pas d'une religion plus qu'un autre c'est pour apprendre aux jeunes les différences.

Ils auraient du faire un cours de 2 heures appelé..Les superstitions et leur impact...

Puis retourner aux choses importantes:

Lire..écrire..compter

La plupart le savent a peine

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Education religieuse à l'école ? :blink:

C'est quoi ce délire ?

Les enfants iront donc en cours pour suivre des cours scientifiques ou on leur apprendra que 1+1=2, et dans la foulée on leur apprendra qu'un tel peut marcher sur l'eau, revenir d'entre les morts ou se reincarner ? :lol:

Entre autres lavage de cerveau....

On est dans un pays de liberté de religion , avons eu bien des aventures avec les accomodements raisonnables et pour contenter tout le monde (ou plutot fermer des trappes) ils ont mis un cours d'education religieuse..

Au moins ça va meler les enfants plutot que de voir un sauveur au ciel...

Mais non, avant il y avait des cours de religion. Maintenant c'est culture et éhique religieuse. Ca parle pas d'une religion plus qu'un autre c'est pour apprendre aux jeunes les différences.

Ils auraient du faire un cours de 2 heures appelé..Les superstitions et leur impact...

Puis retourner aux choses importantes:

Lire..écrire..compter

La plupart le savent a peine

Donc, si on y va avec ta logique, les cours d'histoire, géographie, arts et éducation physique aussi sont inutiles. L'histoire : Ce qui est arrivé avant et qu'on s'en fout.... Géographie : Les endroits d'où viennent les immigrants... Éducation physique : si ta mère te nourrirais bien tu serais pas gros et t'aurais pas besoin de ca... hmmm très logique, je vais le suggérer à la prochaine rencontre du comité de parents....

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  • Habitués

Tu sais j'ai eu quelques cours sur l'islam, j'étudiais au cegep l'histoire du moyenne-âge. C'ets dans le cadre de se cours qu'on en avait discuté ...

J'ai rien contre l'apprendre au CEGEP ou àa l'université ... Mais bon au primaire ou même au secondaire ça pas sa place ! Je veux bien qu'on leur parle de la morale et du civisme, mais la religion je vois pas ce que ça à faire à l'école ...

C'était déjà nulle à mon époque ... D'ailleurs je me rappelle bien qu'àa partir de secondaire 4 et 5 on nous parlait des autres religions ...

Moi j'aurai retirer ce cours tout simplement et rajouté plutôt un cours d'éducation physique ! Les jeunes bougent tellement peu de nos jours ça leur ferait pas de mal !

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Quand tu t'es promené hier et tu as vu la dame avec le voile, est-ce que elle est partie à course après toi pour te dire de forcer ta femme à porter le hijab? Est-ce que elle avait une pancarte qui disait "faites comme moi ou je vous fesse avec?" Ca c'est imposer sa religion. Juste se promener habiller comme on veut ca veut pas dire imposer. Moi j'aime pas les chandails jaunes et je suis pas la seule au monde mais je dis pas que les gens qui portent des chandails jaunes essayent de m'imposer leur choix de couleur. C'est vraiment ridicule. Si j'aime pas ca, je tourne la tête et c'est fini.

Non, tu ne peux pas faire tout ce que tu veux quand tu es dans un lieu public. Si tu décides de te balader nu (suffit de tourner la tête), si tu décides d'insulter les gens (suffit de se boucher les oreilles), si tu décides de ne pas te laver (suffit de se boucher le nez), etc : J'exagére beaucoup mais quand tu vis en société, tu te dois d'avoir une certaine tenue par respect envers les autres. Ça passe aussi par le tenue vestimentaire. Personnellement, un foulard sur la tête ne me dérange pas. Ça fait même partie de la mode en dehors de tout aspect religieux. Par contre, le hijab et le shador sont "too much". C'est une appréciation personnelle de la limite que j'estime raisonnable, mais je pense qu'elle s'approche pas mal de ce que pensent les Québecois. Je ne tourne pas la tête qu'en j'en vois mais je me dis que ces personnes manquent de respect.

salut tout le monde,

je voudrais pas polémiquer sur ce sujet mais j'aimerais juste apporter une précision que beaucoup semblent, à mon avis ignorer.dans l'islam le port du voile n'est pas un choix c'est une obligation,comme la prière et le ramadan.quand on a choisis d'être musulman il faut assumer.moi par exemple je ne bois pas d'alcool parceque c'est interdit par l'islam,je m'en fou de se que pensent les autres,je respecte leurs choix et aimerais bien qu'ils respectent les miens c'est tout. <_<

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  • Habitués
Tu sais j'ai eu quelques cours sur l'islam, j'étudiais au cegep l'histoire du moyenne-âge. C'ets dans le cadre de se cours qu'on en avait discuté ...

J'ai rien contre l'apprendre au CEGEP ou àa l'université ... Mais bon au primaire ou même au secondaire ça pas sa place ! Je veux bien qu'on leur parle de la morale et du civisme, mais la religion je vois pas ce que ça à faire à l'école ...

Rendu au cégep, la malléabilité de la personne est fortement réduite. Des habiletés s'apprennent dès le jeune âge. La lecture, l'écriture, le calcul, mais aussi d'autres savoirs et surtout les savoir-être comme la politesse et autres choses. À 17 ans, si tu n'as pas les acquis de base, tu es mal parti pour apprendre d'autres choses. Il en va de même pour préparer nos enfants à la diversité et à l'acceptation de l'autre. Si tu penses qu'un jeune de Limoilou côtoie les gens différents dès son jeune âge, il en va différemment d'un jeune de Schefferville.

Je ne vois pas ce qu'il y a de mal à ce que nos jeunes apprenent qu'il existe d'autres façons de vivre sa spiritualité ou de ne pas la vivre du tout. J'ai toujours trouvé que les programmes scolaires sont d'une pauvreté affligeante en termes de culture générale et pas seulement en termes de religions. Pour une fois que quelqu'un pense à y remédier ...

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salut tout le monde,

je voudrais pas polémiquer sur ce sujet mais j'aimerais juste apporter une précision que beaucoup semblent, à mon avis ignorer.dans l'islam le port du voile n'est pas un choix c'est une obligation,comme la prière et le ramadan.quand on a choisis d'être musulman il faut assumer.moi par exemple je ne bois pas d'alcool parceque c'est interdit par l'islam,je m'en fou de se que pensent les autres,je respecte leurs choix et aimerais bien qu'ils respectent les miens c'est tout. <_<

Dans ton livre à toi peut-être.

Ce n'est pas ce que les concernées (les femmes musulmanes dde ce forum) disent. Vous ne devez pas avoir la même interprétation alors. Est-ce que tu conviens qu'elles ont le droit de mettre ce qu'elles veulent sur leur tête ou de ne rien mettre du tout?

J'aimerais bien savoir ce que pensent anabila, glycine et autres de ton message.

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salut tout le monde,

je voudrais pas polémiquer sur ce sujet mais j'aimerais juste apporter une précision que beaucoup semblent, à mon avis ignorer.dans l'islam le port du voile n'est pas un choix c'est une obligation,comme la prière et le ramadan.quand on a choisis d'être musulman il faut assumer.moi par exemple je ne bois pas d'alcool parceque c'est interdit par l'islam,je m'en fou de se que pensent les autres,je respecte leurs choix et aimerais bien qu'ils respectent les miens c'est tout. <_<

Dans ton livre à toi peut-être.

Ce n'est pas ce que les concernées (les femmes musulmanes dde ce forum) disent. Vous ne devez pas avoir la même interprétation alors. Est-ce que tu conviens qu'elles ont le droit de mettre ce qu'elles veulent sur leur tête ou de ne rien mettre du tout?

J'aimerais bien savoir ce que pensent anabila, glycine et autres de ton message.

je ne voudrais pas t'offusquer mais c'est la réalité on n'a pas 36 000 corans mais un seul

pour ton information:en islam sunnite il y a 4 courants (en arabe on les appellent mazhab) et les 4 s'accordent que le port du hijab est obligatoire en plus du verset du coran dans sourat "ennour" qui est explicite dans ce sens.(donc c'est pas mon point de vue personnel)

un conseil (bien amical) qu'on on veut discuter un sujet prenons le soin de faire des recherches serieuses avant de donner des leçons.

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salut tout le monde,

je voudrais pas polémiquer sur ce sujet mais j'aimerais juste apporter une précision que beaucoup semblent, à mon avis ignorer.dans l'islam le port du voile n'est pas un choix c'est une obligation,comme la prière et le ramadan.quand on a choisis d'être musulman il faut assumer.moi par exemple je ne bois pas d'alcool parceque c'est interdit par l'islam,je m'en fou de se que pensent les autres,je respecte leurs choix et aimerais bien qu'ils respectent les miens c'est tout. <_<

Je te rassure, personne ne t'obligera à boire de l'alcool au Québec, et personne n'interdit de porter le voile. Par contre, comme tu le dis, il faudra assumer d'être en décalage avec la société. Et généralement, être en contradiction avec les usages d'une société, c'est aussi s'en exclure. Quand tu diras à ton patron que tu dois t'arrêter de travailler pour faire la priére, je te souhaite qu'il soit très très ouvert sinon ça risque de mal se passer.

en partie d'accord avec toi

tu sais qu'une prière ça prend moins de 5 minutes (c'est le temps de prendre une cloppe) jne crois pas que cela posera problème au niveau du travail.tu ne pense pas?

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