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Permis restrictif et ARM


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  • Habitués
Le 27/02/2018 à 03:02, Doctissimo a dit :

Bonjour 

 

je n’ai pas lu tous les postes mais je vois que ça date un peu. 

Aujourd’hui RSQ , le collège des Medecins, et le site inscriptionMed sont les portes d’entrée pour la médecine au Québec. C’est bien rodé, il y a toujours quelqu’un pour vous répondre, en général.

En tant que français ( Arrangement France quebec ) le stage valide vos diplômes . 

Il est énoncé comme stage d’adaptation,  Mais ne vous leurrez pas c’est bel et bien un stage de sélection. 

Ensuite je vous conseille vivement de réfléchir avant de signer un parrainage dans une région éloignée. Ces régions sont en grand manque de médecins, ils ont besoin de tout volontaire et c’est vrai que dans ces endroits on se sent vraiment utile, mais votre engagement sera total. Vous ne pourrez pas changer de poste pendant 5 ans alors, vaut mieux bien regarder où vous signez.  Demandez à bien décrire votre mission, vos prérogatives etc etc. Et avant de signer allez rendre visite au centre qui vous est proposé. Prenez le temps de discuter avec les habitants, les médecins sur place et voir où habiter. 

 

Dans le cas où vous avez un petit matelas financier : payez votre stage vous même. Vous serez libre !!!! 

 

 

 

Merci pour cette mise a jour, choisir un parrainage semble plus complique pour ceux qui ne sont pas francais.

Bon courage a tous

 

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  • 3 weeks later...

Bonsoir,

 

Juste un (long) petit mot pour partager mon parcours, pas encore terminé mais en bonne voie, et encourager les candidats moins avancés que moi ou ceux qui hésitent à se lancer.

En effet j’avais consulté le site et le forum à plusieurs reprises et y avais trouvé des informations utiles, et un certain enthousiasme. Je rends donc ce qui m’a été donné !

 

Je suis médecin psychiatre française, j’ai commencé les démarches il y a 1 an et demi. L’idee de venir vivre et travailler au Canada m’excitait beaucoup (pour diverses raisons qui pourraient faire l’objet d’un autre post), mais j’ai une famille (ie un mari et des enfants) donc il m’était difficile d’envisager de m’engager dans ce long parcours administratif sans aucune idée de la carrière qui m’attendait, et hors de question de me retrouver en région éloignée.

J’ai, comme vous tous j’imagine, commencé par remplir et renvoyer le petit formulaire accompagné d’un cv à RSQ. C’etait En juin 2016. Plusieurs propositions de postes et parrainages n’ont pas tardé à arriver : en ouvrant ma boîte mail je me sentais comme une gamine qui se lève le matin de Noël et trouve les paquets au pied du sapin. Un poste en région éloignée, un à Sherbrooke, et deux dans les environs de Montréal mais en pedopsy, hors je voulais Montréal mais en psy adulte uniquement (oui j’ai la tête dure).

J’ai donc envisagé le problème à l’envers : pris la liste des PREM, calculé sur viaMichelin lesquels parmi eux permettaient de vivre sur l’ile (ce à quoi nous tenons vraiment), et envoyé des courriers et cv par mail, passé des coups de fil, rappelé quand je n’avais pas de réponse...bingo : j’ai trouvé une « promesse de poste » dans la banlieue de Montréal, dans un service qui semblait agréable et fonctionnel.

J’ai donc attaqué les démarches longues, coûteuses et penibles auprès du CMC et du CMQ pour constituer un dossier de demande de permis restrictif dans le cadre de l’ARM. Rien que ça a pris des mois : ma faculté avait déménagé, une partie de mon dossier scolaire restait introuvable, et j’avais occulté une étape (je ne sais même plus laquelle mais un truc indispensable qui ne sautait pourtant pas aux yeux) ce qui m’a fait perdre un temps précieux.

J’avoue que ce seul parcours a effectuer m’est apparue, déjà, comme une forme de sélection : quiconque n’est pas vraiment motivé lache l’affaire...

Le dossier constitué et accepté, me voilà confiante : je signe le parrainage m’engageant pour 5 ans en échange du paiement des frais de stage par RSQ. Suit alors une longue période de silence radio... Je relance RSQ à plusieurs reprises, mais rien. Finalement fin décembre 2016, peu après Noël,  je reçois un mail bref mais on ne peut plus clair : le poste que je convoite étant situé près de Montréal, il n’est plus considéré comme prioritaire, par conséquent RSQ refuse le financement de mesfrais de stage (20 000 $ environ quand même).

C’est inattendu et décevant : je l’interprete comme un signe m’incitant à renoncer. Au contraire mon mari s’accroche : il souhaite que nous y mettions nos économies (sachant qu’en plus nous devrons vivre sans salaire pendant les 3 mois de stage et payer les frais liés au déménagement etc...). Il parvient à me convaincre, je fais donc savoir au CMQ que j’assumerai les frais de stage et j’attends patiemment ensuite que me soit désigné un lieu de stage. Cette nouvelle attente durera 5 mois environ.

En juin 2017, je reçois une proposition de stage pour janvier 2018, que j’accepte.

Je vous passe les nouvelles démarches pour obtenir le permis de travail, de nouvelles embûches : mon permis n’arrivera pas avant mon départ. Je prends donc l’avion dans l’incertitude quant à ma possibilité de travailler en arrivant. Finalement, les choses se débloquent à l’aeroport de Montréal ou j’obtiens en 5 min le precieux sesame.

La suite est à raconter au présent puisque je suis actuellement en stage à Montréal, et la vraie vie est heureusement plus simple que la paperasse : le stage se passe bien, la situation d’etre évaluée quand on a le double de l’age d’une étudiante est inconfortable, mais je m’y suis préparée et les collegues sont bienveillants.

Dans un mois c’est terminé, retour en France pour boucler nos affaires, organiser le départ, la location ou la vente de l’appartement, dire au revoir à tout le monde...et repartir dans les arcanes administratives pour obtenir le le permis temporaire, pour toute la famille cette fois. Bref c’est pas encore fini, mais le but n’est plus très loin.

Entre temps j’ai pris mes marques dans la ville, fait quelques connaissances, et nous avons trouvé une maison adorable où poser nos valises pendant la première année.

 

J’espere que ce récit pourra aider quelques uns d’entre vous : à persister dans les efforts et la débrouillardise pour continuer le parcours du départ, ou à renoncer si cela vous parait trop compliqué, aléatoire ou coûteux (et ça l’est).

Au bout du compte, la réalisation d’un joli projet, un bain dans une nouvelle culture pour toute la famille, et un niveau de vie très au-dessus de celui de la France (ce n’est pas la raison de notre départ, mais ce sera notre réalité).

 

Bon courage à tous, et peut être à un de ces jours au Québec !

 

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  • 2 weeks later...

Bonjour 

 

Pour faire écho à ton message FamilyMontreal, Payer son stage vide tes poches mais t'offre une grande liberté dès que tu as validé ton stage. Et j'aimerais vraiment que les médecins français (ARM) puissent tous le savoir et réaliser les conséquences de tel ou tel parrainage.  

 

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  • 3 weeks later...

En réponse à doctissimo : j’ai oublié de signaler que ce Noël ci,  nouvelle surprise, RSQ m’a soudainement appris que mes frais de stage étaient finalement pris en charge !

je comprends la liberté dont tu parles, mais sachant que le poste que j’ai trouvé est vraiment intéressant, je fus bien contente de garder mes 20000 $ !

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  • 1 month later...

Bonjour à tous,

 

Mon épouse et moi sommes en dernier semestre d'internat respectivement de Médecine Interne et de Chirurgie Gé"nérale avec spécialité Viscérale en France. Nous serons thésés en septembre prochain.

Nous avons un poste d'assistant spécialiste au CHU pour les 2 prochaines années, mon épouse en Réanimation (elle est interniste avec un DESC de réanimation médicale), et moi en Chirurgie Générale et Digestive.

 

Nous envisageons très sérieusement d'essayer de nous installer au Québec après notre assistanat avec notre petite fille. 

Mon épouse étant interniste, elle fait encore partie aujourd'hui des spécialités prioritaires, ce qui devrait aider, mais ce qui n'est malheureusement pas mon cas en Chirurgie Générale en mai 2018... je ne sais pas encore comment nous allons goupiller ça niveau demandes de postes et parrainages pour l'un et l'autre, mais nous trouverons une solution.

 

Nous avons des interrogations bien plus pragmatiques : nous sommes intéressés par l'exercice en région, dans la limite du raisonnable (en gros toutes régions sauf : Nord du Québec, Côte-Nord)...et selon les conditions d'exercice bien sûr !

Après multiples recherches, nous ne trouvons que des témoignages d'omnipraticiens, mais quasiment aucun spécialiste ! Encore moins des chirurgiens...

Alors voilà : est-ce que quelqu'un pourrait nous renseigner sur les conditions globales d'exercice des spécialistes en région s'il vous plaît ?N'importe qu'elle information nous sera utile : rythme de travail, pathologies, plateaux techniques, etc etc..

 

En vous remerciant, très bonne journée à tous,

 

Maxime

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Bonjour Papamaxou 

 

 

Toute demarche commence par l’obtention De la thèse et de l’original copie conforme du diplôme. ( faites chez un notaire ) 

Je ne sais pas si pour la chirurgie il faut faire les 3 mois de stage d’adaptation ou plus . 

Il faut donc s’inscrire sur inscriptionMed et suivre les étapes selon vos spécialités. 

Rappel : ils disent stage d’adaptation mais c’est: évaluation et sélection. 

L’obtention d’un stage Parrainé et donc financé se fera avec l’aide de RSQ, site sur lequel il faut s’inscrie Aussi. 

 

J’encourage fortement  à faire des candidatures spontanées partout où cela vous intéresse. Dites que vous êtes un couple de médecins,  ils apprécient cela. 

Tous les Mails des chefs de services sont logiquement sur le site de CMQ ou collège  des chirurgiens du Québec. Donc ne pas hésiter à leur envoyer CV lettre de motivation et diplômes. 

 

Il  faut déjà regarder les postes disponibles pour le prem  2019. Par contre pour les chirurgiens Je ne sais pas s’il y a un prem comme pour les omnipraticiens 

 

Pour travailler en région, le plus important c’est d’aller voir sur place plusieurs jours, avant de signer , c’est primordial. On ne peut pas imaginer la vie en région dans nos esprits français. Le meilleur moyen c’est de le vivre, de connaître les gens Qui travaillent déjà là-bas. 

Demander aux chirurgiens déjà sur place,  l’équipement Disponible, rythme de gardes, pratique de vie quotidienne et marche immobilier. Ils sont les mieux placés  pour Vous dire comment ca se passe en réalité et  Attention  La location n’est pas très développée dans certaines régions éloignées c’est aussi à prendre en compte dans le choix du lieu. 

Chaque région a ses spécificités donc je ne peux pas dire plus sur le rythme etc etc. 

 

Demandez aussi le le mode de rémunération, les primes d’éloignement etc etc.... et les’conditions Pour chaque montant. 

 

si j’ai un contact français en chirurgie je vous l’enverrai. 

 

J’espere avoir Un peu aide 

 

a bientôt 

 

 

 

 

 

 

 

 

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il y a 21 minutes, Doctissimo a dit :

Bonjour Papamaxou 

 

 

Toute demarche commence par l’obtention De la thèse et de l’original copie conforme du diplôme. ( faites chez un notaire ) 

Je ne sais pas si pour la chirurgie il faut faire les 3 mois de stage d’adaptation ou plus . 

Il faut donc s’inscrire sur inscriptionMed et suivre les étapes selon vos spécialités. 

Rappel : ils disent stage d’adaptation mais c’est: évaluation et sélection. 

L’obtention d’un stage Parrainé et donc financé se fera avec l’aide de RSQ, site sur lequel il faut s’inscrie Aussi. 

 

J’encourage fortement  à faire des candidatures spontanées partout où cela vous intéresse. Dites que vous êtes un couple de médecins,  ils apprécient cela. 

Tous les Mails des chefs de services sont logiquement sur le site de CMQ ou collège  des chirurgiens du Québec. Donc ne pas hésiter à leur envoyer CV lettre de motivation et diplômes. 

 

Il  faut déjà regarder les postes disponibles pour le prem  2019. Par contre pour les chirurgiens Je ne sais pas s’il y a un prem comme pour les omnipraticiens 

 

Pour travailler en région, le plus important c’est d’aller voir sur place plusieurs jours, avant de signer , c’est primordial. On ne peut pas imaginer la vie en région dans nos esprits français. Le meilleur moyen c’est de le vivre, de connaître les gens Qui travaillent déjà là-bas. 

Demander aux chirurgiens déjà sur place,  l’équipement Disponible, rythme de gardes, pratique de vie quotidienne et marche immobilier. Ils sont les mieux placés  pour Vous dire comment ca se passe en réalité et  Attention  La location n’est pas très développée dans certaines régions éloignées c’est aussi à prendre en compte dans le choix du lieu. 

Chaque région a ses spécificités donc je ne peux pas dire plus sur le rythme etc etc. 

 

Demandez aussi le le mode de rémunération, les primes d’éloignement etc etc.... et les’conditions Pour chaque montant. 

 

si j’ai un contact français en chirurgie je vous l’enverrai. 

 

J’espere avoir Un peu aide 

 

a bientôt 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Bonjour Doctissimo,

 

Un grand merci pour cette réponse rapide !

 

- on pensait aussi que ce serait un avantage un couple de médecins, dont l'un est en discipline prioritaire en plus... good

 

- il y a effectivement un PREM pour les chirurgiens, avec par exemple sur le dernier document en ligne, qui date d'avril 2018 : 13 postes vacants en chirurgie générale... 479 postes en 2018, 481 prévus en 2019, et 483 prévus en 2020. J'ai croisé une étudiante québecoise à l'hôpital qui m'a dit que le Québec, surtout en région, manquait cruellement de chirurgiens généraux ! Quant à la médecine interne pour ma femme... 42 postes vacants !!

 

- dès que nous serons thésés nous commencerons à prospecter pour que nos profils rentrent dans le système... en espérant que, si on arrive jusque là, nous puissions avoir nos stage en même temps !... mais je ne me fais pas trop d'illusion à ce sujet, je doute que ce sera réalisable...

 

- tout à fait d'accord pour visiter les lieux, d'autant que nous avons une petite fille qui d'ici là aura autour de 5 ans, donc il va falloir vérifier également que l'environnement social et scolaire sera bien pour elle.

 

 

Un avis personnel sur des régions en particulier peut-être ?

 

 

Avec plaisir pour tout contact chirurgical, merci encore et à bientôt

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Je ne sais pas si mon avis personnel sur les régions peut compter. 

Le plus important est de définir vos priorités. Et les choses dont vous pouvez vous passer ou pas. 

Les meilleures écoles sont autour de Montreal par exemple. J’aurais aimé inscrire nos enfants à saint Stan mais beaucoup trop loin du travail.  Donc niveau scolaire ce sera école publique et complément CNED. 

Nous voulions passer une année en location pour bien choisir une maison à acheter. Donc périphérie de Montreal c’est correct. Quelques offres de location très sympa ( centris.ca) 

 

Dans  les régions plus éloignées j’aime beaucoup les Laurentides c’est sublime.  

Evidemment la Gaspésie est très jolie aussi. Et plus loin il y a l’abitibi-Témiscamingue : forêt lacs nature et petites villes. Beaucoup de travail mais marché  immobilier difficile a appréhender pour un nouveau et français de surcroît par contre pas mal de compatriotes sur place. 

 

Après la Montérégie plus porche de Montréal , qui suivant le secteur offre beaucoup de confort. Dont  l’ecole McMasterville, excellente réputation. 

 

C’est pour cela que j’insiste : pas de signature avant d’avoir mis les pieds sur place. 

 

N’esitez pas si besoin ?

 

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Typiquement ce dont on peut se passer ou pas, nous avons encore du mal à nous le représenter, car comme tu l'as très bien dit plus haut : très difficile d'imaginer la vie en région pour nous français ! Sur le principe on est très séduits : nature, tranquillité, travail diversifié avec a priori beaucoup de choses à faire, découverte d'une autre culture... grande expérience et grande richesse pour la famille ! Associé à une niveau de vie plus élevé nous permettant de mieux assurer l'éducation et l'avenir de nos enfants, des voyages...

Mais quid du réel climat en s'éloignant vers le nord, et du niveau d'éducation pour des enfants du primaire et du secondaire ?

 

Pour ce qui est des écoles, au Québec le public et inférieur au privé ? Le complément CNED est conseillé ?

 

Concernant l'immobilier en effet, extrêmement difficile de se faire une idée... en regardant comme ça je peine grandement à trouver des offres de location dans la plupart des régions dont il est question !! Car ne nous leurrons pas, dans le cadre de l'ARM, il s'avère peu probable que nous ayions accès à une grande ville type Montréal, Québec, ou Sherbrook... même Gatineau pourrait ne pas avoir de place pour nous à mon avis ! Et la Montérégie ne fait malheureusement pas partie des régions sous-dotées auxquelles nous allons surement être orientés. 

Mais nous postulerons spontanément à grande échelle de toutes façons !!

 

Modifié par papamaxou
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Dans le cadre de l'ARM je crois que tout peut se trouver. C'est dans le cadre d'un parrainage où c'est plus compliqué. Tu seras contraint de rester un certain nombre d'années à l'endroit du parrainage et si le conjoint ne trouve pas au même endroit alors ce sera difficile. Il me semble que la Gaspésie recherche vos 2 spécialités donc postulez dores et déjà même sans thèse. de toute façon ils ont l'habitude du recrutement qui prend 1 an ou plus. 

 

Coté météo : alors c'est pas une légende il fait FROID. En janvier vers mont Laurier il faisait -22° mais franchement avec un bon équipement on passe beaucoup de temps dehors. Par contre dès que le temps se couvre c'est vraiment glacial. Parfois ça descend -30, -35. Néanmoins quand il fait vraiment trop froid  tout est suspendu. Ils déconseillent de sortir etc etc ... 

 

Il fait évidement plus froid et plus longtemps dans le centre et le nord. Le temps semble plus clément vers Montreal. j'entend par là que la neige part plus tôt et que la tempête est moins sévère. Mais ce n'est pas un fait immuable.

 

Coté scolaire c'est assez homogène au primaire mais il paraitrait que les français ont un meilleur niveau. C'est pour cela que je vais opter pour le complément étudiant à l'étranger au CNED pour que les enfants soient au niveau si nous devions rentrer.

Plus tard pour les études supérieures le Quebec a un excellent niveau. Notamment en médecine : Ils sont excellents et ont des connaissances cliniques énormes.

 

  

 

 

 

 

 

 

 

 

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Merci pour ta nouvelle réponse Doctissimo.

 

C'est bien dommage que nous ne puissions pas postuler immédiatement après notre thèse, comme c'est spécifié ici sur le site du collège des médecins québécois : "Vous avez exercé avec compétence, dans le champ d’activités médicales visé par le permis restrictif demandé, pendant douze mois au cours des deux dernières années précédant votre demande". Avant, avoir exercer 5 min la médecine après la thèse suffisait mais là plus maintenant.

 

De plus je viens de tomber sur des chiffres assez déprimants

"Nombre de permis accordés dans le cadre de l'ARM en baisse :

- 2014 : 49

- 2015 : 53

- 2016 : 28"

Les derniers chiffres datent de 2016, je vous laisse faire le calcul prévisionnel pour nous dans 2 ans... ça va être chaud !!!

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Bonjour, 

  Le nombre de permis accordés n'est pas forcément le nombre de permis disponibles non? En 2016 ils ont changé le mode de parrainage ce qui a fait peut-être baisser les recherches et du coup le nombre de permis accordés au final.

 

  Ceci expliquerait peut-être le processus actuel appelé Projet 150-2018 et sur lequel je n'ai pas retrouvé de sujet.

 

 Personnellement j'avais entamé des démarches en 2014 dans le cadre de l'ARM, je suis médecin généraliste. Quand je suis arrivé à l'étape d'attente d'un parrainage (pendant plusieurs mois), j'ai reçu un mail du Ministère précisant qu'il fallait dorénavant chercher soi-même un parrain et que les places seraient sans doute plus disponibles en région éloignée. Après un deuxième rappel de leur part en décembre 2016 de ma volonté de poursuivre ou pas mes démarches persos je leur signifiait que j'abandonnais tout.

  J'ai donc fait une croix sur mes projets et le deuil a été un peu long je dois dire.

 

  Puis le 21 décembre 2017 je reçois un mail du MSSS intitulé "Important message pratique médicale au Québec" précisant les modailités du Projet 150-2018.

  Après avoir rappelé que les besoins du Québec concernaient essentiellement MG, anesthésiste, dermato et anapath, ils comptent recruter 100 MG et 50 anesthésistes sur 2018-2019, hors PREM je précise, les postes sont en plus.

  Les modalités du projet sont plutôt sympas -

- recherche par leurs soins des parrains en faisant circuler les CV des candidats

- prise en charge évidemment des frais de stage mais également offre d'une allocation de subsistance de 25000 CAD pendant le stage

- facilitation de l'obtention des visas pour soi et la famille avec réduction des frais

 

  J'ai eu un contact avec un hôpital sur la rive sud de Montréal, en Montérégie. Ma candidature a été retenue suite à un entretien avec la Chef de Service il y a 10 jours. 

  

  Est-ce que quelqu'un d'autre fait partie de ce Projet 150-2018?

 

A bientôt

 

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  • 1 month later...

Bonjour,

 

J'aurais besoin de  votre aide pour une question (qui n'a probablement pas de réponse précise)... J'ai démarré le processus de validation de mes diplomes de gériatre et vais recevoir la lettre de conditions avec des dates à fournir pour le stage. Cependant, afin de prévoir le départ de France de toute la famille, je voulais savoir si quelqu'un avait connaissance des délais pour l'obtention du stage d'adaptation. Je crois comprendre que le Québec manque de gériatre et j'ose espérer que cela permettra d'obtenir le stage plus rapidement.

 

Par avance merci pour votre aide!!

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  • 4 weeks later...

Bonjour,

Je suis omnipraticienne, j'exerce au Québec depuis 3 ans. C'est une chouette expérience professionnelle, pleine de surprises bonnes et moins bonnes... Mon conseil est de bien vous informer auprès des hôpitaux recruteurs des postes disponibles exactement, il peut y avoir des surprises à votre arrivée. Mon deuxième conseil est de demander la RP dès que possible, c'est long comme processus mais cela vous simplifiera la vie grandement!

Pour ce qui est du projet 150-2018, je n'en ai pas entendu parler. Séduisant en effet...

Les délais pour le stage étaient de 7 mois en 2015 pour moi. Éprouvant mais nécessaire à mon sens. Il y a peu de geriatre effectivement mais je ne sais pas si ça influence les stages, il faut surtout qu'un milieu de stage accepte de vous évaluer, et il faut coller à leurs critères pour la spécialité gériatrie sinon vous allez faire un stage de médecine de famille.

Pour les prem, le site du ministère n'est pas forcément à jour, il vaut mieux contacter directement le Drmg.

En espérant ces quelques informations utiles!

Bon courage!

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Bonjour et merci pour votre message,

 

J'ai eu beaucoup de chance, 3j sur liste d'attente seulement pour avoir une proposition de stage. J'ai déjà un PREM donc j'espère vivement réussir le stage et vais me renseigner pour m'assurer que c'est bien en gériatrie.

Bon courage à tous!!

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Il y a 7 heures, blondin3 a dit :

Bonjour et merci pour votre message,

 

J'ai eu beaucoup de chance, 3j sur liste d'attente seulement pour avoir une proposition de stage. J'ai déjà un PREM donc j'espère vivement réussir le stage et vais me renseigner pour m'assurer que c'est bien en gériatrie.

Bon courage à tous!!

 

Si ce n'est pas indiscret tu as quelle formation en france pour la Gériatrie?

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Le problème du projet 150-2018, c'est les élections d'octobre et rien ne dit que le futur gouvernement continuera le projet (meme s'il n' interrompera sans doute pas ce qui est deja lancé).

 

Les omnipraticiens sont aussi confrontés a l'obligation de travailler dans une structure dépendant d'un hopital donc en pratique :

- les services hospitaliers, mais la tendance n'est pas a y recruter des omni sauf peut etre en soins palliatifs

- les chsld (les maisons de retraite publiques)

- les clsc (les centres de consultations de medecine generale publics) dont dependent les structures de Soutien A Domicile (avec pour le medecin des cs uniquement a domicile). Les clsc ne sont pas la priorité du ministere et des CISSS hormis la composante de SAD

 

Il y a des besoins en CHSLD dans la région de Montréal (et de Québec je crois), sinon il faut etre prets a aller en région - donc de la vraie campagne. Et il y a des besoins parce que ce n'est pas "payant" ou que c'est en région...

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