Aller au contenu

Le Québec fait rêver oui, mais...


Invité AnLau

Messages recommandés

J'aime bien la mentalité de travail québécoise. Certes il faut un temps d'adaptation mais tout le monde est souriant (ou presque) et travaille main dans la main pour arriver aux objectifs déterminés,

Quand il y a un problème, je peux en parler avec mes collègues ou mon boss directement sans que ça fasse un scandale et je trouve les relations avec ma hiérarchie sont saines, contrairement à ce que j'ai parfois vécu en France.

Parfois, je trouve en effet qu'on garde des gens incompétents pour bien paraître (tout le monde se connaît dans ma ville) mais je trouve qu'il s'agit d'un problème secondaire. On atteint quand même nos objectifs et l'ambiance de travail est bonne.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

  • Habitués

J'aime bien la mentalité de travail québécoise. Certes il faut un temps d'adaptation mais tout le monde est souriant (ou presque) et travaille main dans la main pour arriver aux objectifs déterminés,

Quand il y a un problème, je peux en parler avec mes collègues ou mon boss directement sans que ça fasse un scandale et je trouve les relations avec ma hiérarchie sont saines, contrairement à ce que j'ai parfois vécu en France.

Parfois, je trouve en effet qu'on garde des gens incompétents pour bien paraître (tout le monde se connaît dans ma ville) mais je trouve qu'il s'agit d'un problème secondaire. On atteint quand même nos objectifs et l'ambiance de travail est bonne.

C'est vrai que l'ambiance hospitalier est spécial!!trop de femmes!!! :Crylol:

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

  • Habitués

ça va les chevilles ? Pas trop lourde la tête ? C'est fou cet égo surdimensionné que tu as :blink2:

Quel manque de respect ,ce n'est pas la modestie qui t'étouffe dis donc !!!

Tu reviens bientôt en France ?

parfois au lieu de s'offusquer, il faut être objectif, oui c'est vrai que le Québec est moins productif, c'est d'aiileurs tellement vrai qu'un ancien premier ministre a fait une déclaration en ce sens il n'y a pas longtemps...

en attendant quelques lectures.

http://www.lesaffaires.com/archives/generale/pourquoi-la-productivite-du-quebec-traine-la-patte-depuis-30-ans/545269

Je trouve qu'elle a bien raison de s'offusquer des propos de bianquette:

"Ils ne sont pas super efficaces. " Il y a peu de chômage mais beaucoup d'incompétents. Mais bon, ils n'ont que 2 semaines de congés par an et travaillent les we.....Heureusement, ça rattrape !

Je ne vais pas nier les problèmes de productivité au Québec (ni non plus au Canada en général), par contre, je dénonce le lien établi entre l'incompétence et la fainéantise généralisées des travailleurs versus le faible niveau de productivité. Ce ne sont que des jugements moraux sur le comportement des travailleurs. Même le lien que tu as donné ne relève pas ce justificatif pour expliquer les raisons de cette faible productivité.

En voici un autre:

La faible productivité du Québec n'est pas inscrite dans nos gènes. Elle est le fruit de mauvaises politiques publiques et d'une certaine insouciance des organisations. Il y a donc des solutions pour que les Québécois travaillent mieux et plus efficacement dans une heure de travail.

Démolissons un mythe. Être plus productif ne signifie pas nécessairement travailler plus fort. Certes, lorsqu'une entreprise licencie des employés à cause d'une récession, ceux qui restent peuvent travailler effectivement plus fort. Mais, règle générale, les semaines infernales ne sont pas un gage de productivité. Les Grecs sont les citoyens de l'OCDE qui travaillent le plus grand nombre d'heures par année. Or, les Néerlandais (ceux qui en travaillent le moins) produisent plus d'unités de PIB dans une heure de travail que les Grecs.

Inutile donc de se «tuer à l'ouvrage» pour être plus productif. Il faut en revanche repenser ses façons de faire, disent les spécialistes en productivité.

La suite: http://productivite.lesaffaires.com/manufacturier-industriel/maintenance-industrielle/trois-solutions-pour-augmenter-la-productivite-au-quebec/les-affaires#.UxXKUvl5MrU

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Invité AnLau

Quand tu demandes les avantages ou les inconvénients il faudrait que tu dises par rapport à quoi, à quel pays, sinon ça n'a pas de sens.

La majorité des membres sont français ou viennent de France et j'ai vu que tu vivais en Suisse.

Il faudrait que tu fasse un appel aux Suisses qui vivent au Québec pour que ce soit intéressant pour toi.

J'ai de la famille en Suisse allémanique et j'y vais donc très souvent, je trouve quelques similitudes avec le Québec que je ne trouve pas en France.

- Certains paysages été comme hiver

- Le sentiment d'être en sécurité

- Les maisons sans clôture

- La place prépondérante de l'enfant,

- Les décorations et les fêtes de fin d'année où justement l'enfant est roi

- L'impression que les gens ne sont jamais pressés, "Y a pas l'feu au lac"

- Le respect et l'éducation

- L'accueil, les bonnes relations de voisinage.

- La propreté, bien sûr.

Je pense que tu vis en Suisse Romande et ce n'est encore pas pareil.....

Pour commencer les suisses allemands, sont globalement de "bon vivant" souriant et serviable.

Du côté romand, les gens sont polis mais renfermer sur eux mêmes, ne prennent jamais d'initiative pour aller vers l'autres.

A part les valaisans qui sont relativement open, la mentalité européenne globalement me déçoit(bon pas tous les anglais sont également ouverts).

En ayant fait un séjour de 6 mois en Australie,j'ai eu un choc!

Je n'ai jamais vu des gens aussi serviable, et sympathique.

Je pourrai vous donner 1 millions d’anecdotes, j'ai également rencontré beaucoup d'asiatiques (corée, japan, Vietnam, Taiwan) ils sont tellement bien éduqué( bon un peu timide au début), mais toujours l'envie de découvrir une culture différente.

Les Sud américains aussi toujours le sourire aux lèvre, et passablement fêtard.

Mais allez comprendre pourquoi à part 1 suissesse , et 1 italien je n'avais pratiquement aucun rapport que se soit avec les européens(occidentaux). C'est là que je me suis rendu compte de notre problème en Europe (bon c'est une impression personnelle), nous n'aimons pas nous mélangé.

Les français restaient toujours entre eux (bien pratique quand tu viens apprendre l'anglais!), pareil pour les allemands mais à moindre mesure.

Avec ça il y à eu un déclic dans mon esprit, et si j'ai le choix je préférerai aller vivre dans un pays anglo-saxon (mentalité), que de rester dans une parti du monde, aussi renfermer.

Je tiens à préciser que c'est mon opinion personnelle, que je ne fait pas de généralité, et que je suis à moitier français lol

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

  • Habitués

Dans mon boulot on est relativement efficaces et on bosse beaucoup.

Par contre l'ambiance n'est pas super sympa - il y a des gens charmants mais la compétition est féroce et il y en a qui n'attendent que la chance de te poignarder dans le dos.

Mais c'est comme ça partout, ça ne me frappe pas comme une différence avec la France (par contre j'aurais pas dit non à plus de vacances en effet, mais bon c'est comme ça)

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

J'ai de la chance je crois que ce soit au Luxembourg ou au Canada j'ai jamais bossé dans des boîtes où on se tire dans les pattes... après ça dépend sûrement des domaines car j'ai connu ça un peu en France mais vraiment très épisodiquement (en banque avec des comm à la clé bla bla...)

Anker ce que tu dis sur les Australiens rejoint tout à fait ce que je pense des Canadiens/Américains (et là aussi c'est MON opinion et MON expérience hein...)... ouverts, serviables, avenants... et c'est un de nos plus gros chocs de "retour en Europe"...

Le vouvoiement n'en parlons pas je suis pas capable de m'y refaire, ça me bouffe et pourtant je n'ose pas trop dire aux gens qu'on peut se tutoyer ni les tutoyer direct car je sens bien que ça les agresse :P (genre je commence à dire "tu" et on me répond "vous"... bon OK OK :P )

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Invité AnLau

J'ai de la chance je crois que ce soit au Luxembourg ou au Canada j'ai jamais bossé dans des boîtes où on se tire dans les pattes... après ça dépend sûrement des domaines car j'ai connu ça un peu en France mais vraiment très épisodiquement (en banque avec des comm à la clé bla bla...)

Anker ce que tu dis sur les Australiens rejoint tout à fait ce que je pense des Canadiens/Américains (et là aussi c'est MON opinion et MON expérience hein...)... ouverts, serviables, avenants... et c'est un de nos plus gros chocs de "retour en Europe"...

Le vouvoiement n'en parlons pas je suis pas capable de m'y refaire, ça me bouffe et pourtant je n'ose pas trop dire aux gens qu'on peut se tutoyer ni les tutoyer direct car je sens bien que ça les agresse :tongue: (genre je commence à dire "tu" et on me répond "vous"... bon OK OK :tongue: )

ça me donne envie de donner un petit exemple:

Je me suis acheté une casquette lambda en Suisse qui pour moi n'avez rien de spécial.

Je me suis fait accosté dans le rue au moins 10 fois, par des gens, qui m'ont demandé

"Where did you buy your cap?

Wouahh your hat is so nice, you have the address of the shop, please...?

et après une conversation de 10 min avec l'interlocuteur sur la pluie et le beau temps :thumbsup: .

:blink2: voilà à quoi ressemblait ma tête la première fois qu'on ma demandé ça lol
et à ça si s'était une australienne :woot:

Voilà ce genre d'expérience type que je n'ai jamais vécu en Suisse.

Et ça c'est juste un exemple sur mille. :biggrin2:

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Exactement le genre d'exemples que j'ai à la pelle... au Québec sur plein de sujets et aux USA souvent partant de notre accent "oh are you French ? You have such a nice accent, etc." :D héhéhéhé !

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

  • Habitués

J'ai de la chance je crois que ce soit au Luxembourg ou au Canada j'ai jamais bossé dans des boîtes où on se tire dans les pattes... après ça dépend sûrement des domaines car j'ai connu ça un peu en France mais vraiment très épisodiquement (en banque avec des comm à la clé bla bla...)

Anker ce que tu dis sur les Australiens rejoint tout à fait ce que je pense des Canadiens/Américains (et là aussi c'est MON opinion et MON expérience hein...)... ouverts, serviables, avenants... et c'est un de nos plus gros chocs de "retour en Europe"...

Le vouvoiement n'en parlons pas je suis pas capable de m'y refaire, ça me bouffe et pourtant je n'ose pas trop dire aux gens qu'on peut se tutoyer ni les tutoyer direct car je sens bien que ça les agresse :tongue: (genre je commence à dire "tu" et on me répond "vous"... bon OK OK :tongue: )

ça me donne envie de donner un petit exemple:

Je me suis acheté une casquette lambda en Suisse qui pour moi n'avez rien de spécial.

Je me suis fait accosté dans le rue au moins 10 fois, par des gens, qui m'ont demandé

"Where did you buy your cap?

Wouahh your hat is so nice, you have the address of the shop, please...?

et après une conversation de 10 min avec l'interlocuteur sur la pluie et le beau temps :thumbsup: .

:blink2: voilà à quoi ressemblait ma tête la première fois qu'on ma demandé ça lol
et à ça si s'était une australienne :woot:

Voilà ce genre d'expérience type que je n'ai jamais vécu en Suisse.

Et ça c'est juste un exemple sur mille. :biggrin2:

Je connais bien, la Suisse!! :blink2: Je n'ai pas aimé la mentalité..... :thumbsup:

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

  • Habitués

à mon avis il veut plutôt dire que les Québécois so sont des dépensiers et que leur fragmenter leur salaire aux max évite qu'il n'aient plus rien au bout de 2 semaines

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

  • Habitués

ça va les chevilles ? Pas trop lourde la tête ? C'est fou cet égo surdimensionné que tu as :blink2:

Quel manque de respect ,ce n'est pas la modestie qui t'étouffe dis donc !!!

Tu reviens bientôt en France ?

parfois au lieu de s'offusquer, il faut être objectif, oui c'est vrai que le Québec est moins productif, c'est d'aiileurs tellement vrai qu'un ancien premier ministre a fait une déclaration en ce sens il n'y a pas longtemps...

en attendant quelques lectures.

http://www.lesaffaires.com/archives/generale/pourquoi-la-productivite-du-quebec-traine-la-patte-depuis-30-ans/545269

Je trouve qu'elle a bien raison de s'offusquer des propos de bianquette:

"Ils ne sont pas super efficaces. " Il y a peu de chômage mais beaucoup d'incompétents. Mais bon, ils n'ont que 2 semaines de congés par an et travaillent les we.....Heureusement, ça rattrape !

Je ne vais pas nier les problèmes de productivité au Québec (ni non plus au Canada en général), par contre, je dénonce le lien établi entre l'incompétence et la fainéantise généralisées des travailleurs versus le faible niveau de productivité. Ce ne sont que des jugements moraux sur le comportement des travailleurs. Même le lien que tu as donné ne relève pas ce justificatif pour expliquer les raisons de cette faible productivité.

En voici un autre:

La faible productivité du Québec n'est pas inscrite dans nos gènes. Elle est le fruit de mauvaises politiques publiques et d'une certaine insouciance des organisations. Il y a donc des solutions pour que les Québécois travaillent mieux et plus efficacement dans une heure de travail.

Démolissons un mythe. Être plus productif ne signifie pas nécessairement travailler plus fort. Certes, lorsqu'une entreprise licencie des employés à cause d'une récession, ceux qui restent peuvent travailler effectivement plus fort. Mais, règle générale, les semaines infernales ne sont pas un gage de productivité. Les Grecs sont les citoyens de l'OCDE qui travaillent le plus grand nombre d'heures par année. Or, les Néerlandais (ceux qui en travaillent le moins) produisent plus d'unités de PIB dans une heure de travail que les Grecs.

Inutile donc de se «tuer à l'ouvrage» pour être plus productif. Il faut en revanche repenser ses façons de faire, disent les spécialistes en productivité.

La suite: http://productivite.lesaffaires.com/manufacturier-industriel/maintenance-industrielle/trois-solutions-pour-augmenter-la-productivite-au-quebec/les-affaires#.UxXKUvl5MrU

non mais vraiment ,le Québec devrait prendre exemple sur la France.France Telecom est un bon exemple,toujours quelqu'un au bout du fil !!

pendu11.gif

En plus c'est vrai,presser les employés comme des citrons c'est très productif (pour le jeu de mot :tongue: ) la preuve,en France on a presque 50% de chômeurs en plus,une bagatelle.France Telecom,une grande entreprise qui lutte contre le chômage

france_telecom.jpg

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Payé à la semaine? Ce n'est pas propre à ton secteur d'activité,ça?

oui, parce que l'argent brûle les poches, paye le jeudi plus rien le vendredi pour un grand paquet d.employés (malheureux!!) :blink2:

Tu veux dire qu'il est plus difficile de gérer son argent quand on est payé à la semaine ?

J'ai entendu dire qu'il était possible d'être payé mensuellement mais c'est très rare.

Perso je connais personne dans ce cas... la plupart des gens sont aux deux semaines... moi j'ai été même à la semaine fut un temps :P

Je trouve ça bien mieux que la paye au mois, surtout quand ton conjoint est pas payé la même semaine que toi, au moins y'a toujours du cash de dispo :P

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

  • Habitués

Chacun ses sujets de conversation :wink: Perso j'adore parler déco et bouffe !

Et c'est clair qu'il ne faut pas confondre politesse et juste culture !

Oui mais ça, c'est culturel chez les Français. On est capables de faire bien à manger n'importe où dans les pays civilisés :). C'est sûr que ceux qui ne s'intéressent pas à la bouffe vont trouver qu'ici on mange mal.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

  • Habitués

J'ai de la chance je crois que ce soit au Luxembourg ou au Canada j'ai jamais bossé dans des boîtes où on se tire dans les pattes... après ça dépend sûrement des domaines car j'ai connu ça un peu en France mais vraiment très épisodiquement (en banque avec des comm à la clé bla bla...)

Chez nous, il n'y a pas la crainte de perdre sa job mise en concurrence avec plus compétent que soi. C'est simplement une affaire personnelle qu'on prend à coeur ou pas, selon qu'on aime sa job ou qu'on fasse ça en "alimentaire".

C'est plus subtil. On constaterait plutôt des rivalités de personnalités, des jalousies non dites, que ce soit dans les rapports humains, dans l'intérêt des dossiers confiés, par exemple. Il faut donc juste faire attention aussi de ne pas "se faire parler dans le dos" . Mais ça, c'est partout pareil, je suppose.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

  • Habitués

J'ai de la chance je crois que ce soit au Luxembourg ou au Canada j'ai jamais bossé dans des boîtes où on se tire dans les pattes... après ça dépend sûrement des domaines car j'ai connu ça un peu en France mais vraiment très épisodiquement (en banque avec des comm à la clé bla bla...)

Chez nous, il n'y a pas la crainte de perdre sa job mise en concurrence avec plus compétent que soi. C'est simplement une affaire personnelle qu'on prend à coeur ou pas, selon qu'on aime sa job ou qu'on fasse ça en "alimentaire".

C'est plus subtil. On constaterait plutôt des rivalités de personnalités, des jalousies non dites, que ce soit dans les rapports humains, dans l'intérêt des dossiers confiés, par exemple. Il faut donc juste faire attention aussi de ne pas "se faire parler dans le dos" . Mais ça, c'est partout pareil, je suppose.

Je crois que ça dépend des domaines. Chez nous la compétition est mathématique - on est une vingtaine à mon niveau de hiérarchie, et il y a 5 à 10 postes max pour promotion possible, avec la stabilité (relative) d'emploi qui vient avec.

Du coup, meme si a priori on s'entend bien, on est forcément en compétition avec les autres et ça devient le jeu de "qui est là en premier/part le dernier/se fait bien voir des associés" plutôt que de travailler en équipe. C'est un peu dommage, mais c'est comme ça dans toutes les entreprises de ce genre, partout dans le monde.

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Les-

- Pays qui a 10 ans de retard technologique par rapport a la France

-Apparente nonchalance des gens

-Vie chère en ville

-nourriture américaine cheap ou Européenne rare et chère

-pays de culture Anglo saxonne, nous on est Latins. Les Québécois sont des Américains qui parlent (mal) Français

-

:Crylol: Le Québec 10 ans de retard par rapport à la France ? :biggrin2: Si cela était vrai, par exemple, des compagnies québécoises de haute technologie comme CGI ( informatique ) et Bombardier ( aéronautique ) aurait fait faillite depuis longtemps or non seulement elles sont toujours là mais elles exportent leurs produits/services partout à travers le monde. Bref tu es complètement à côté de la plaque.

Pour ce qui est de la nourriture cheap, tu veux probablement parler de la nourriture européenne cheap, de la viande de cheval dans de la lasagne 100 % "boeuf", de l'antigel dans le vin autrichien, de l'antigel dans le vin italien etc. :db:

Et les Québécois parlent mal le français ? Les Québécois parlent le québécois comme les Américains parlent l'américain, les Brésiliens parlent le brésilien etc. Par contre les Français eux parlent mal le français, avec tous les anglicismes que ceux-ci utilisent, le verlan, l'argot etc. Si tu rajoutes la qualité médiocre de l'enseignement en France prouvée par les classements internationaux où la France se retrouve en queue de peleton ( OCDE ), ça ne fait qu'empirer la situation.

ça va les chevilles ? Pas trop lourde la tête ? C'est fou cet égo surdimensionné que tu as :blink2:

Quel manque de respect ,ce n'est pas la modestie qui t'étouffe dis donc !!!

Tu reviens bientôt en France ?

parfois au lieu de s'offusquer, il faut être objectif, oui c'est vrai que le Québec est moins productif, c'est d'aiileurs tellement vrai qu'un ancien premier ministre a fait une déclaration en ce sens il n'y a pas longtemps...

en attendant quelques lectures.

http://www.lesaffaires.com/archives/generale/pourquoi-la-productivite-du-quebec-traine-la-patte-depuis-30-ans/545269

Je trouve qu'elle a bien raison de s'offusquer des propos de bianquette:

"Ils ne sont pas super efficaces. " Il y a peu de chômage mais beaucoup d'incompétents. Mais bon, ils n'ont que 2 semaines de congés par an et travaillent les we.....Heureusement, ça rattrape !

Je ne vais pas nier les problèmes de productivité au Québec (ni non plus au Canada en général), par contre, je dénonce le lien établi entre l'incompétence et la fainéantise généralisées des travailleurs versus le faible niveau de productivité. Ce ne sont que des jugements moraux sur le comportement des travailleurs. Même le lien que tu as donné ne relève pas ce justificatif pour expliquer les raisons de cette faible productivité.

En voici un autre:

La faible productivité du Québec n'est pas inscrite dans nos gènes. Elle est le fruit de mauvaises politiques publiques et d'une certaine insouciance des organisations. Il y a donc des solutions pour que les Québécois travaillent mieux et plus efficacement dans une heure de travail.

Démolissons un mythe. Être plus productif ne signifie pas nécessairement travailler plus fort. Certes, lorsqu'une entreprise licencie des employés à cause d'une récession, ceux qui restent peuvent travailler effectivement plus fort. Mais, règle générale, les semaines infernales ne sont pas un gage de productivité. Les Grecs sont les citoyens de l'OCDE qui travaillent le plus grand nombre d'heures par année. Or, les Néerlandais (ceux qui en travaillent le moins) produisent plus d'unités de PIB dans une heure de travail que les Grecs.

Inutile donc de se «tuer à l'ouvrage» pour être plus productif. Il faut en revanche repenser ses façons de faire, disent les spécialistes en productivité.

La suite: http://productivite.lesaffaires.com/manufacturier-industriel/maintenance-industrielle/trois-solutions-pour-augmenter-la-productivite-au-quebec/les-affaires#.UxXKUvl5MrU

non mais vraiment ,le Québec devrait prendre exemple sur la France.France Telecom est un bon exemple,toujours quelqu'un au bout du fil !!

En plus c'est vrai,presser les employés comme des citrons c'est très productif (pour le jeu de mot :tongue: ) la preuve,en France on a presque 50% de chômeurs en plus,une bagatelle.France Telecom,une grande entreprise qui lutte contre le chômage

:biggrin2:

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

points négatifs:

-la superficialité des québécois

La soi-disant "superficialité" des Québécois à supposer que cela soit vrai, est mille fois préférable aux très nombreux Français râleurs, impolis et radins ( pas tous mais beaucoup d'entre eux ). Par exemple les Français sont considérés comme les pires touristes du monde, c'est ce que dit le journal français Libération basé sur une étude international de TNS Infratest pour Expedia. :whistlingb:

http://voyages.liberation.fr/actualite/les-francais-reelus-pires-touristes-au-monde

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

  • Habitués

C'est pour ça que lesuisse alias tous les noms passés et a venir tu m'as envoyé ce beau message (pas le seul message d'ailleurs)

Envoyé 23 November 2013 - 02:24 AM

Hey le trou du cul puant, va te laver tu pues. Espèce de CRÉTIN, tu chies sur le Québec mais tu es trop DÉBILE pour rentrer chez toi PROUVANT que tu es vraiment un IMBÉBILE MINABLE. FAIS SOIGNER TON COMPLEXE D'INFÉRIORITÉ, ÇA PRESSE.
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Même si je sais déjà que je vais parfois avoir du mal avec cette volonté de non débat j'ai envie d'encourager les gens à rentrer en France s'ils ont besoin de stress !

Oui, j'ai trouvé les Parisiens particulièrement stressés... :sleep:

Modifié par lesuisse
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

  • En ligne récemment   0 membre est en ligne

    • Aucun utilisateur enregistré regarde cette page.



×
×
  • Créer...
Ouvrir un compte bancaire avant mon départ
© 2024 immigrer.com

Advertisement