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Walden85

Québec (un peu Canada aussi): 4 ans de désillusions

Messages recommandés

il y a 1 minute, aso a dit :

je dirais comme CDV2020 ou demina (entre autres) , c'est une question de courtoisie et de savoir vivre, tes posts sont quand même très agressifs et provocateurs. Le post initial était très courtois et servait à émettre un ressenti personnel , si l'on est pas d'accord on peut argumenter sans invective 

 

C’est une blague demina a deja ete bannie une fois et ses postes sont parfois très agressifs

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il y a 1 minute, aso a dit :

je dirais comme CDV2020 ou demina (entre autres) , c'est une question de courtoisie et de savoir vivre, tes posts sont quand même très agressifs et provocateurs. Le post initial était très courtois et servait à émettre un ressenti personnel , si l'on est pas d'accord on peut argumenter sans invective 

Et traiter les Québécois d'épais, c'est quoi ?

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il y a 2 minutes, Hei a dit :

 

Si ce forum est tellement ennuyeux pourquoi être revenue sous un autre pseudo caroline ?

Je vais te laisser poursuivre ce débat stérile et totalement inintéressant toute seule.

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à l’instant, Demina47 a dit :

Je vais te laisser poursuivre ce débat stérile et totalement inintéressant toute seule.

 

Faut pas être vexée 

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Il y a 3 heures, Walden85 a dit :

Bonjour Jocelyn,

 

Je suis d'accord sur certains points. Je pense au cinéma québécois (Denis villeneuve et autres réalisateurs). Je pense à Patrice Michaud et aux trois accords qui sont des artistes que j'apprécie beaucoup. Mais ce que j'ai écrit est un vécu, ressenti personnel, et surtout GÉNÉRAL, qui je l'espère n'est pas partagé en masse par d'autres personnes, tant il fait souffrir.

Ma copine a étudié l'architecture au Québec et en France. Quand la plupart, si ce n'est tous les professeurs lui disent de se concentrer sur l'Europe et les États-Unis, tant la richesse architecturale et historique leur appartiennent, je vous avoue que c'est sujet à réfléxions. Elle a aussi eu la chance d'étudier l'histoire de l'art auprès de plusieurs professeurs québécois qui construisaient leur cours, à 80% (pourcentage personnel évidemment), sur l'Europe. Je sais, me direz-vous, l'Europe existe depuis bien plus longtemps. Mais c'est juste quelques faits qui sont difficiles à ignorer.

 

Peut-être vivez vous seul ? Et surtout quelle votre défintion de : « sans me ruiner » ? À deux, et avec des salaires non mirobolants, je vous assure que ce n'est pas facile si on souhaite prendre soin de sa santé.

 

Et je pense Jocelyn, c'est là qu'est tout le problème. Les différentes personnes qui écrivent des expatriations positives sur ce forum sont encensées, adulées. Le tabou de l'échec au Québec est bien présent, et pas que dans mon cas. C'est dingue de voir à quel point la critique est impossible au Québec. Parce que mal reçue ou mal interprétée peut-être.

 

C'est avec plaisir, que j'aimerais que vous me disiez tous les points négatifs de la France, si elle fait partie des pays où vous avez habité en Europe. Car vous pouvez critiquer la France, ce sera tout à fait acceptable de votre part. L'échange est plus intéressant que le fait de s'ofusquer quand on a le malheur de partager son ressenti. Vous ne vivez pas dans le plus beau pays du monde Jocelyn, c'est ce que j'aimerais que les français désirant s'installer au Québec sachent avant de se consacrer tête baissée dans un projet qui pourrait régler tous leurs maux et les malheurs qu'ils ont connus, si chers à la France. Les médias français décrivent le Québec, pire qu'un El Dorado, comme une rédemption! Ça pourra faire réfléchir certains (je l'espère), rien ne valant une expérience personnelle bien évidemment. Parce que oui, la France est TRES TRES loin d'être parfaite, et est critiquable sur de nombreux points. Mais je l'accepte aisément. Pas comme la plupart des québécois (je dis bien la plupart et pas tous) qui se braquent immédiatement dès lors qu'on a le malheur d'énoncer les traits négatifs (personnels dans mon cas) de leur province. On est au 21e siècle. Je pense qu'on a passé le temps des censures.

 

N'oubliez pas que l'ouverture se fait dans les deux sens.

 

Bonne journée à vous

 

 

 

On peut tu arrêter avec la légende du français ouvert d'esprit qui accepte toutes les critiques sur son pays sans rechigner ou s'offusquer? Ou sans rentrer dans des conversations niveau bar tabac? Que tout le monde y est tellement cultivé qu'on ne parle que de philosophie, Histoire, architecture et cinéma des années 20? Jamais d'aucune banalité du quotidien? 

 

Tsé j'ai quitté la France à 18 ans, certainement pas pour vivre le rêve américain, contrairement à toi, mais parce que mon environnement social, scolaire et familial était on ne peut plus néfaste. Ça c'est aussi pour casser la légende qui veut que tous les Français ont une vie extraordinaire, parfaite, miraculeuse ou que sais-je, avant de débarquer au Québec.

 

Pis des pays j'en ai fait plusieurs avant de me sentir heureux et bien au Québec.

 

Pis tsé quoi? Un des caractères communs à tous les individus rencontrés dans tous les pays où j'ai habité c'est l'imperméabilité aux critiques sur son propre pays venues d'un "étranger". Encore plus vrai quand c'est un jeune rêveur et encore plus vrai quand ces mêmes critiques sont empreintes d'une arrogance et d'un mépris flagrants.

 

Mettons que je débarque chez toi, dans ta maison, en te connaissant à peine, puis que je te dis que ton tableau est moche, que ma cuisine est bien mieux organisée que la tienne, que tes enfants sont mal élevés et que les miens sont bien plus intelligents, que ta chambre est dégueulasse et que les livres sur ton étagère sont débiles parce que les miens sont plus interessants - vas tu vraiment prendre ça comme une critique positive, constructive et chercher à débattre avec moi?

 

Les discussions que tu trouves banales sont là pour faire la conversation. Conversation qui peut amener des sujets bien plus "intéressants" si tant est qu'on donne la chance à ses interlocuteurs de se faire connaître et de montrer de l'intérêt. Forcément rentrer dans une discussion en étalant sa science, sa pseudo culture d'avoir lu 5 livres et sa connaissance de tout sur tout, ça aide pas à rendre les gens à l'aise de parler d'autre chose que du beau temps, des vacances, de la future Bachelorette et des maudits Habs qui sont affreusement mauvais.

 

Que le Québec ne soit pas fait pour toi, soit. Tu le reconnais, c'est bien. Ton argumentaire culturel est par contre très maladroit. Mais, encore une fois, un signe aussi de ton âge.

Modifié par crazy_marty

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Si ce forum est tellement ennuyeux pourquoi être revenue sous un autre pseudo caroline ?
Je m'étais moi aussi éloignée du forum lasse de ne trouver qu'une pensée acceptable. Je ne sais pas trop pourquoi je suis revenue.
Je trouve dommage que vous ne laissiez pas les gens ayant eu une expérience négative donner leur expérience, cela vous permettrait peut-être d'éviter que des maudits français immigrent puisqu'ils auraient connaissance de cause. Au lieu de cela continuez à faire croire et savoir que le Quebec est merveilleux et convient à tous le monde.Comme ça il y aura toujours des surpris et des désillusions.
Comme je l'ai déjà dit en France on nous vends que les Québécois sont ouverts, gentils, bienveillants. C'est loin de ce qu'on trouve sur ce forum.

Au fait où est la gifle dans le post initial ? Le jeune homme a juste donné son expérience qui ne lui convient plus, les éléments négatifs pesant plus lourds que les positifs. Il n'y a aucune attaque en règle contre le Quebec, les Québécois, ou Vous... seulement SA déconvenue. Si ça ne lui convient plus il est sans doute en mesure de prendre lui même les décisions qui s'imposent sans se prendre dans la face un "rentre chez toi" haineux.
Pour autant son partage est intéressant pour les personnes qui envisagent d'immigrer et qui partageraient les mêmes valeurs que lui.

Envoyé de mon WAS-LX1A en utilisant application mobile Immigrer.com

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il y a 7 minutes, crazy_marty a dit :

 

Que tout le monde y est tellement cultivé qu'on ne parle que de philosophie, Histoire, architecture et cinéma des années 20? Jamais d'aucune banalité du quotidien? 

 

 

Je ne vois pas où il aurait écrit cela. Je suis par contre tout à fait d'accord que le niveau de culture générale est bien plus élevé, notamment grâce aux reportages grand public nombreux type Envoyé Spécial, Capital, Zone Interdite, etc qui ne volent pas toujours très haut, mais ça attire la ménagère et ça entretient une culture générale minimale.

Modifié par Demina47

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Il y a 2 heures, aso a dit :

Walden de toute façon c'est peine perdue sur ce forum . Dire que les français sont prétentieux et arrogants est une chose normale pour un "québécois" du forum (qui lui bien sûr ne généralise pas et n'utilise pas des clichés). Par contre un français, qui se permet de faire une remarque ou une critique, est sans autre forme de procès taxé de "français typique du plateau" arrogant et prétentieux. Ton ressenti PERSONNEL est de suite généralisé et ramené au maudit français par le gentil et parfait québécois.

 

 

Pour quelqu’un qui demande à se faire parrainer via un regroupement familiale. C’est pas un peu gonfler ?

 

Si tu trouves les quebecois epais pourquoi venir ? Ça me dépasse 

 

 

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22 minutes ago, crazy_marty said:

 

 

On peut tu arrêter avec la légende du français ouvert d'esprit qui accepte toutes les critiques sur son pays sans rechigner ou s'offusquer? Ou sans rentrer dans des conversations niveau bar tabac? Que tout le monde y est tellement cultivé qu'on ne parle que de philosophie, Histoire, architecture et cinéma des années 20? Jamais d'aucune banalité du quotidien? 

 

Tsé j'ai quitté la France à 18 ans, certainement pas pour vivre le rêve américain, contrairement à toi, mais parce que mon environnement social, scolaire et familial était on ne peut plus néfaste. Ça c'est aussi pour casser la légende qui veut que tous les Français ont une vie extraordinaire, parfaite, miraculeuse ou que sais-je, avant de débarquer au Québec.

 

Pis des pays j'en ai fait plusieurs avant de me sentir heureux et bien au Québec.

 

Pis tsé quoi? Un des caractères communs à tous les individus rencontrés dans tous les pays où j'ai habité c'est l'étanchéité aux critiques sur son propre pays venues d'un "étranger". Encore plus vrai quand c'est un jeune rêveur et encore plus vrai quand ces mêmes critiques sont empreintes d'une arrogance et d'un mépris flagrants.

 

Mettons que je débarque chez toi, dans ta maison, en te connaissant à peine, puis que je te dis que ton tableau est moche, que ma cuisine est bien mieux organisée que la tienne, que tes enfants sont mal élevés et que les miens sont bien plus intelligents, que ta chambre est dégueulasse et que les livres sur ton étagère sont débiles parce que les miens sont plus interessants - vas tu vraiment prendre ça comme une critique positive, constructive et chercher à débattre avec moi?

 

Les discussions que tu trouves banales sont là pour faire la conversation. Conversation qui peut amener des sujets bien plus "intéressants" si tant est qu'on donne la chance à ses interlocuteurs de se faire connaître et de montrer de l'intérêt. Forcément rentrer dans une discussion en étalant sa science, sa pseudo culture d'avoir lu 5 livres et sa connaissance de tout sur tout, ça aide pas à rendre les gens à l'aise de parler d'autre chose que du beau temps, des vacances, de la future Bachelorette et des maudits Habs qui sont affreusement mauvais.

 

Que le Québec ne soit pas fait pour toi, soit. Tu le reconnais, c'est bien. Ton argumentaire culturel est par contre très maladroit. Mais, encore une fois, un signe aussi de ton âge.

Vous parlez de choses que je n'ai même pas écrites, ni pensées. Vous êtes en train de vous battre avec vos propres démons et préoccupations on pourrait croire. Vous sortez des affirmations : « Forcément rentrer dans une discussion en étalant sa science, sa pseudo culture d'avoir lu 5 livres et sa connaissance de tout sur tout, ça aide pas à rendre les gens à l'aise de parler d'autre chose que du beau temps, des vacances, de la future Bachelorette et des maudits Habs qui sont affreusement mauvais. » qui ne me concernent pas du tout, mais que vous avez dû apparemment rencontrer dans votre vie (désolé d'être le « récipiendaire » de ce transfert).

 

Et je ne me décris pas du tout comme cultivé ou quoi que ce soit comme vous pouvez l'écrire. Je suis loin de connaître toute la philosophie, l'histoire, le cinéma etc... Je suis juste intéressé et curieux. Ça s'arrête là. Je ne me torture pas l'esprit à chaque fois que je parle avec quelqu'un.

 

Et personnellement, là d'où je viens, parler de philospohie, histoire ou autres (que je ne maîtrise pas non plus soyons clairs) reviendrait à parler chinois. Évitez vos généralités telles que : « On peut tu arrêter avec la légende du français ouvert d'esprit qui accepte toutes les critiques sur son pays sans rechigner ou s'offusquer? Ou sans rentrer dans des conversations niveau bar tabac? Que tout le monde y est tellement cultivé qu'on ne parle que de philosophie, Histoire, architecture et cinéma des années 20? Jamais d'aucune banalité du quotidien? ». J'ai jamais vu ça quelque part mais apparemment vous semblez vous même empêtré dans les clichés de votre pays d'origine.

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il y a 11 minutes, Hei a dit :

 

Pour quelqu’un qui demande à se faire parrainer via un regroupement familiale. C’est pas un peu gonfler ?

 

Si tu trouves les quebecois epais pourquoi venir ? Ça me dépasse 

 

 

ton manichéisme fait peine à lire , bonne journée

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Il y a 1 heure, aso a dit :

je dirais comme CDV2020 ou demina (entre autres) , c'est une question de courtoisie et de savoir vivre, tes posts sont quand même très agressifs et provocateurs. Le post initial était très courtois et servait à émettre un ressenti personnel , si l'on est pas d'accord on peut argumenter sans invective 

C'est l'hôpital qui se fou de la charité ou quoi? 

Non mais franchement.. 

 

 

 

 

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Il y a 1 heure, Walden85 a dit :

Vous parlez de choses que je n'ai même pas écrites, ni pensées. Vous êtes en train de vous battre avec vos propres démons et préoccupations on pourrait croire. Vous sortez des affirmations : « Forcément rentrer dans une discussion en étalant sa science, sa pseudo culture d'avoir lu 5 livres et sa connaissance de tout sur tout, ça aide pas à rendre les gens à l'aise de parler d'autre chose que du beau temps, des vacances, de la future Bachelorette et des maudits Habs qui sont affreusement mauvais. » qui ne me concernent pas du tout, mais que vous avez dû apparemment rencontrer dans votre vie (désolé d'être le « récipiendaire » de ce transfert).

 

Et je ne me décris pas du tout comme cultivé ou quoi que ce soit comme vous pouvez l'écrire. Je suis loin de connaître toute la philosophie, l'histoire, le cinéma etc... Je suis juste intéressé et curieux. Ça s'arrête là. Je ne me torture pas l'esprit à chaque fois que je parle avec quelqu'un.

 

Et personnellement, là d'où je viens, parler de philospohie, histoire ou autres (que je ne maîtrise pas non plus soyons clairs) reviendrait à parler chinois. Évitez vos généralités telles que : « On peut tu arrêter avec la légende du français ouvert d'esprit qui accepte toutes les critiques sur son pays sans rechigner ou s'offusquer? Ou sans rentrer dans des conversations niveau bar tabac? Que tout le monde y est tellement cultivé qu'on ne parle que de philosophie, Histoire, architecture et cinéma des années 20? Jamais d'aucune banalité du quotidien? ». J'ai jamais vu ça quelque part mais apparemment vous semblez vous même empêtré dans les clichés de votre pays d'origine.

 

Tu as quand même affirmé que le Québec et le Canada n'ont pas de culture. C'est un peu vrai au Canada qui est une copie aseptisée des USA (encore que), mais le Québec a bien une culture distincte. Qu'elle ne t'intéresse pas, certes, c'est ton droit, quelle ne soit pas aussi remplie que les cultures millénaires européennes, africaines ou asiatiques, certes, mais le ton de ton message laisse penser que la curiosité intellectuelle que tu prétends avoir s'arrête à partir du moment où les gens parlent d'autres sujets que ceux qui t'intéressent. Ou ne s'intéressent pas à ceux que toi tu affectionnes. Et sur ce point là, si tu penses ne trouver que des conversations qui vont dans le sens de ce que tu veux entendre, tu vas aller de déception en déception, ou que tu te retrouves dans le monde. Dans le fond si les banalités t'insupportent, tu vas avoir du mal à te sentir bien je dirais pas mal partout.

 

Il a aussi été affirmé que le Québécois est allergique aux critiques sur sa province. Ce sur quoi j'ai voulu apporté une nuance de taille. Et qui balance un peu les propos à sens unique rencontrés par ici. C'est peut être mal tombé que le dernier message cité était de toi, mais c'est la vie sur un forum. 

 

Pour le reste, ça n'a pas forcément de rapport direct avec ton message, mais avec les commentairs récurrents qui peuplent ce forum et qui tournent pas mal autour du même sujet. 

 

Tu le dis toi même, tu aimes les discussions. Alors pourquoi te mettre sur la défensive immédiatement quand on fait ça, justement, discuter? À la base, on est pas obligé de forcément suivre tous tes propos, on construit une discussion avec des bouts de ci de là. Tu le dis toi même, parler de tout et de rien. Ce que je fais. Je mets des bouts ensemble pour discuter avec toi et les autres membres du forum de ce sujet particulier, qui revient quand même souvent.

 

C'est ça une discussion et un débat. Ça ne tourne pas autour d'une seule personne.

Modifié par crazy_marty

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24 minutes ago, crazy_marty said:

 

Tu as quand même affirmé que le Québec et le Canada n'ont pas de culture. C'est un peu vrai au Canada qui est une copie aseptisée des USA (encore que), mais le Québec a bien une culture distincte. Qu'elle ne t'intéresse pas, certes, c'est ton droit, quelle ne soit pas aussi remplie que les cultures millénaires européennes, africaines ou asiatiques, certes, mais le ton de ton message laisse penser que la curiosité intellectuelle que tu prétends avoir s'arrête à partir du moment où les gens parlent d'autres sujets que ceux qui t'intéressent. Ou ne s'intéressent pas à ceux que toi tu affectionnes. Et sur ce point là, si tu penses ne trouver que des conversations qui vont dans le sens de ce que tu veux entendre, tu vas aller de déception en déception, ou que tu te retrouves dans le monde. Dans le fond si les banalités t'insupportent, tu vas avoir du mal à te sentir bien je dirais pas mal partout.

 

Pour le reste, ça n'a pas forcément de rapport direct avec ton message, mais avec les commentairs récurrents qui peuplent ce forum et qui tournent pas mal autour du même sujet. 

 

Tu le dis toi même, tu aimes les discussions. Alors pourquoi te mettre sur la défensive immédiatement quand on fait ça, justement, discuter? À la base, on est pas obligé de forcément suivre tous tes propos, on construit une discussion avec des bouts de ci de là. Tu le dis toi même, parler de tout et de rien. Ce que je fais. Je mets des bouts ensemble pour discuter avec toi et les autres membres du forum de ce sujet particulier, qui revient quand même souvent.

 

Je ne t'ai pas attaqué personnellement. Tout le contraire de toi. Si débattre rime avec attaques personnelles, jugements hâtifs, ma foi, pourquoi donc prétendre être ouvert au débat?

 

J’ai effectivement affirmé cela, qui pour la dixième fois (et répété dans le texte), ne concerne que moi et seulement moi.

 Dans le sens de ce que je veux entendre? Je suis pas parti au Québec simplement pour imposer (à ne pas y voir une connotation conolisatrice) ma pensée ou autres mais bien en quête de découvertes, d’apprentissage et de nouveauté. Mis à part d’un point de vue scolaire, je n’ai rien trouvé d’autres. Mais comme vous n’ avez malheureusement l’air de ne pas le comprendre, ceci est un ressenti personnel. On parle pas d’intelligence là, on parle juste d’une réalité qui ne ME convient pas. Malgré le fait qu’elle soit rencontrée par d’autres immigrés. 

Si j’ai ecrit ce texte, c’etait avant tout pour partager un ressenti, et pourquoi pas, avertir les étudiants ou autres personnes désireux de decouvrir le monde et ses particularités comme moi de ne pas voir le quebec comme la résolution à tous les problèmes, si bien présentée dans les médias français et par le gouvernement du Québec lui-même. Heureusement, tout le monde n’a pas ma naïveté. Et bien évidemment, une fois de plus, rien ne vaut une expérience personnelle. Tout n’est que mon avis.

 

Parler de banalités m’insupportent ? Vous croyez sincèrement que je suis aristocrate ou bourgeois ou je ne sais quoi ? Mes deux parents ont uniquement leurs brevets des collèges, mon village est un trou paumé (j’ai visité plusieurs villes de France je vous rassure). J’aurais juste aimé, en venant au Québec, rencontrer une profondeur dans les echanges, que je n’assimile pas à un combat de coqs de culture générale mais juste à se livrer un peu plus. Je ne l’ai pas rencontrée. Vous, peut être, et c’est ce qui compte. Ce n’est que mon avis personnel (une fois de plus, je l’écris...).

 

Le mécanisme de défense de la projection prend tout son sens avec vous, surtout pour la fin de votre message.

 

Heureusement qu’on ne suit pas tous mes propos!! Je le répète encore une fois (ça devient épuisant), ces propos ME concernent !!!! Et évidemment demandent à être challengés ou remis en question (de manière autre que des selections hatives et mal interprétées de mes propos)

 

Discuter ? Relisez votre premier post. Mais je dois avouer que débattre virtuellement n’est pas la meilleure des solutions, c’est sûr.

 

Et vous le dites si bien : ‘’ mais le ton de ton message LAISSE penser que la curiosité intellectuelle que tu prétends avoir s'arrête à partir du moment où les gens parlent d'autres sujets que ceux qui t'intéressent ‘’. Votre interprétaion biaisée (ce qui est normal puisque nous sommes tous différents) rend difficile de continuer une discussion virtuelle (en personne ce serait autre chose).

 

On n’arrivera pas à se comprendre par messages interposés. Ce qui est franchement dommage parce que j’aurais aimé en parler davantage avec vous. Je trouve (juste un avis personnel) vos remarques vraiment intéressantes.

 

Si le Québec est votre pays d’adoption, c’est tout le bonheur que je vous souhaite. Comprenez et acceptez juste que ce n’est pas le mien.

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Oufffffff ! Comme d'hab. !

Il y en a un qui commence et toute la même clique abonde dans le même sens ! Pfffff ! Que je déteste ça ! Toujours les mêmes dans le même panier qui pensent la même chose et caquettent la même chose ! 

 

Comment se fait-il que dans pas mal de retours à travers divers forums, blogues, articles (etc.) les mêmes, mêmes points reviennent encore et encore de la part de personnes qui ne se connaissent pas ? C'est tout de même étrange !

 

Il a bien précisé que c'est son avis, son seul avis et pour quelqu'un de si jeune il a su mettre en reliefs des points négatifs que même les "gens d'ici" reconnaissent ! Ne vous en déplaise ! Il commence même à s'excuser, dis-donc tellement vous êtes agressifs. Endormis ensemble mais agressifs derrière un écran. C'est bien dommage d'être R/L obotisé de même.

 

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Invité
Il y a 4 heures, bencoudonc a dit :

Et traiter les Québécois d'épais, c'est quoi ?

Il voulait dire qu'en hiver, avec nos vêtements de saisons, nous paraissons tous "épais"...;)

 

 

exit-sign-dans-un-intérieur-de-l-avion.jpg

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il y a une heure, trefle a dit :

 

 

Il a bien précisé que c'est son avis, son seul avis et pour quelqu'un de si jeune il a su mettre en reliefs des points négatifs que même les "gens d'ici" reconnaissent !

 

:Crylol:

 

Je suis Québécois et je ne me reconnais aucunement dans ce que prétend Walden85 ! Alors tu devrais éviter de parler au nom des Québécois et de dire des conneries.

 

Et s'il a le droit d'émettre son opinion, d'autres qui ont une opinion différente, ont aussi le droit d'émettre leurs opinions.

 

A bas les deux poids deux mesures malhonnêtes.  

 

 

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@Walden85,

 

Ton prolème c'est que tu surestimes la culture française alors que pour la grande majorité des Nord-Américains, la culture française est médiocre. J'en ai pour preuve la quasi-absence d'émissions françaises à la télé nord-américaine ( incluant au Québec ) par exemple.

 

Tu peux considérer les intellectuels français comme formidables, la très grande majorité d'entre eux sont d'une extrême médiocrité. Un exemple ? Sartre considéré comme un grand intellectuel ( lol ! ) en France alors que c'était  un des écrivains les plus minables qui existait. Mon prof de philo m'avait forcé à lire La Nausée de Sartre et ce livre est tellement mauvais... qu'il peut effectivement donner la nausée !

 

Tu peux considérer que BHL est un grand intellectuel alors que d'autres considèrent que c'est un bouffon et un criminel de guerre qui a du sang sur les mains puisque qu'il a réussit à persuader Sarko d'attaquer la Libye, créant de nombreux morts dans ce pays et créant aussi le chaos dans cete région du monde.

 

Le cinéma français est considéré par les Nord-Américains comme tellement médiocre, qu'il est quasi-absent en Amérique du Nord. Tu aimes peut-être un bouffon comme Louis de Funès, moi il me tape sur les nerfs.

 

Tu penses peut-être que le film français La vie d'Adèle est un grand film, moi j'ai vu ce film français et c'est un des pires navets que j'ai vu dans ma vie.

 

Etc. Et la liste est longue !

 

Tu vois, tout est relatif.

 

Peut-être qu'un jour tu comprendras que les Québécois, qui sont des Nords-Américains, ne peuvent pas avoir les mêmes goûts culturels que les Français,  alors ce sera un grand jour pour toi !

 

 

Modifié par resterzen

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25 minutes ago, resterzen said:

@Walden85,

 

Ton prolème c'est que tu surestimes la culture française alors que pour la grande majorité des Nord-Américains, la culture française est médiocre. J'en ai pour preuve la quasi-absence d'émissions françaises à la télé nord-américaine ( incluant au Québec ) par exemple.

 

Tu peux considérer les intellectuels français comme formidables, la très grande majorité d'entre eux sont d'une extrême médiocrité. Un exemple ? Sartre considéré comme un grand intellectuel ( lol ! ) en France alors que c'est un des écrivains les plus minables qui existent. Mon prof de philo m'avait forcé à lire La Nausée de Sartre et ce livre est tellement mauvais... qu'il m'a donné la nausée !

 

Tu peux considérer que BHL est un grand intellectuel alors que d'autres considèrent que c'est un bouffon et un criminel de guerre qui a du sang sur les mains puisque qu'il a réussit à persuader Sarko d"attaquer la Lybie, créant de nombreux morts dans ce pays et créant aussi le chaos !

 

Le cinéma français est considéré par les Nord-Américains comme tellement médiocre, qu'il sont quasi-absent en Amérique Du Nord. Tu aimes peut-être un bouffon comme Louis de Funès, moi il me tape sur les nerfs.

 

Tu penses peut-être que le film français La vie d'Adèle est un grand film, moi j'ai vu ce film français et c'est un des pires navets que j'ai vu dans ma vie.

 

Etc. Et la liste est longue !

 

Peut-être qu'un jour tu comprendras que les Québécois, qui sont des Nords-Américains, ne peuvent avoir les mêmes goûts culturels que les Français,  sera un grand jour pour toi !

 

 

 

La discussion tourne en rond. Que vous trouviez médiocre la culture française est votre choix. Je l'accepte volontiers, parlant moi-même d'EUROPE et non que de France. C'est toujours le même problème... À savoir la déformation des propos et le fait que les gens chopent au vol un commentaire et s'acharnent dessus alors que celui-ci est totalement incomplet et ne reflète pas entièrement l'idée initiale. Et je parle d'EUROPE, pas que de France.

 

Depuis quand la France a la culture la plus riche qui existe ? Vous faites une fois de plus des généralités que vous avez dû entendre quelque part. En aucun cas je surestime la France. Émettre son opinion sur le Québec ne fait pas de mon pays d'origine (France) le plus merveilleux des mondes et le plus irréprochable qui puisse exister. Vous faites des liens imaginaires. Vous avez des idées préconçues vraiment puissantes.

 

Je ne suis pas défenseur tête baissée de la France et de sa culture. Je trouve (avis personnel), la culture européenne (bien que différentes entre les pays européens) plus intéressante. Le point s'arrête là. Que vous trouviez la culture québécoise plus intéressante est votre opinion que je respecte totalement.

 

Pour un pseudo : « resterzen », vous avez plutôt l'air agité.

 

Et si vous m'écrivez cette phrase à ce moment de la discussion : « Peut-être qu'un jour tu comprendras que les Québécois, qui sont des Nords-Américains, ne peuvent avoir les mêmes goûts culturels que les Français,  sera un grand jour pour toi ! » c'est définitivement que vous n'avez strictement rien lu de mon texte ou bien de mes commentaires qui suivent (trop concentré à désintégrer plutôt que de comprendre et de mettre en contexte).

 

 

Modifié par Walden85

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Walden, la profondeur que tu recherche au Qc tu dois la créer par toi-même. Si tu veux te sentir comme un poisson dans l'eau de quelque chose qui existe déjà ça se passe en France.

Bien-sûr après avoir lu les grands intellectuels du Québec comme Mathieu Bock-côté ou bien Denise Bombardier tu peux rester sur ta fin mais... as-tu constaté le succès populaire de la grande bibliothèque de Montréal ? 

Pour le système de santé je te dirais "bienvenue en amérique" ?

Et pour ton sentiment de solitude et de vide je peux t'assurer qu'elle est la norme pour bien des gens, la précarité professionnelle apporte la solitude aux gens qui socialisent uniquement par leur travail ou bien avec des gens de catégorie socio-économique équivalente ce qui est le cas de nombreux français malheureusement. Montréal est une grande ville pleine de microcosmes et de réseaux tu n'as tout simplement pas trouvé celui qui te convient, ça viendra !

 

 

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Il y a 5 heures, trefle a dit :

Il a bien précisé que c'est son avis, son seul avis

ca ne change rien : si on dit un truc que "les français sont des prétentieux" ou "le quebecois, des épais" ou "la canada est un pale copie des US" mais que je finis en disant "c'est juste mon avis", c'est quoi? ca excuse et clos le debat?

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