Je quitte le Québec parce que...

[PaulSernine]

Oui on dirait qu'il a un script

J'avais lu un article sur des bots qui géraient des comptes twitter et il n'y avait aucun humain dernière. Et ils avait des noms et des photos de journaliste totalement inventés.

Peut être y a t'il quelques bot sur ce forum?

[PaulSernine]

Quand au niveau d'étude au Québec, je n'ai pas vraiment envie de faire de bataille puérile de chiffre, mais si tu ne vois pas qu'il y a plus de diplômés en France qu'au Québec, je te dirais juste de sortir de chez toi...

Juste pour indication en France 80% d'une classe d'age à un Bac, soit l'équivalent d'un DEC ici.

Puisque tu persistes à t'appuyer sur des statistiques que tu ne comprends visiblement pas, je t'invite à retirer tes ornières pour un petit tour d'horizon bien éclairant...

Je crois que "retirer ses oeillères" conviendrait davantage à moins que ce soit une expression bien de chez vous qui me soit encore inconnue.

C'est vrai que retirer ses "traces creusées dans le sol des chemins par les roues des voitures" ne veut pas dire grand chose. (définition du Larousse)

[Jusqu_ici_tout_va_bien]

Autre exemple : les Français se sont rués sur les PVT pour le Canada/Québec dernièrement...

Ça, ça parle plus fort que tout ce que tu peux écrire...

Les Français, et les Européens en général, sont de grands voyageurs au contraire des Nord américains. Que tu le veuilles ou non, c'est une différence culturelle.

Il est courant d'aller travailler quelques mois à Londres, de faire son stage de fin d'étude en Asie ou autre, à la fin des études pour perfectionner son Anglais, découvrir une autre façon de vivre.

Du reste nombre de PVT i stes au Canada ont prévu ensuite d'aller en Australie, Argentine, Nouvelle Zélande une fois leur PVT terminé.

Le Pvt Canada est à la mode, auparavant c'était l'Australie ou il y a tout de meme + de 20 000 PVT i stes Français ...

Les Français représentent moins de 10% de l'immigration au Québec et les Européens en globalité une 15aine de %, chiffres dispos sur immigration Québec.

Ce que tu as également du mal à comprendre, ce n'est pas car on habites au Québec à un instant T de sa vie que ça nous obliges à y passer notre vie entière et d’être un inconditionnel de tout ce qu'il s'y passe, y compris l'hiver ou les soins de santé. Il y a des choses que l'on aime ici, d'autres moins, comme n'importe quel etre humain partout dans le monde, même dans son propre pays.

Aujourd’hui, on peut etre au Québec, demain dans le ROC, après demain en Allemagne, en Asie ou peut importe.

Quelques soit ces endroits il y aura toujours des choses qui seront mieux, moins bien ou différente de la France, que ce soit le niveau aux tests PISA, le taux de chomage, les perspectives économique à 5, 10 ou 20 ans, le climat...

Modifié 20 décembre 2014 par Jusqu_ici_tout_va_bien

[J-MI]

Autre exemple : les Français se sont rués sur les PVT pour le Canada/Québec dernièrement...

Ça, ça parle plus fort que tout ce que tu peux écrire...

Les Français, et les Européens en général, sont de grands voyageurs au contraire des Nord américains. Que tu le veuilles ou non, c'est une différence culturelle.

Il est courant d'aller travailler quelques mois à Londres, de faire son stage de fin d'étude en Asie ou autre, à la fin des études pour perfectionner son Anglais, découvrir une autre façon de vivre.

Du reste nombre de PVT i stes au Canada ont prévu ensuite d'aller en Australie, Argentine, Nouvelle Zélande une fois leur PVT terminé.

Le Pvt Canada est à la mode, auparavant c'était l'Australie ou il y a tout de meme + de 20 000 PVT i stes Français ...

Les Français représentent moins de 10% de l'immigration au Québec et les Européens en globalité une 15aine de %, chiffres dispos sur immigration Québec.

Ce que tu as également du mal à comprendre, ce n'est pas car on habites au Québec à un instant T de sa vie que ça nous obliges à y passer notre vie entière et d’être un inconditionnel de tout ce qu'il s'y passe, y compris l'hiver ou les soins de santé. Il y a des choses que l'on aime ici, d'autres moins, comme n'importe quel etre humain partout dans le monde, même dans son propre pays.

Aujourd’hui, on peut etre au Québec, demain dans le ROC, après demain en Allemagne, en Asie ou peut importe.

Quelques soit ces endroits il y aura toujours des choses qui seront mieux, moins bien ou différente de la France, que ce soit le niveau aux tests PISA, le taux de chomage, les perspectives économique à 5, 10 ou 20 ans, le climat...

Le mieux à faire est de ne pas lui répondre...

[neha]

Vous mettez plein d'abréviation partout, mais moi pauvre profane je comprends pas tout:'(

C'est quoi ROC, PISA, il y en a d'autres mais je les retrouve pas.

Please help.

[PaulSernine]

Règle n° 1, ignorer le troll n° 1 du forum pour préserver son estomac.

Hahah! Oui tu as raison en effet...

Je dois bien avouer que je ne viens sur le forum que lorsque j'ai du temps (donc en vacances)... Alors je ne connais pas bien les troll habituels ici.

Mais on les repère tout de même bien vite... Je me demande tout de même ce qu'ils peuvent bien faire sur un forum d'immigration.

Merci de ton conseil.

[PaulSernine]

Vous mettez plein d'abréviation partout, mais moi pauvre profane je comprends pas tout:'(

C'est quoi ROC, PISA, il y en a d'autres mais je les retrouve pas.

Please help.

C'est un peu vrai:

ROC: Rest of Canada, c'est a dire toutes les provinces qui ne sont pas le Québec. L'enfer sur terre pour certains quebecois! De superbes villes et étendues naturelles pour moi!

PISA: un test de l'OCDE pour comparer les systèmes éducatifs, sur des élèves scolarisés de 15 ans avec des QCM principalement.

Les canadiens et québecois aiment s'y référer car leur résultat y est bon (ils font des QCM toute leur scolarité aussi...), les autres pays ne le voie que comme une étude parmi tant d'autres qui peine a définir ce qu'est le niveau d’instruction même.

Les résultat y sont CANADA: 10-8-6 /65 et la France 22-27-22 /65. (reading literacy, mathematical literacy et scientific literacy)

D’où le nombre de commentaire de certains ardents défenseur de l'excellence académique québecoise sur ce forum se référant a cette étude.

détails sur http://fr.wikipedia.org/wiki/Programme_PISA

[kobico]

Quand au niveau d'étude au Québec, je n'ai pas vraiment envie de faire de bataille puérile de chiffre, mais si tu ne vois pas qu'il y a plus de diplômés en France qu'au Québec, je te dirais juste de sortir de chez toi...

Juste pour indication en France 80% d'une classe d'age à un Bac, soit l'équivalent d'un DEC ici.

Puisque tu persistes à t'appuyer sur des statistiques que tu ne comprends visiblement pas, je t'invite à retirer tes ornières pour un petit tour d'horizon bien éclairant...

Je crois que "retirer ses oeillères" conviendrait davantage à moins que ce soit une expression bien de chez vous qui me soit encore inconnue.

B. − Au fig. Voie ancrée dans l'habitude; routine. Se traîner dans l'ornière. L'ornière des préjugés (Ac. 1835-1935).En 1830, au mois de septembre, je rentre dans l'ornière administrative où je suis encore (Stendhal,H. Brulard, t.1, 1836, p.23).Michelet était dans la voie quand il rencontra la fistule de Louis XIV, mais il retomba tout aussitôt dans la vieille ornière (A. France,Bonnard,1881, p.376):

2. ... je voulais devenir quelqu'un (...), poursuivre sans fin l'ascension commencée depuis ma naissance; il me fallait donc m'arracher aux ornières, aux routines... Beauvoir,Mém. j. fille,1958, p.188.

http://www.cnrtl.fr/definition/orni%C3%A8res

Ce n'est que français standard....

Modifié 21 décembre 2014 par kobico

[J-MI]

Quand au niveau d'étude au Québec, je n'ai pas vraiment envie de faire de bataille puérile de chiffre, mais si tu ne vois pas qu'il y a plus de diplômés en France qu'au Québec, je te dirais juste de sortir de chez toi...

Juste pour indication en France 80% d'une classe d'age à un Bac, soit l'équivalent d'un DEC ici.

Puisque tu persistes à t'appuyer sur des statistiques que tu ne comprends visiblement pas, je t'invite à retirer tes ornières pour un petit tour d'horizon bien éclairant...

Je crois que "retirer ses oeillères" conviendrait davantage à moins que ce soit une expression bien de chez vous qui me soit encore inconnue.

B. − Au fig. Voie ancrée dans l'habitude; routine. Se traîner dans l'ornière. L'ornière des préjugés (Ac. 1835-1935).En 1830, au mois de septembre, je rentre dans l'ornière administrative où je suis encore (Stendhal,H. Brulard, t.1, 1836, p.23).Michelet était dans la voie quand il rencontra la fistule de Louis XIV, mais il retomba tout aussitôt dans la vieille ornière (A. France,Bonnard,1881, p.376):

2. ... je voulais devenir quelqu'un (...), poursuivre sans fin l'ascension commencée depuis ma naissance; il me fallait donc m'arracher aux ornières, aux routines... Beauvoir,Mém. j. fille,1958, p.188.

http://www.cnrtl.fr/definition/orni%C3%A8res

Ce n'est que français standard....

Permets moi d'en douter...

La ressemblance entre retirer et se tirer de, te conduit certainement à confondre les images et significations respectives de ces deux expressions : "retirer ses oeillères" et "sortir de l'ornière". Mais le mélange des deux n'a strictement aucune signification dans le français standard.

Ce n'est de toute façon pas très grave, ce n'est pas l'objet du sujet principal

[kobico]

Quand au niveau d'étude au Québec, je n'ai pas vraiment envie de faire de bataille puérile de chiffre, mais si tu ne vois pas qu'il y a plus de diplômés en France qu'au Québec, je te dirais juste de sortir de chez toi...

Juste pour indication en France 80% d'une classe d'age à un Bac, soit l'équivalent d'un DEC ici.

Puisque tu persistes à t'appuyer sur des statistiques que tu ne comprends visiblement pas, je t'invite à retirer tes ornières pour un petit tour d'horizon bien éclairant...

Je crois que "retirer ses oeillères" conviendrait davantage à moins que ce soit une expression bien de chez vous qui me soit encore inconnue.

B. − Au fig. Voie ancrée dans l'habitude; routine. Se traîner dans l'ornière. L'ornière des préjugés (Ac. 1835-1935).En 1830, au mois de septembre, je rentre dans l'ornière administrative où je suis encore (Stendhal,H. Brulard, t.1, 1836, p.23).Michelet était dans la voie quand il rencontra la fistule de Louis XIV, mais il retomba tout aussitôt dans la vieille ornière (A. France,Bonnard,1881, p.376):

2. ... je voulais devenir quelqu'un (...), poursuivre sans fin l'ascension commencée depuis ma naissance; il me fallait donc m'arracher aux ornières, aux routines... Beauvoir,Mém. j. fille,1958, p.188.

http://www.cnrtl.fr/definition/orni%C3%A8res

Ce n'est que français standard....

Permets moi d'en douter...

La ressemblance entre retirer et se tirer de, te conduit certainement à confondre les images et significations respectives de ces deux expressions : "retirer ses oeillères" et "sortir de l'ornière". Mais le mélange des deux n'a strictement aucune signification dans le français standard.

Ce n'est de toute façon pas très grave, ce n'est pas l'objet du sujet principal

Non, je ne te permet pas. Ta déduction est fausse.

Puisque tu n'es pas dans ma tête, tu ignores que ma première formulation était "Puisque tu persistes à t'appuyer sur tes préjugés pour commenter des statistiques que tu ne comprends visiblement pas...."

Par la suite, j'ai délibérément choisi de retirer le mot "préjugés", question d'être moins accablante. C'est ce mot "préjugé" qui m'a fait penser à l'expression "ornière des préjugés" qui traduit bien, à mon avis, ce qui alimente et empêche PaulSermine de bien comprendre les statistiques qu'il commente ou invente carrément. "Retire tes ornières (préjugés) et tu comprendras", voilà le sens de ce que j'ai écrit.

En tout cas, lorsqu'il ne reste qu'à pinailler sur l'utilisation d'une expression, c'est que l'orgueil en a pris un bon coup.

Modifié 21 décembre 2014 par kobico

[J-MI]

Quand au niveau d'étude au Québec, je n'ai pas vraiment envie de faire de bataille puérile de chiffre, mais si tu ne vois pas qu'il y a plus de diplômés en France qu'au Québec, je te dirais juste de sortir de chez toi...

Juste pour indication en France 80% d'une classe d'age à un Bac, soit l'équivalent d'un DEC ici.

Puisque tu persistes à t'appuyer sur des statistiques que tu ne comprends visiblement pas, je t'invite à retirer tes ornières pour un petit tour d'horizon bien éclairant...

Je crois que "retirer ses oeillères" conviendrait davantage à moins que ce soit une expression bien de chez vous qui me soit encore inconnue.

B. − Au fig. Voie ancrée dans l'habitude; routine. Se traîner dans l'ornière. L'ornière des préjugés (Ac. 1835-1935).En 1830, au mois de septembre, je rentre dans l'ornière administrative où je suis encore (Stendhal,H. Brulard, t.1, 1836, p.23).Michelet était dans la voie quand il rencontra la fistule de Louis XIV, mais il retomba tout aussitôt dans la vieille ornière (A. France,Bonnard,1881, p.376):

2. ... je voulais devenir quelqu'un (...), poursuivre sans fin l'ascension commencée depuis ma naissance; il me fallait donc m'arracher aux ornières, aux routines... Beauvoir,Mém. j. fille,1958, p.188.

http://www.cnrtl.fr/definition/orni%C3%A8res

Ce n'est que français standard....

Permets moi d'en douter...

La ressemblance entre retirer et se tirer de, te conduit certainement à confondre les images et significations respectives de ces deux expressions : "retirer ses oeillères" et "sortir de l'ornière". Mais le mélange des deux n'a strictement aucune signification dans le français standard.

Ce n'est de toute façon pas très grave, ce n'est pas l'objet du sujet principal

Non, je ne te permet pas. Ta déduction est fausse.

Puisque tu n'es pas dans ma tête, tu ignores que ma première formulation était "Puisque tu persistes à t'appuyer sur tes préjugés pour commenter des statistiques que tu ne comprends visiblement pas...."

Par la suite, j'ai délibérément choisi de retirer le mot "préjugés", question d'être moins accablante. C'est ce mot "préjugé" qui m'a fait penser à l'expression "ornière des préjugés" qui traduit bien, à mon avis, ce qui alimente et empêche PaulSermine de bien comprendre les statistiques qu'il commente ou invente carrément. "Retire tes ornières (préjugés) et tu comprendras", voilà le sens de ce que j'ai écrit.

En tout cas, lorsqu'il ne reste qu'à pinailler sur l'utilisation d'une expression, c'est que l'orgueil en a pris un bon coup.

J'adore ta dernière phrase.

Modifié 21 décembre 2014 par J-MI

[kobico]

J'ai hésité un brin avant de la rajouter. Je me disais bien que tu ne saurais faire la différence entre "explication" et "justification".

Allez, je te laisse le dernier mot!

[neha]

Vous mettez plein d'abréviation partout, mais moi pauvre profane je comprends pas tout:'(

C'est quoi ROC, PISA, il y en a d'autres mais je les retrouve pas.

Please help.

C'est un peu vrai:

ROC: Rest of Canada, c'est a dire toutes les provinces qui ne sont pas le Québec. L'enfer sur terre pour certains quebecois! De superbes villes et étendues naturelles pour moi!

PISA: un test de l'OCDE pour comparer les systèmes éducatifs, sur des élèves scolarisés de 15 ans avec des QCM principalement.

Les canadiens et québecois aiment s'y référer car leur résultat y est bon (ils font des QCM toute leur scolarité aussi...), les autres pays ne le voie que comme une étude parmi tant d'autres qui peine a définir ce qu'est le niveau d’instruction même.

Les résultat y sont CANADA: 10-8-6 /65 et la France 22-27-22 /65. (reading literacy, mathematical literacy et scientific literacy)

D’où le nombre de commentaire de certains ardents défenseur de l'excellence académique québecoise sur ce forum se référant a cette étude.

détails sur http://fr.wikipedia.org/wiki/Programme_PISA

Merci d'avoir éclairé ma lanterne je me sens moins dans l'obscurité :-)

[Sétif1945]

J'ai un ami qu'es parti en mai 2013, il m'as raconté des choses que je ne vois pas sur ce forum! Il m'a dit que le système est esclavagistes géré par les bankester! je m'expliques:

tout est cher , les gens travaillent pour payer le système (crédit, ), la bouffe est chère, système de santé pourri exmple:il a enlevé un dent pour 1800$!! Climat !.....

Franchement mon point de vu sur le Québec a commencé de changer !

Modifié 21 décembre 2014 par Sétif1945

[Automne]

J'ai un ami qu'es parti en mai 2013, il m'as raconté des choses que je ne vois pas sur ce forum! Il m'a dit que le système est esclavagistes géré par les bankester! je m'expliques:

tout est cher , les gens travaillent pour payer le système (crédit, ), la bouffe est chère, système de santé pourri exmple:il a enlevé un dent pour 1800$!! Climat !.....

Franchement mon point de vu sur le Québec a commencé de changer !

les dentistes sont privés ici et rien a voir avec le système de santé public.

jamais vu 1800$ pour une dent... on m'a enlevé 8 dents en tout jamais payé ça..

heu normal que les gens travaillent pour payer des impôts, les infrastructures et tout le reste.. tu vis dans quel monde toi?

en tout cas, tu devrais rester là où tu es si tu es si bien..

Modifié 21 décembre 2014 par Automne

[Silicon]

il y a de tout dans les deux sens, un jour quelqu'un qui n'avait pas encore immigré m'a obstiné qu'un de ses amis qui avait immigré vivait tres bien, il gagnait le salaire minimum, s'etait payé une voiture neuve, une maison, que sa femme n'avait pas besoin de travailler et que ses enfants ne manquaient de rien...

Par politesse et pas envie de discuter je n'ai plus répondu

[Automne]

il y a de tout dans les deux sens, un jour quelqu'un qui n'avait pas encore immigré m'a obstiné qu'un de ses amis qui avait immigré vivait tres bien, il gagnait le salaire minimum, s'etait payé une voiture neuve, une maison, que sa femme n'avait pas besoin de travailler et que ses enfants ne manquaient de rien...

Par politesse et pas envie de discuter je n'ai plus répondu

[kuroczyd]

J'ai un ami qu'es parti en mai 2013, il m'as raconté des choses que je ne vois pas sur ce forum! Il m'a dit que le système est esclavagistes géré par les bankester! je m'expliques:

tout est cher , les gens travaillent pour payer le système (crédit, ), la bouffe est chère, système de santé pourri exmple:il a enlevé un dent pour 1800$!! Climat !.....

Franchement mon point de vu sur le Québec a commencé de changer !

Il fait quoi ton ami?

[Sétif1945]

7

J'ai un ami qu'es parti en mai 2013, il m'as raconté des choses que je ne vois pas sur ce forum! Il m'a dit que le système est esclavagistes géré par les bankester! je m'expliques:

tout est cher , les gens travaillent pour payer le système (crédit, ), la bouffe est chère, système de santé pourri exmple:il a enlevé un dent pour 1800$!! Climat !.....

Franchement mon point de vu sur le Québec a commencé de changer !

les dentistes sont privés ici et rien a voir avec le système de santé public.

jamais vu 1800$ pour une dent... on m'a enlevé 8 dents en tout jamais payé ça..

heu normal que les gens travaillent pour payer des impôts, les infrastructures et tout le reste.. tu vis dans quel monde toi?

en tout cas, tu devrais rester là où tu es si tu es si bien..

C'est un nouveau arrivant et un ami que je connais très bien! il m'a conseillé de rester en France.. mais je vais aller voir dès que je récupère mon visa! Mais je vous jure aujourd'hui sur skype il m'a étonné! pour l'histoire de dent je ne sais pas comment ça marche ! mais je ne pense pas qu'il ment! Modifié 21 décembre 2014 par Sétif1945

[kuroczyd]

7

J'ai un ami qu'es parti en mai 2013, il m'as raconté des choses que je ne vois pas sur ce forum! Il m'a dit que le système est esclavagistes géré par les bankester! je m'expliques:

tout est cher , les gens travaillent pour payer le système (crédit, ), la bouffe est chère, système de santé pourri exmple:il a enlevé un dent pour 1800$!! Climat !.....

Franchement mon point de vu sur le Québec a commencé de changer !

les dentistes sont privés ici et rien a voir avec le système de santé public.

jamais vu 1800$ pour une dent... on m'a enlevé 8 dents en tout jamais payé ça..

heu normal que les gens travaillent pour payer des impôts, les infrastructures et tout le reste.. tu vis dans quel monde toi?

en tout cas, tu devrais rester là où tu es si tu es si bien..

C'est un nouveau arrivant et un ami que je connais très bien! il m'a conseillé de rester en France.. mais je vais aller voir dès que je récupère mon visa! Mais je vous jure aujourd'hui sur skype il m'a étonné! pour l'histoire de dent je ne sais pas comment ça marche ! mais je ne pense pas qu'il ment!

Entre mentir et dire que la vérité est que le Canada est un pays d'esclavagistes, je pense qu'il y a un gouffre... Tu en penses quoi ?

Modifié 21 décembre 2014 par kuroczyd