5 ans 1/2

[Niklasky]

Il y a 13 heures, Ivy Bijou a dit :

La langue officielle de l'État québécois c'est le Français... dans la rue, dans la vie courante, c'est le Québécois, avec tous ces charmants et originaux québécismes et canadianismes...dont la Franbce s'inspire quelques fois. En Suisse et en Belgique sans parler de l'Afrique, c'est aussi différent, on? Pas content tu dégages.

 

Tiens, je ne savais pas que le Quebec etait un Etat...

 

 

[Invité]

il y a 10 minutes, Niklasky a dit :

 

Tiens, je ne savais pas que le Quebec etait un Etat...

 

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89tat_au_Qu%C3%A9bec

http://www.assnat.qc.ca/fr/abc-assemblee/assemblee-nationale/coeur-etat-quebecois.html

[Niklasky]

Il y a 14 heures, Hei a dit :

J'ai retrouvé le temoignage en question http://panier-de-crabes.over-blog.com/article-27295513.html

 

Il y a des gens qui baissent les bras quand c'est la crise ou quand les choses se compliquent... au lieu de luter.

 

Pour illustrer, une citation americaine: When the going gets tough, the tough get going.

 

Et si c'etait la crise aux US ou au Canada, ce n'est pas forcement une raison de rentrer en France la queue entre les jambes pour demander la becquee.

 

Il y a tout un monde a explorer et vivre, au dela des frontiers de la France.

 

J'ai lu le texte de cette franco-americaine en entire, et si elle cite des statistiques et des choses justes sur les USA dans l'absolu, je ne suis globalement pas du tout sur la meme longueur d'onde qu'elle.

 

Elle a choisi de rentrer car c'etait la crise, tout le monde n'est pas pareil.

[Niklasky]

il y a 13 minutes, Ivy Bijou a dit :

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89tat_au_Qu%C3%A9bec

http://www.assnat.qc.ca/fr/abc-assemblee/assemblee-nationale/coeur-etat-quebecois.html

 

On en apprend tous les jours...

 

 

[Niklasky]

Citation de la Franco-Americaine:

 

Les USA sont un "eden virtuel" où les habitants sont manipulés par le système qui les "empêche" par la facilité qu'il procure (procurait plutôt car tout est bel et bien fini) de se rendre compte des réalités. C'est comme une grande secte où le gourou-crédit décide de tout mais en vous donnant l'impression de décider vous même en vous ôtant tout "soucis", toute difficulté financière pour le peu que vous ayez accés à la carte à puce miraculeuse (et 85% de la population y a accés... suffit d'ouvrir sa boîte à lettre le matin pour en avoir une nouvelle, une de plus !)
 

C'est pas faux !

 

Mais si on y regarde bien, c'est exactement pareil en France. Sauf qu'en France, pour manipuler la population et l'empecher de se render compte des realites, au lieu d'utiliser les cartes de credit, on a l'Etat Providence, le social a outrance, les allocation, les aides sociales, et bien sur la dette publique et l'insecurite qui en decoulent.

 

 

[Lefrancais]

Vouloir comparer les système social US avec celui du Quebec c'est quand même osé ...

 

Y'a t-il ici une raison de cracher sur l’état providence à la Française ?

Personnellement il ne me convient pas car je suis prévoyant et j'aime gérer seul le risque mais quand on regarde certain chiffres ici (comme l’épargne retraite par exemple) on voit bien que la majorité des personnes ne sont pas capables de gérer (dérisquer) convenablement leur avenir. Dans ce cas, il me semblerait normal que l’état se préoccupe de l'avenir du peuple.

 

Penser que la France est un pays d’assistés rejoins ce que je disais dans un autre sujet : Il n'y a personne qui ne critique plus la France que les Français eux mêmes.

Choisir le mot assistanat plutôt que solidarité en est un exemple.

 

Chaque système est par définition différent comme chaque opinion mais je pense qu'il reste important de ne pas être trop dogmatique et qu'il faut surtout se munir d'outils de mesure afin d'orienter les politiques.

[Niklasky]

Je suppose que l'assistanat, c'est la solidarite a outrance...

 

Au bout d'un moment, les gens en ont marre de devoir payer pour des gens qui ne sont pas responsables, que l'Etat a deresponsabilise a force de leur donner la becquee sociale.

 

C'est a ce moment la qu'on peut parler d'assistanat.

 

 

[Invité]

il y a une heure, Niklasky a dit :

 

On en apprend tous les jours...

 

 

Moi aussi, même après 40 ans sur place... Il faut rester humble en toute circonstance.

[Invité]

il y a une heure, Niklasky a dit :

Citation de la Franco-Americaine:

 

Les USA sont un "eden virtuel" où les habitants sont manipulés par le système qui les "empêche" par la facilité qu'il procure (procurait plutôt car tout est bel et bien fini) de se rendre compte des réalités. C'est comme une grande secte où le gourou-crédit décide de tout mais en vous donnant l'impression de décider vous même en vous ôtant tout "soucis", toute difficulté financière pour le peu que vous ayez accés à la carte à puce miraculeuse (et 85% de la population y a accés... suffit d'ouvrir sa boîte à lettre le matin pour en avoir une nouvelle, une de plus !)
 

C'est pas faux !

 

Mais si on y regarde bien, c'est exactement pareil en France. Sauf qu'en France, pour manipuler la population et l'empecher de se render compte des realites, au lieu d'utiliser les cartes de credit, on a l'Etat Providence, le social a outrance, les allocation, les aides sociales, et bien sur la dette publique et l'insecurite qui en decoulent.

 

 

l'alternative c'est Cuba, la Corée du Nord....

[Mark-Beaubien]

Le 8/2/2016 at 15:49, eden05 a dit :

 

La France n'est plus mon pays... Le Canada est ma nouvelle demeure! A la question qu'on nous pose souvent vous comptez revenir : on repond immediatement : "oh non" LOL

Pourquoi? nous demande t on.

Parce que ici on est mieux ,alors là les gens nous dise telle ou telle chose (choseS qu'on leur a dit: 2 semaines de vacances, 40h ,on trouve pas tout dans les epiceries....) mais ce n'est pas cela le plus important. On s'y sent bien. On a fait notre place. 

 

 

Ce commentaire semble avoir soulevé une certaine réprobation. Pourtant, j'y adhère totalement. Ma place est ici aujourd'hui, sans pour autant certifier qu'elle le sera encore demain. Une chose est certaine, je n'ai pas envie de retourner en Belgique, où j'ai grandi, étudié et fait mes premiers pas d'adultes.

 

Les raisons que te donnent tes proches sont des raisons dépassées selon moi. Moi aussi au début, encore plus Belge que Canadien ou Québécois, je critiquais les deux semaines de vacances, les jobs mal payés, etc. Aujourd'hui, je suis bien payé et j'ai six semaines de vacances par an minimum. On ne m'attendait pas avec un boulot en or et un gros salaire malheureusement, j'ai dû le gagner à force de persévérance. Cela aussi beaucoup aiment l'oublier.

 

Enfin, mon fils a la citoyenneté belge.Parce que je veux qu'il sache d'où son père vient. S'il veut y aller un jour, pour quelque raison que ce soit, libre à lui, il y sera chez lui. 

 

Perso je suis encore Belge, même si je suis aussi Canadien. Seulement, comme quelqu'un l'a très judicieusement fait remarquer en parlant de la France, la Belgique que j'ai connue n'existe plus. Bruxelles, que j'ai tant chérie, a disparu au profit, ou au détriment d'une ville très peu accueillante et qui fout les boules. Je n'y vais même plus, car "ma" Bruxelles ne vit plus que dans mes souvenirs, où nous nous promenions sereinement les soirs sans embûches, sans que les femmes en jupe se fassent insulter (à 15 contre 2), sans que nous ayons à frôler les murs car des bandes de "jeunes" (comme on les appelle pudiquement) occupe toute la largeur des trottoirs et même de la rue.

 

Bref, ma vie est au Québec, et je ne veux en aucun cas retourner vivre en Belgique, car ma Belgique n'existe plus. Je suis toujours belge, je frémis en écoutant la Brabançonne, je transpire en regardant les Diables Rouges jouer, j'ai envie d'embrasser le sol en débarquant de l'avion à Zaventem, je retrouve la maison de mes parents comme un pèlerinage enivrant, mais ma place n'y est plus, tout simplement. Sans haine, sans rejet ni déni.

[Maskoutaine]

Voici qui va vous instruire un brin sur les variantes linguistiques.

https://books.google.ca/books?id=T9RBnT30_6wC&pg=PA29&lpg=PA29&dq=fran%C3%A7ais+qu%C3%A9b%C3%A9cois+langue+ou+dialecte&source=bl&ots=JnCzyJ7qmi&sig=4KcZFNra5sRNqPEpnOBKzwKrW1Y&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwig1_-x3O3KAhWMND4KHbZ3AWYQ6AEIKDAD#v=onepage&q=fran%C3%A7ais%20qu%C3%A9b%C3%A9cois%20langue%20ou%20dialecte&f=false

 

J'ai hâte que certains Français comprennent que le Québec n'est pas la France.

Pensez-vous que les British critique l'anglais américain lorsqu'ils débarquent là bas?

 

Chez nous à la maison ça se fait naturellement. En France on parlait à la Française, au Québec on parle à la québécoise. On ne juge pas.

On s'adapte à notre locuteur.  On a un vocabulaire étendu.  Faut lâcher le complexe de supériorité là.

 

J'ai du taff, nique ta mère, la meuf est bonne, t'es relou, t'es un paumé de la life, casse-toi co**ard, etc ?  c'est du bon Français ça dites ? Parce qu'à Paris, j'entendais ça à longueur de journée. 

[Lefrancais]

Il y a 1 heure, Niklasky a dit :

Je suppose que l'assistanat, c'est la solidarite a outrance...

 

Au bout d'un moment, les gens en ont marre de devoir payer pour des gens qui ne sont pas responsables, que l'Etat a deresponsabilise a force de leur donner la becquee sociale.

 

C'est a ce moment la qu'on peut parler d'assistanat.

 

 

 

C'est le discours libéral ok, on le connait, il reste extrêmement méprisant pour toute une classe de la population et cette tonalité me fait penser au sujet de Laurent sur les bonnes raisons de quitter la France ou il disait :

 

"constater à quel point ce pays est pratiquement exempt de toute forme de pensée positive et rempli de ces fameuses distorsions cognitives, où l'on juge les personnes au premier regard, où nos émotions dictent notre mode de vie, où il est de coutume de décharger ses frustrations sur les autres. Le cynisme qui en résulte est nauséabond et contre-productif."

 

En fait forcement il parlait des Français en parlant du 'pays', dommage de ne pas devenir plus tendre une fois parti...

 

On a aussi le droit d'avoir de la compassion et de plaider pour une société ou les personnes soient capables de vivre ensemble sans se regarder de haut ou de bas.

A ce sujet j'avais bien aimé cet article du Figaro qui pourtant n'est pas un organe de propagande gauchiste :

 

http://www.lefigaro.fr/debats/2007/01/14/01005-20070114ARTWWW90110-les_francais_sont_ils_des_assistes_.php

 

 

[Lefrancais]

il y a 8 minutes, Maskoutaine a dit :

Voici qui va vous instruire un brin sur les variantes linguistiques.

https://books.google.ca/books?id=T9RBnT30_6wC&pg=PA29&lpg=PA29&dq=fran%C3%A7ais+qu%C3%A9b%C3%A9cois+langue+ou+dialecte&source=bl&ots=JnCzyJ7qmi&sig=4KcZFNra5sRNqPEpnOBKzwKrW1Y&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwig1_-x3O3KAhWMND4KHbZ3AWYQ6AEIKDAD#v=onepage&q=fran%C3%A7ais%20qu%C3%A9b%C3%A9cois%20langue%20ou%20dialecte&f=false

 

J'ai hâte que certains Français comprennent que le Québec n'est pas la France.

Pensez-vous que les British critique l'anglais américain lorsqu'ils débarquent là bas?

 

Chez nous à la maison ça se fait naturellement. En France on parlait à la Française, au Québec on parle à la québécoise. On ne juge pas.

On s'adapte à notre locuteur.  On a un vocabulaire étendu.  Faut lâcher le complexe de supériorité là.

 

J'ai du taff, nique ta mère, la meuf est bonne, t'es relou, t'es un paumé de la life, casse-toi co**ard, etc ?  c'est du bon Français ça dites ? Parce qu'à Paris, j'entendais ça à longueur de journée. 

 

heu ... c'est l’hôpital qui se fout de la charité la  ?

 

http://www.journaldemontreal.com/2015/07/31/ze-french-dont-speak-french

 

Montrez moi l’équivalent venant de France sur le Quebec avec des propos aussi insultant que :

LIBERTÉ, ÉGALITÉ, STUPIDITÉ.

 

 

[Niklasky]

il y a 16 minutes, Maskoutaine a dit :

 

Pensez-vous que les British critique l'anglais américain lorsqu'ils débarquent là bas?

 

 

Haha, mais evidemment !

 

 

[Niklasky]

il y a 16 minutes, Lefrancais a dit :

 

C'est le discours libéral ok, on le connait, il reste extrêmement méprisant pour toute une classe de la population et cette tonalité me fait penser au sujet de Laurent sur les bonnes raisons de quitter la France ou il disait :

 

"constater à quel point ce pays est pratiquement exempt de toute forme de pensée positive et rempli de ces fameuses distorsions cognitives, où l'on juge les personnes au premier regard, où nos émotions dictent notre mode de vie, où il est de coutume de décharger ses frustrations sur les autres. Le cynisme qui en résulte est nauséabond et contre-productif."

 

En fait forcement il parlait des Français en parlant du 'pays', dommage de ne pas devenir plus tendre une fois parti...

 

On a aussi le droit d'avoir de la compassion et de plaider pour une société ou les personnes soient capables de vivre ensemble sans se regarder de haut ou de bas.

A ce sujet j'avais bien aimé cet article du Figaro qui pourtant n'est pas un organe de propagande gauchiste :

 

http://www.lefigaro.fr/debats/2007/01/14/01005-20070114ARTWWW90110-les_francais_sont_ils_des_assistes_.php

 

 

 

On a le droit d'avoir de la compassion pour les plus faibles, oui, mais il ne faut pas deresponsabiliser les gens.

 

Les gens deviennent faibles aussi parce qu'on entretient ce climat social ou tout leur est du.

 

Et ce n'est pas meprisant pour les faibles justement, c'est simplement constater que ce systeme socialiste entretient la faiblesse.

[Niklasky]

Il y a 2 heures, Hei a dit :

 

Il y a surtout le facteur chance, peut être ont ils lutté eux aussi et ont fini par baisser les bras tout comme ce Franco australien et pourtant ce n'est pas faute d'avoir luté 

 

 

Excellent topic, je l'ai lu d'une traite.

 

Immigrer dans un nouveau pays n'est jamais une chose facile, il faut s'accrocher, perseverer.

 

 

[eden05]

à l’instant, Niklasky a dit :

 

On a le droit d'avoir de la compassion pour les plus faibles, oui, mais il ne faut pas deresponsabiliser les gens.

 

Les gens deviennent faibles aussi parce qu'on entretient ce climat social ou tout leur est du.

 

Et ce n'est pas meprisant pour les faibles justement, c'est simplement constater que ce systeme socialiste entretient la faiblesse.

Malheureusement c'est vrai, on peut le constater. Je connais quelqu'un en France qui a perdu son travail. Nous on dit :ah tu as commencé chercher un travail alors? reponse :Pourquoi, j'ai droit au chomage je vais en profiter on verra apres....J'ai le temps...

[Lefrancais]

il y a 10 minutes, Niklasky a dit :

 

On a le droit d'avoir de la compassion pour les plus faibles, oui, mais il ne faut pas deresponsabiliser les gens.

 

Les gens deviennent faibles aussi parce qu'on entretient ce climat social ou tout leur est du.

 

Et ce n'est pas meprisant pour les faibles justement, c'est simplement constater que ce systeme socialiste entretient la faiblesse.

 

Ce n'est pas un système socialiste, c'est une économie mixte comme pratiquement partout ailleurs...

Je ne vois pas les gens en difficultés (passagère ou non) forcement comme des faibles. Mais ne rentrons pas dans une débat politique ici, il y a d'autres forums pour ça, j'en resterais donc là. 

[Lefrancais]

il y a 7 minutes, eden05 a dit :

Malheureusement c'est vrai, on peut le constater. Je connais quelqu'un en France qui a perdu son travail. Nous on dit :ah tu as commencé chercher un travail alors? reponse :Pourquoi, j'ai droit au chomage je vais en profiter on verra apres....J'ai le temps...

 

Biais de confirmation et preuve anecdotique  ...

Modifié 10 février 2016 par Lefrancais

[Shore]

il y a 30 minutes, Lefrancais a dit :

 

C'est le discours libéral ok, on le connait, il reste extrêmement méprisant pour toute une classe de la population et cette tonalité me fait penser au sujet de Laurent sur les bonnes raisons de quitter la France ou il disait :

 

"constater à quel point ce pays est pratiquement exempt de toute forme de pensée positive et rempli de ces fameuses distorsions cognitives, où l'on juge les personnes au premier regard, où nos émotions dictent notre mode de vie, où il est de coutume de décharger ses frustrations sur les autres. Le cynisme qui en résulte est nauséabond et contre-productif."

 

En fait forcement il parlait des Français en parlant du 'pays', dommage de ne pas devenir plus tendre une fois parti...

 

On a aussi le droit d'avoir de la compassion et de plaider pour une société ou les personnes soient capables de vivre ensemble sans se regarder de haut ou de bas.

A ce sujet j'avais bien aimé cet article du Figaro qui pourtant n'est pas un organe de propagande gauchiste :

 

http://www.lefigaro.fr/debats/2007/01/14/01005-20070114ARTWWW90110-les_francais_sont_ils_des_assistes_.php

 

 

Tu dis devenir plus tendre une fois partie, tu penses que l'on devient aveugle et que l'on ne lit plus les journaux, que l'on ne téléphone plus à nos familles qui sont resté là bas et qui clame leur insécurité, tout en continuant pour la plupart à voter pour les mêmes (mais cela est un autre problème). Je ne vois pas ce que vient faire la tendresse là dedans, c'est du réalisme qu'il faut pour juger une situation comme celle là et je ne suis pas sur que les lunettes roses que certains portent à longueur de vie soient une bonne chose pour conjurer les menaces.