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Canada vs France

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Le 2019-12-24 à 06:12, Happymusher a dit :

Il faut arrêter de basher les forumeurs dès qu'ils ont un avis différent ou des opinions claires de ce qu'ils vivent.

Lol.

La première a le faire...

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Posted (edited)
Le 2019-12-21 à 18:34, jimmy a dit :

Par contre pour le reste du système… come on mes amis Français, racontez toute l’histoire

Racontez que oui vous avez eu un rendez-vous rapidement, oui on vous a traités rapidement…mais non seulement pour tout ça vous devez payer une contribution a même vos impôts, en plus vous devez vous payer une mutuelle…et en plus vous allez débourser de votre poche…..tout ça pour quelque chose qui est complètement gratuit au Québec.

 

J'arrive ! J'arrive ! 😅 Moi aussi, je vais t'aider à remettre des pendules à l'heure mais en toute sympathie. Désolée d'avance pour le pavé. J'ai essayé d'organiser un peu mes idées mais peut-être que les lendemains de fête ne m'aideront pas à être claire !

 

Citation

Je trouve les Français du forum pas très honnête dans leurs interventions sur les comparaisons de système de santé en France et ici (je ne parle pas spécifiquement sur ce fil, sur d’autres fils aussi lorsque le système de santé vient sur le sujet)

 

Je vais souvent en France, j’ai des amis en France, ma sœur vit en France….donc j’ai eu l’occasion de voir de mes yeux le système Français

J'aime sincèrement mon pays mais je ne pense pas faire partie des Français qui se voilent la face sur sa situation alors je vais compléter ton expérience. L'herbe n'est pas plus verte chez nous ou chez vous.

 

Citation

À première vue ça semble fantastique… jusqu’au moment ou on comprend de quoi il s’agit vraiment.

J’écris ce texte pour remettre les pendules a l’heure parce que certains Français du forum ne le font pas…et aussi pour informer les Québécois du forum que l’on s’amuse a ridiculiser ici….sauf que on ne vous dit pas tout sur le merveilleux système de santé en France

 

Je ne sais pas qui fait la promotion de la gratuité du système français en termes de santé. Les raccourcis ont la belle vie !

D'ailleurs, entre nous, en France, rien n'est gratuit pour un travailleur ... C'est de la « poudre de perlimpinpin ». (comprendra qui pourra)

Nous payons avec nos salaires, impôts et taxes diverses ! Alors, oui, la richesse prélevée est redistribuée d'une certaine manière mais elle reste très inégale à mon goût. Ce n'est même pas clair du tout, d'autant plus qu'il faut compter avec l'Union Européenne. C'est loin d'être transparent au final.

 

Pour revenir au domaine de la santé en France, il y a d'autres points que j'aimerais préciser.

 

Citation

Elle appelle son médecin pour un rendez vous, la secrétaire du médecin lui dit ‘’oui bien sur, quand cela vous conviendrait il ? ‘’

Wow

Vous vous rendez compte, le choc pour un Québécois, c’est le patient qui décide quand cela lui convient de voir son médecin

Finalement elle prend rendez vous pour le lendemain….

re-Wow

Le lendemain elle voit le médecin, j’y vais avec elle

Tout va bien , peu de personne dans la salle d’attente, elle attend a peine 5 minutes….

Alors, là, ça dépend ... De manière générale, tu demandes leur disponibilité et après, tu émets un souhait de date et d'heure... mais effectivement, si c'est en clinique privée, ça peut aller vite. De plus, on parle de spécialistes dans ton cas. Tu devrais ajouter cette précision quand tu le rapportes.

Attention, il faut également savoir que les cliniques privées sont alimentées par des fonds publics mais cela vaut pour l'ensemble du privé.

 

Pour continuer avec la demande de rdv chez un spécialiste (ophtalmologue, dentiste, gynécologie, orthophoniste, etc.), dans le public comme dans le privé, tu peux attendre des semaines voire des mois avant d'obtenir un rdv ou une place pour un suivi régulier.

Il faut savoir aussi que certains médecins, généralistes et spécialistes, ne travaillent pas le samedi et parfois un autre jour de la semaine. Dans certains hôpitaux, il n'y a que des permanences pour des spécialités, une à 2 fois par semaine par exemple...

 

L'attente une fois le rdv obtenu est variable ...

 

De plus en plus de généralistes et de spécialistes ne prennent plus de "clients" patients. Échange véridique avec une standardiste qui gère les rdv de plusieurs médecins sur une localité : " Ah mais le docteur Bidule ne prend plus de clients madame" "Euh mais vous voulez dire patients, non ?". Voilà où nous en arrivons... Que ce soit ton médecin attitré ou non, quand tu as une gastro foudroyante par exemple et que tu as besoin d'un arrêt de travail, ce n'est pas dans une semaine que tu vas prendre ton rdv ...

 

Pour les généralistes, tu as un médecin traitant (qui reste à ton choix) qui doit être déclaré à la caisse d'assurance maladie. Une consultation chez un généraliste s'élève à 25 euros. La sécurité sociale participe à hauteur de 70 %, le patient paie un euro, le reste pouvant être remboursé par la mutuelle.

 

Citation

re re re Wow

 

Elle sort du bureau du médecin et se dirige au comptoir de la secrétaire……ET SORT SON CHÈQUIER !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Elle paye 60 Euros

 

Choc culturel 😅 : le chéquier existe encore en France même si son utilisation est en baisse.

 

Citation

Le Québécois éberlué que je suis lui dit : ‘’ ben voyons qu’est-ce que c’est que ça ? ‘’

Ben elle me dit que c’est une clinique privée, que c’est payé en partie par l’État, en partie par sa mutuelle (qui est une assurance) et en partie par le patient

 

Et en passant cette mutuelle lui coute 936 Euros par année ( ca c'est 1,364.00$ par année) 

 

Ah bon !

 

Donc non seulement les Français paye pour le système de santé par leurs impôts, mais en plus ils doivent prendre un mutuelle ( a 900 Euros et quelques par année) et aussi ils payent une partie de leur poche !!!!!!!

 

Et je lui dis mais c’est quoi ce système de santé supposément gratuit et efficace  en France dont le monde entier parle ? Elle est ou la gratuité ?

Elle me répond ‘’ ah il n’y a pas de problème, tu peux très bien allé dans une clinique et éventuellement dans un hôpital publique et tu ne payeras absolument rien….mais tu vas attendre 6 mois pour être opéré et tu vas être traité comme de la merde’’

 

Eh oui pour les cotisations et le paiement des frais parfois en avance !!! Tu as quelques spécialistes arrangeants parfois, qui attendent le remboursement avant de tirer ton chèque par exemple. La prise en charge à 100 % est une fumisterie : remboursements partiels pris en charge par la sécurité sociale et la mutuelle si les frais respectent les forfaits (ex : honoraires à ne pas dépasser) et part restant à la charge du patient.

Évidemment les mutuelles ne prennent pas tout en charge selon le forfait choisi ...

 

Autres informations :

- Si tu veux être remboursé un maximum (et je n'ai pas dit en totalité .. ) quand tu consultes un spécialiste (ex : ORL, dermatologue, orthophoniste, cardiologue, allergologue, radiologue, etc.), tu as besoin d'une lettre de recommandation de ton médecin traitant... Quelques exceptions (ex : gynécologues, ophtalmologues) sont prises en charge sans passage "obligatoire" chez le généraliste.

- Il y a la Complémentaire Santé Solidaire (ancienne Couverture Maladie Universelle - Complémentaire) pour les personnes ayant de faibles ressources financières pour les aider dans la prise en charge des soins. Elle est là la gratuité ...

- Dans le cas où une personne a malheureusement un cancer, la prise en charge est très bonne.

 

Citation

Plus de Wow !

 

Finalement elle sera opérée quelques jours plus tard,  le coût devait être 400 euros, finalement il y a eu des complications et ce fût 450 euros de plus

Donc avec la visite chez le médecin, avec l’opération, avec une autre visite quelques semaines après l’opération pour vérifier que tout va bien tout ça lui a couté un peu moins de 1000 Euros (et cela en plus de sa mutuelle a 900 et quelques euros par année) 

 

Le privé est un choix qu'on ne peut pas tous s'offrir sur le moment. Attention, je prends des gants, ce n'est pas une critique, c'est un fait.

Un constat aussi est que dans le public, on ne tombe pas que sur des mauvais mais il n'y a pas les meilleurs non plus ! Je ne veux pas minimiser les conséquences qui peuvent être graves dans le domaine de la santé mais le personnel est mis à rude épreuve dans de nombreuses situations.

 

Autre expérience mais en clinique privée où il n'y a pas non plus les meilleurs » Mon père a connu des déboires en chirurgie : opération du genou qui devait être bénigne et qui s'est finalement révélée catastrophique puisqu'il en paie les conséquences encore aujourd'hui. Il n'a pas été la seule victime. Le chirurgien ne peut plus opérer mais il peut être généraliste ... Cherchez l'erreur.

 

Citation

La pour les immigrants qui nous lisent, comprenez bien que TOUT les rendez vous et TOUTE l’opération que ma compagne a fait dans cet exemple, TOUT aurait été complètement gratuit au Québec

 

Et voilà le point que vous ne mettez pas en évidence mes chers amis Français

C’est un choix de société que nous avons fait au Québec, on a dit : ‘’ oui tout sera gratuit, par contre comme c’est gratuit, il y aura beaucoup de monde et donc il y aura beaucoup d’attente’’

 

Et si vous ne voulez pas attendre, et bien il y a le privé…ou vous allez payer de votre poche

 

Les médicaments, on en parle ? En France, la prise en charge est variable : le produit fait-il partie de la liste des génériques ? Si non, fait-il partie de la liste des produits remboursables en totalité ou partiellement ?

Là, idem, la complémentaire peut vous aider ou non à prendre en charge ces frais.

 

Nous aussi, parfois, si nous ne voulons pas attendre, nous allons dans le privé et nous payons de notre poche mais encore plus que pour le public 😥

 

Citation

Bon tout n’est pas parfait dans ce système Québécois bien sur…il y a un gros problème, c’est le manque de médecin

Ainsi par exemple une autre fois ma compagne se réveille le matin avec un mal de dos

Elle prend son téléphone, sans se lever, appelle son médecin…qui est venu chez elle en dedans d’une heure

Encore une fois Wow…un médecin qui vient a la maison…et en dedans d’une heure!

On a pas vu ça au Québec depuis mille ans  

 

Nous aussi, nous commençons à manquer de médecins dans certaines régions ... Même si la France possède une superficie bien mois importante que votre province et votre pays, nous avons des déserts médicaux.

 

Les déplacements à domicile sont rares en France il me semble ... Les gens se déplacent eux-mêmes alors que certains n'ont pas de moyen de transport.

 

Citation

Je raconte ça à des amis Français qui me disent : ‘’ Ah c’est parce que en France les médecins ont le cœur sur la main et ils ne laisseront une patiente souffrir, ils ne sont pas a l’argent comme au Québec’’

Comme je ne crois pas du tout en la nature humaine…je m’informe un peu plus….et je découvre le pot aux roses

Et c’est très simple, c’est que si le médecin que ma compagne a appelé ne serait pas venu rapidement, et bien elle en aurait appelé un autre qui  lui serait venu rapidement

 

Ah, la voilà la vraie explication

 

Et ça, ça manque dans le système Québécois, : la concurrence

Vous comprenez que plus il y a de concurrence , plus il y a de médecins, moins chaque médecin fera de l’argent

Plus il y a de médecins, plus il va y en avoir qui doivent travailler le soir, la nuit, les weekends

 

En période de pénurie comme actuellement, les médecins peuvent se permettre de choisir quand ils travaillent et quand ils ne travaillent pas, ils peuvent faire plus d’argent sans travailler la nuit ou les weekend.

 

Ça c’est un vrai problème au Québec (et au Canada anglais aussi d’ailleurs)

 

La blague :D Le nerf de la guerre restera toujours l'argent !! Tu as tout dit sur la concurrence.

Attention, si ce n'est pas le médecin référent et que celui qui intervient ne mentionne pas que c'est une urgence, un remplacement, etc., alors tu seras encore moins remboursé par la sécurité sociale.

 

Autre chose encore :

- C'est une galère quand tu commences une prise en charge dans le privé et que par obligation de changement, tu repasses dans le publique ou inversement... Ils ne veulent pas effectuer le passage de main ...

- En France, les soins ORL, dentaires et optiques font partie des prises en charge de la sécurité sociale. Et au Québec ?

 

Edited by Naerris

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