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La Charte (encore) Le point de vue d'un algérien


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  • Habitués

C'est une analyse sans concession de la part d'Aldo. Tout n'est pas à jeter, bien sur. Mais il nuance très peu ses propos. On sent en fait une certaine rancœur dans son discours, peut être une certaine tristesse.

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Wow, au bout de 8 posts on parle deja des nazis

Chacun est libre dans ses choix ou dans sa façon de voir les choses et donc d'accepter ou de refuser cette charte, ce que j'aime pas par contre c'est plutôt la réaction de certain, des deux parties d'

CQFD! J'écris: je déplore que 49% des Québécois soient des analphabètes fonctionnels. Il lit: "je hais les Québécois!" Tu n'aurais pas un lien youtube quelque part qui me montre en train d

  • Habitués

Aldo a un vécu et une histoire que tout le monde n'a pas. Bien sûr, que son opinion mérite respect mais il ne parle pas pour les gens de sa communauté comme Michel aimerait que cela soit.

Aldo n'a pas parole d’Évangile.

Où que l'on soit dans le monde désormais, même dans les anciennes colonies, il y a des hétérogénéités culturelles. On doit faire avec le vivre ensemble sinon on est face au risque de l'implosion sociétale.

Chaque société doit faire face à ses différences et savoir les harmoniser pour il y ait de la place pour tout le monde.

Ce n'est là aussi que mon opinion et je ne parle pas pour tout le monde.

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  • Habitués

Cela nous ramène toujours à la même interrogation. La cohabitation inter-culturelle/religieuse est-elle possible dans une démocratie ? Les hommes toutes origines et toutes religions confondues, seront-ils un jour capables de vivre ensemble ?

Tout à fait. Cette cohabitation existe depuis le début de l'histoire et dans plusieurs communautés dans les cinq continents.

La question est autre aujourd'hui. Tout le monde sent qu'il n'a d'existence que s'il exprime son point de vue. Et ce sont les plus insécures qui font le plus de bruit. Mais ils confondent "creux" et "profond"! Ils visent le deuxième mais se retrouvent dans le premier.

Et ça restera une infime minorité, très marginale, qui a très peu d'armes, sinon le copier-coller. La question: On fait davantage de bruit lorsqu'on est profond ou lorsqu'on est creux?

:Crylol:

Tu sais, youtube a été spécialement inventé pour venir au secours des 45% des Québécois adultes qui sont des analphabètes fonctionnels.

Tes sources?

Le taux d'enfants esclaves est de combien au Rwanda?

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  • Habitués

Message de la modération

Bon, ça recommence... Attention tout le monde, on laisse au placard: les nazis, les points googwin, les insultes envers les québécois, les chiffres d'analphabétisme insultant (ou fournissez vos sources), les commentaires sur le pays d'origine des membres....

On critique le contenu et non le messager, et surtout on redescend sur terre. Ou je commence à suspendre à la volée, parce que je me moque de qui a commencé.

Répondre à une niaiserie par une autre niaiserie n'est ni utile, si acceptable.

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  • Habitués

Aldo a un vécu et une histoire que tout le monde n'a pas. Bien sûr, que son opinion mérite respect mais il ne parle pas pour les gens de sa communauté comme Michel aimerait que cela soit.

Aldo n'a pas parole d’Évangile.

Où que l'on soit dans le monde désormais, même dans les anciennes colonies, il y a des hétérogénéités culturelles. On doit faire avec le vivre ensemble sinon on est face au risque de l'implosion sociétale.

Chaque société doit faire face à ses différences et savoir les harmoniser pour il y ait de la place pour tout le monde.

Ce n'est là aussi que mon opinion et je ne parle pas pour tout le monde.

Cette phrase est une TM copy right Rue89, Libération, Nouvel Ob. Elle ne veut rien dire, loin de toute réalité. Dans les anciennes colonies comme tu dis, il n'y a pas cette problématique hétérogénéités culturelles. Il y a un code et tu dois le suivre le concept de vivre ensemble ?

Aldo peut t'en parler si tu veux.

Edited by MicheldeMtl
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  • Habitués

:Crylol:

Tu sais, youtube a été spécialement inventé pour venir au secours des 45% des Québécois adultes qui sont des analphabètes fonctionnels.

Message de la modération

Ce message nous a été signalé par de nombreux membres. Supposant que c'est du second de gré de votre part, nous apprécierions un peu plus de retenue et de respect. Merci

Cheap shot! :girl_devil:

Je ne fais pas partie des gens qui ont signalé ton message mais je partage leur indignation. Ce qui me vexe particulièrement est le fait que nous ayons, toi et moi, déjà discuté de cette statistique et qu'en dépit de cela, tu persistes à la reprendre, encore et encore, dans un sens fautif par rapport à sa signification.

Pour ceux et celles qui la cherchent, la formulation exacte de l'étude à l'origine de cette statistique est la suivante:

Selon les résultats de l'Enquête internationale sur l'alphabétisation et les compétences des adultes (EIACA), 49 % desQuébécois, âgés de 16 à 65 ans, ont des difficultés de lecture. Parmi ceux-ci, 800 000 adultes sont analphabètes.

http://www.fondationalphabetisation.org/adultes/analphabetisme_alphabetisation/statistiques/

Alors voilà, 800,000 adultes analphabètes c'est très loin de 45%-49% d'une population totale de 8 millions.

Pour faire bref, la statistique signifie que 49% des adultes québécois ont, à divers degrés, des difficultés de lecture, telles qu'évaluées selon les 4 niveaux de littératie définies par l'OCDE. Cela n'a absolument rien d'exceptionnel. La même étude donne 42% au Canada anglais(en France, c'est 40%..http://www.lexpress.fr/education/l-illettrisme-honteux_497801.html.). Vas-tu "blaster" les Canadiens-anglais avec ça? Je suis certaine que tu n'y penses même pas.... Alors, pourquoi le faire avec les Québécois?

Par ailleurs, le concept d'analphabétisme ne se définit pas de la même manière selon la tradition anglophone, utilisée au Canada/Québec et la francophone où c'est le concept d'illettrisme qui est préféré. De ce fait, on mélange tout. Par exemple, en France, les illettrés sont l'équivalent de nos analphabètes et ne représentent pas l'ensemble de ceux qui ont des difficultés de lecture qui sont forcément plus nombreux.

Tristement, les gens donne au mot "analphabète" la signification "ne sachant ni lire et écrire" et ça finit en "50% des Québécois ne savent ni lire et écrire". Dieu qu'ils sont bêtes et arriérés, n'est-ce pas? ...Comme si la scolarité était un gage d'avoir de meilleures idées, plus de coeur, moins d'attitudes de repli et xénophobes, etc... De la grosse foutaise à mon humble avis...

J'avais déjà écrit un message, plutôt achevé, sur le sujet. Il est ici: http://www.forum.immigrer.com/topic/117710-con-entendu-les-vaches/?p=1264175018

Edited by kobico
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  • Habitués

:Crylol:

Tu sais, youtube a été spécialement inventé pour venir au secours des 45% des Québécois adultes qui sont des analphabètes fonctionnels.

Message de la modération

Ce message nous a été signalé par de nombreux membres. Supposant que c'est du second de gré de votre part, nous apprécierions un peu plus de retenue et de respect. Merci

Cheap shot! :girl_devil:

Je ne fais pas partie des gens qui ont signalé ton message mais je partage leur indignation. Ce qui me vexe particulièrement est le fait que nous ayons, toi et moi, déjà discuté de cette statistique et qu'en dépit de cela, tu persistes à la reprendre, encore et encore, dans un sens fautif par rapport à sa signification.

Pour ceux et celles qui la cherchent, la formulation exacte de l'étude à l'origine de cette statistique est la suivante:

Selon les résultats de l'Enquête internationale sur l'alphabétisation et les compétences des adultes (EIACA), 49 % desQuébécois, âgés de 16 à 65 ans, ont des difficultés de lecture. Parmi ceux-ci, 800 000 adultes sont analphabètes.

http://www.fondationalphabetisation.org/adultes/analphabetisme_alphabetisation/statistiques/

Alors voilà, 800,000 adultes analphabètes c'est très loin de 45%-49% d'une population totale de 8 millions.

Pour faire bref, la statistique signifie que 49% des adultes québécois ont, à divers degrés, des difficultés de lecture, telles qu'évaluées selon les 4 niveaux de littératie définies par l'OCDE. Cela n'a absolument rien d'exceptionnel. La même étude donne 42% au Canada anglais(en France, c'est 40%..http://www.lexpress.fr/education/l-illettrisme-honteux_497801.html.). Vas-tu "blaster" les Canadiens-anglais avec ça? Je suis certaine que tu n'y penses même pas.... Alors, pourquoi le faire avec les Québécois?

Par ailleurs, le concept d'analphabétisme ne se définit pas de la même manière selon la tradition anglophone, utilisée au Canada/Québec et la francophone où c'est le concept d'illettrisme qui est préféré. De ce fait, on mélange tout. Par exemple, en France, les illettrés sont l'équivalent de nos analphabètes et ne représentent pas l'ensemble de ceux qui ont des difficultés de lecture qui sont forcément plus nombreux.

Tristement, les gens donne au mot "analphabète" la signification "ne sachant ni lire et écrire" et ça finit en "50% des Québécois ne savent ni lire et écrire". Dieu qu'ils sont bêtes et arriérés, n'est-ce pas? ...Comme si la scolarité était un gage d'avoir de meilleures idées, plus de coeur, moins d'attitudes de repli et xénophobes, etc... De la grosse foutaise à mon humble avis...

J'avais déjà écrit un message, plutôt achevé, sur le sujet. Il est ici: http://www.forum.immigrer.com/topic/117710-con-entendu-les-vaches/?p=1264175018

Il y a une différence entre analphabète et analphabète fonctionnel.

Définition de l'UNESCO:

Une personne est analphabète du point de vue fonctionnel si elle ne peut se livrer à toutes les activités qui requièrent l’alphabétisme aux fins d’un fonctionnement efficace de son groupe ou de sa communauté et aussi pour lui permettre de continuer d’utiliser la lecture, l’écriture et le calcul pour son propre développement et celui de la communauté.

Cette définition s'applique à tous ceux qui savent lire sans comprendre ce qu'ils lisent et à ceux qui ne peuvent pas écrire une phrase écrite simple (sujet + verbe + complément) pour présenter une idée, appuyer leur argumentaire.

Ta réponse indique que 49% des Québécois sont dans cette situation. Mon message parle spécifiquement d'analphabètes fonctionnels. Où est le problème?

Sur ce forum, ces analphabètes sont d'ailleurs bien représentés. Un qui n'a jamais produit un argumentaire quelconque sans recourir à des liens youtube, un autre qui ne sait pas argumenter sans aller chercher des liens sur des tests PISA de l'OCDE ou sur rue89 qui démontrent que la France est devenue l'antichambre de l'enfer, et un autre qui comprend si bien ce qui est écrit qu'il trouve que c'est une idée brillante d'invoquer des enfants esclaves dans une discussion qui n'a aucun rapport.

Alors, tous ceux qui ont signalé mon message, je vous prie de respirer: 49% des Québécois ont des difficultés de lecture. Et je ne m'en réjouis pas. Je déplore simplement qu'au lieu d'aller développer leur niveau, ils profitent de ce forum d'entraide pour étaler leurs haines de l'Autre.

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Cela nous ramène toujours à la même interrogation. La cohabitation inter-culturelle/religieuse est-elle possible dans une démocratie ? Les hommes toutes origines et toutes religions confondues, seront-ils un jour capables de vivre ensemble ?

Et c'est ce que la charte veut ! Essayer de trouver des solutions pour qu'il y est une meilleure harmonie ! Si certaines communautés ne veulent faire aucun compromis dans leurs croyances c'est bien évident que l'harmonie est difficile.

Mais en même temps le monde est beau, parce qu'il y a plein de peuples différents. Pourquoi voudrions-nous mettre le monde dans un pays ?

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Tu sais, youtube a été spécialement inventé pour venir au secours des 45% des Québécois adultes qui sont des analphabètes fonctionnels.

Message de la modération

Ce message nous a été signalé par de nombreux membres. Supposant que c'est du second de gré de votre part, nous apprécierions un peu plus de retenue et de respect. Merci

Cheap shot! :girl_devil:

Je ne fais pas partie des gens qui ont signalé ton message mais je partage leur indignation. Ce qui me vexe particulièrement est le fait que nous ayons, toi et moi, déjà discuté de cette statistique et qu'en dépit de cela, tu persistes à la reprendre, encore et encore, dans un sens fautif par rapport à sa signification.

Pour ceux et celles qui la cherchent, la formulation exacte de l'étude à l'origine de cette statistique est la suivante:

Selon les résultats de l'Enquête internationale sur l'alphabétisation et les compétences des adultes (EIACA), 49 % desQuébécois, âgés de 16 à 65 ans, ont des difficultés de lecture. Parmi ceux-ci, 800 000 adultes sont analphabètes.

http://www.fondationalphabetisation.org/adultes/analphabetisme_alphabetisation/statistiques/

Alors voilà, 800,000 adultes analphabètes c'est très loin de 45%-49% d'une population totale de 8 millions.

Pour faire bref, la statistique signifie que 49% des adultes québécois ont, à divers degrés, des difficultés de lecture, telles qu'évaluées selon les 4 niveaux de littératie définies par l'OCDE. Cela n'a absolument rien d'exceptionnel. La même étude donne 42% au Canada anglais(en France, c'est 40%..http://www.lexpress.fr/education/l-illettrisme-honteux_497801.html.). Vas-tu "blaster" les Canadiens-anglais avec ça? Je suis certaine que tu n'y penses même pas.... Alors, pourquoi le faire avec les Québécois?

Par ailleurs, le concept d'analphabétisme ne se définit pas de la même manière selon la tradition anglophone, utilisée au Canada/Québec et la francophone où c'est le concept d'illettrisme qui est préféré. De ce fait, on mélange tout. Par exemple, en France, les illettrés sont l'équivalent de nos analphabètes et ne représentent pas l'ensemble de ceux qui ont des difficultés de lecture qui sont forcément plus nombreux.

Tristement, les gens donne au mot "analphabète" la signification "ne sachant ni lire et écrire" et ça finit en "50% des Québécois ne savent ni lire et écrire". Dieu qu'ils sont bêtes et arriérés, n'est-ce pas? ...Comme si la scolarité était un gage d'avoir de meilleures idées, plus de coeur, moins d'attitudes de repli et xénophobes, etc... De la grosse foutaise à mon humble avis...

J'avais déjà écrit un message, plutôt achevé, sur le sujet. Il est ici: http://www.forum.immigrer.com/topic/117710-con-entendu-les-vaches/?p=1264175018

Il y a une différence entre analphabète et analphabète fonctionnel.

Définition de l'UNESCO:

Une personne est analphabète du point de vue fonctionnel si elle ne peut se livrer à toutes les activités qui requièrent l’alphabétisme aux fins d’un fonctionnement efficace de son groupe ou de sa communauté et aussi pour lui permettre de continuer d’utiliser la lecture, l’écriture et le calcul pour son propre développement et celui de la communauté.

Cette définition s'applique à tous ceux qui savent lire sans comprendre ce qu'ils lisent et à ceux qui ne peuvent pas écrire une phrase écrite simple (sujet + verbe + complément) pour présenter une idée, appuyer leur argumentaire.

Ta réponse indique que 49% des Québécois sont dans cette situation. Mon message parle spécifiquement d'analphabètes fonctionnels. Où est le problème?

Sur ce forum, ces analphabètes sont d'ailleurs bien représentés. Un qui n'a jamais produit un argumentaire quelconque sans recourir à des liens youtube, un autre qui ne sait pas argumenter sans aller chercher des liens sur des tests PISA de l'OCDE ou sur rue89 qui démontrent que la France est devenue l'antichambre de l'enfer, et un autre qui comprend si bien ce qui est écrit qu'il trouve que c'est une idée brillante d'invoquer des enfants esclaves dans une discussion qui n'a aucun rapport.

Alors, tous ceux qui ont signalé mon message, je vous prie de respirer: 49% des Québécois ont des difficultés de lecture. Et je ne m'en réjouis pas. Je déplore simplement qu'au lieu d'aller développer leur niveau, ils profitent de ce forum d'entraide pour étaler leurs haines de l'Autre.

Je me demande qui a la haine des autres et surtout des gens du pays qui lui a ouvert ses portes. Mais cela est vrai que certaines de ces personnes haineuses sont des spécialistes des radios poubelles qu'elles citent plus que régulièrement,

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  • Habitués

Je me demande qui a la haine des autres et surtout des gens du pays qui lui a ouvert ses portes. Mais cela est vrai que certaines de ces personnes haineuses sont des spécialistes des radios poubelles qu'elles citent plus que régulièrement,

CQFD!

J'écris: je déplore que 49% des Québécois soient des analphabètes fonctionnels.

Il lit: "je hais les Québécois!"

Tu n'aurais pas un lien youtube quelque part qui me montre en train de dire ma haine aux Québécois?

Ça ne m'étonnerait pas compte tenu de la lecture que tu as fait du message de mimi...

Au fait, la modération: comment se fait-il que dentan ne soit jamais inquiété même si de nombreux forumeurs se plaignent de ses agressions?

Edited by Kweli
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  • Habitués

:Crylol:

Tu sais, youtube a été spécialement inventé pour venir au secours des 45% des Québécois adultes qui sont des analphabètes fonctionnels.

Message de la modération

Ce message nous a été signalé par de nombreux membres. Supposant que c'est du second de gré de votre part, nous apprécierions un peu plus de retenue et de respect. Merci

Cheap shot! :girl_devil:

Je ne fais pas partie des gens qui ont signalé ton message mais je partage leur indignation. Ce qui me vexe particulièrement est le fait que nous ayons, toi et moi, déjà discuté de cette statistique et qu'en dépit de cela, tu persistes à la reprendre, encore et encore, dans un sens fautif par rapport à sa signification.

Pour ceux et celles qui la cherchent, la formulation exacte de l'étude à l'origine de cette statistique est la suivante:

Selon les résultats de l'Enquête internationale sur l'alphabétisation et les compétences des adultes (EIACA), 49 % desQuébécois, âgés de 16 à 65 ans, ont des difficultés de lecture. Parmi ceux-ci, 800 000 adultes sont analphabètes.

http://www.fondationalphabetisation.org/adultes/analphabetisme_alphabetisation/statistiques/

Alors voilà, 800,000 adultes analphabètes c'est très loin de 45%-49% d'une population totale de 8 millions.

Pour faire bref, la statistique signifie que 49% des adultes québécois ont, à divers degrés, des difficultés de lecture, telles qu'évaluées selon les 4 niveaux de littératie définies par l'OCDE. Cela n'a absolument rien d'exceptionnel. La même étude donne 42% au Canada anglais(en France, c'est 40%..http://www.lexpress.fr/education/l-illettrisme-honteux_497801.html.). Vas-tu "blaster" les Canadiens-anglais avec ça? Je suis certaine que tu n'y penses même pas.... Alors, pourquoi le faire avec les Québécois?

Par ailleurs, le concept d'analphabétisme ne se définit pas de la même manière selon la tradition anglophone, utilisée au Canada/Québec et la francophone où c'est le concept d'illettrisme qui est préféré. De ce fait, on mélange tout. Par exemple, en France, les illettrés sont l'équivalent de nos analphabètes et ne représentent pas l'ensemble de ceux qui ont des difficultés de lecture qui sont forcément plus nombreux.

Tristement, les gens donne au mot "analphabète" la signification "ne sachant ni lire et écrire" et ça finit en "50% des Québécois ne savent ni lire et écrire". Dieu qu'ils sont bêtes et arriérés, n'est-ce pas? ...Comme si la scolarité était un gage d'avoir de meilleures idées, plus de coeur, moins d'attitudes de repli et xénophobes, etc... De la grosse foutaise à mon humble avis...

J'avais déjà écrit un message, plutôt achevé, sur le sujet. Il est ici: http://www.forum.immigrer.com/topic/117710-con-entendu-les-vaches/?p=1264175018

Il y a une différence entre analphabète et analphabète fonctionnel.

Définition de l'UNESCO:

Une personne est analphabète du point de vue fonctionnel si elle ne peut se livrer à toutes les activités qui requièrent l’alphabétisme aux fins d’un fonctionnement efficace de son groupe ou de sa communauté et aussi pour lui permettre de continuer d’utiliser la lecture, l’écriture et le calcul pour son propre développement et celui de la communauté.

Cette définition s'applique à tous ceux qui savent lire sans comprendre ce qu'ils lisent et à ceux qui ne peuvent pas écrire une phrase écrite simple (sujet + verbe + complément) pour présenter une idée, appuyer leur argumentaire.

Ta réponse indique que 49% des Québécois sont dans cette situation. Mon message parle spécifiquement d'analphabètes fonctionnels. Où est le problème?

Sur ce forum, ces analphabètes sont d'ailleurs bien représentés. Un qui n'a jamais produit un argumentaire quelconque sans recourir à des liens youtube, un autre qui ne sait pas argumenter sans aller chercher des liens sur des tests PISA de l'OCDE ou sur rue89 qui démontrent que la France est devenue l'antichambre de l'enfer, et un autre qui comprend si bien ce qui est écrit qu'il trouve que c'est une idée brillante d'invoquer des enfants esclaves dans une discussion qui n'a aucun rapport.

Alors, tous ceux qui ont signalé mon message, je vous prie de respirer: 49% des Québécois ont des difficultés de lecture. Et je ne m'en réjouis pas. Je déplore simplement qu'au lieu d'aller développer leur niveau, ils profitent de ce forum d'entraide pour étaler leurs haines de l'Autre.

Je me demande qui a la haine des autres et surtout des gens du pays qui lui a ouvert ses portes. Mais cela est vrai que certaines de ces personnes haineuses sont des spécialistes des radios poubelles qu'elles citent plus que régulièrement,

Si tu parles de la radio poubelle de Québec, je suis totalement d'accord avec toi. Cette radio poubelle n'a pas les animateurs et invités pour parler des choses qui les dépasse. Ils ne comprennent pas le monde dans lequel ils vivent. C'est une radio qui est plus connectée sur les mouvements libertariens américains.
Edited by MicheldeMtl
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  • Habitués

Je me demande qui a la haine des autres et surtout des gens du pays qui lui a ouvert ses portes. Mais cela est vrai que certaines de ces personnes haineuses sont des spécialistes des radios poubelles qu'elles citent plus que régulièrement,

CQFD!

J'écris: je déplore que 49% des Québécois soient des analphabètes fonctionnels.

Il lit: "je hais les Québécois!"

Tu n'aurais pas un lien youtube quelque part qui me montre en train de dire ma haine aux Québécois?

Ça ne m'étonnerait pas compte tenu de la lecture que tu as fait du message de mimi...

Au fait, la modération: comment se fait-il que dentan ne soit jamais inquiété même si de nombreux forumeurs se plaignent de ses agressions?

Ben là, faut dire que vous n'êtes pas trés tendre non plus !

Sur ce forum, ces analphabètes sont d'ailleurs bien représentés. Un qui n'a jamais produit un argumentaire quelconque sans recourir à des liens youtube, un autre qui ne sait pas argumenter sans aller chercher des liens sur des tests PISA de l'OCDE ou sur rue89 qui démontrent que la France est devenue l'antichambre de l'enfer, et un autre qui comprend si bien ce qui est écrit qu'il trouve que c'est une idée brillante d'invoquer des enfants esclaves dans une discussion qui n'a aucun rapport.

Si vous cherchez la bagarre, faut assumer. Si vous préférez ne pas être soumise au feu des discussions, faites comme moi, n'intervenez pas. C'est simple :smile:

Edited by Cherrybee
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Tu sais, youtube a été spécialement inventé pour venir au secours des 45% des Québécois adultes qui sont des analphabètes fonctionnels.

En fait d'affirmation stupide et haineuse, ton affirmation est dur à battre ! Ça n'a rien à voir. Et le taux d'analphabétisme fonctionnel au Rwanda, il est de combien ? Et si tu as autant de haine envers les Québécois alors pourquoi vouloir vivre au Québec ? Une autre qui voit la paille dans l'oeil du voisin et pas la poutre dans le sien !

Edited by laser
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  • Habitués

Si vous cherchez la bagarre, faut assumer. Si vous préférez ne pas être soumise au feu des discussions, faites comme moi, n'intervenez pas. C'est simple :smile:

Je ne vais surtout pas me priver d'intervenir sous prétexte qu'il y a un individu qui juge que c'est permis de harceler les autres, en particulier les Maghrébins et les Africains. Aux dernières nouvelles, j'ai autant le droit que n'importe qui de critiquer le Québec, que ça plaise ou non.

Et la bagarre ne m'effraie pas si l'arbitre est impartial.

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:Crylol:

Tu sais, youtube a été spécialement inventé pour venir au secours des 45% des Québécois adultes qui sont des analphabètes fonctionnels.

Message de la modération

Ce message nous a été signalé par de nombreux membres. Supposant que c'est du second de gré de votre part, nous apprécierions un peu plus de retenue et de respect. Merci

Cheap shot! :girl_devil:

Je ne fais pas partie des gens qui ont signalé ton message mais je partage leur indignation. Ce qui me vexe particulièrement est le fait que nous ayons, toi et moi, déjà discuté de cette statistique et qu'en dépit de cela, tu persistes à la reprendre, encore et encore, dans un sens fautif par rapport à sa signification.

Pour ceux et celles qui la cherchent, la formulation exacte de l'étude à l'origine de cette statistique est la suivante:

Selon les résultats de l'Enquête internationale sur l'alphabétisation et les compétences des adultes (EIACA), 49 % desQuébécois, âgés de 16 à 65 ans, ont des difficultés de lecture. Parmi ceux-ci, 800 000 adultes sont analphabètes.

http://www.fondationalphabetisation.org/adultes/analphabetisme_alphabetisation/statistiques/

Alors voilà, 800,000 adultes analphabètes c'est très loin de 45%-49% d'une population totale de 8 millions.

Pour faire bref, la statistique signifie que 49% des adultes québécois ont, à divers degrés, des difficultés de lecture, telles qu'évaluées selon les 4 niveaux de littératie définies par l'OCDE. Cela n'a absolument rien d'exceptionnel. La même étude donne 42% au Canada anglais(en France, c'est 40%..http://www.lexpress.fr/education/l-illettrisme-honteux_497801.html.). Vas-tu "blaster" les Canadiens-anglais avec ça? Je suis certaine que tu n'y penses même pas.... Alors, pourquoi le faire avec les Québécois?

Par ailleurs, le concept d'analphabétisme ne se définit pas de la même manière selon la tradition anglophone, utilisée au Canada/Québec et la francophone où c'est le concept d'illettrisme qui est préféré. De ce fait, on mélange tout. Par exemple, en France, les illettrés sont l'équivalent de nos analphabètes et ne représentent pas l'ensemble de ceux qui ont des difficultés de lecture qui sont forcément plus nombreux.

Tristement, les gens donne au mot "analphabète" la signification "ne sachant ni lire et écrire" et ça finit en "50% des Québécois ne savent ni lire et écrire". Dieu qu'ils sont bêtes et arriérés, n'est-ce pas? ...Comme si la scolarité était un gage d'avoir de meilleures idées, plus de coeur, moins d'attitudes de repli et xénophobes, etc... De la grosse foutaise à mon humble avis...

J'avais déjà écrit un message, plutôt achevé, sur le sujet. Il est ici: http://www.forum.immigrer.com/topic/117710-con-entendu-les-vaches/?p=1264175018

Il y a une différence entre analphabète et analphabète fonctionnel.

Définition de l'UNESCO:

Une personne est analphabète du point de vue fonctionnel si elle ne peut se livrer à toutes les activités qui requièrent l’alphabétisme aux fins d’un fonctionnement efficace de son groupe ou de sa communauté et aussi pour lui permettre de continuer d’utiliser la lecture, l’écriture et le calcul pour son propre développement et celui de la communauté.

Cette définition s'applique à tous ceux qui savent lire sans comprendre ce qu'ils lisent et à ceux qui ne peuvent pas écrire une phrase écrite simple (sujet + verbe + complément) pour présenter une idée, appuyer leur argumentaire.

Ta réponse indique que 49% des Québécois sont dans cette situation. Mon message parle spécifiquement d'analphabètes fonctionnels. Où est le problème?

Sur ce forum, ces analphabètes sont d'ailleurs bien représentés. Un qui n'a jamais produit un argumentaire quelconque sans recourir à des liens youtube, un autre qui ne sait pas argumenter sans aller chercher des liens sur des tests PISA de l'OCDE ou sur rue89 qui démontrent que la France est devenue l'antichambre de l'enfer, et un autre qui comprend si bien ce qui est écrit qu'il trouve que c'est une idée brillante d'invoquer des enfants esclaves dans une discussion qui n'a aucun rapport.

Alors, tous ceux qui ont signalé mon message, je vous prie de respirer: 49% des Québécois ont des difficultés de lecture. Et je ne m'en réjouis pas. Je déplore simplement qu'au lieu d'aller développer leur niveau, ils profitent de ce forum d'entraide pour étaler leurs haines de l'Autre.

Ok et tant mieux si tu référais à cette définition (bien que souvent, seul le niveau 1 est retenu pour qualifier la "fonctionnalité" de l'analphabète) car tu as déjà écrit que la moitié des Québécois ne savait pas lire et écrire, ce qui est fort différent que d'avoir des difficultés à le faire.

Pour le reste, je trouve tout aussi odieux le lien que fait Dentan avec le taux d'enfants esclaves au Rwanda dans le but de te discréditer que celui que tu fais avec le pourcentage d'analphabètes au Québec pour discréditer MicheldeMtl. Pour moi, c'est pareil.

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Je me demande qui a la haine des autres et surtout des gens du pays qui lui a ouvert ses portes. Mais cela est vrai que certaines de ces personnes haineuses sont des spécialistes des radios poubelles qu'elles citent plus que régulièrement,

Ce n'est pas la première fois que Kweli fait des affirmations haineuses envers les Québécois qui l'ont accueilli. C'est une spécialiste dans le domaine. Elle prétend dénoncer l'intolérance envers les maghrébins alors qu'elle est elle-même intolérante et haineuse envers les Québécois. Quelle hypocrisie ! On appelle ça cracher dans la soupe ! Son comportement est pitoyable !

Message de la modération

Vous n'êtes pas obligé d'en rajouter. Avez-vous oublié le message de Dredd à 16 h 15 ?
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Je me demande qui a la haine des autres et surtout des gens du pays qui lui a ouvert ses portes. Mais cela est vrai que certaines de ces personnes haineuses sont des spécialistes des radios poubelles qu'elles citent plus que régulièrement,

Ce n'est pas la première fois que Kweli fait des affirmations haineuses envers les Québécois qui l'ont accueilli. C'est une spécialiste dans le domaine. Elle prétend dénoncer l'intolérance envers les maghrébins alors qu'elle est elle-même intolérante et haineuse envers les Québécois. Quelle hypocrisie ! On appelle ça cracher dans la soupe ! Son comportement est pitoyable !

Message de la modération

Vous n'êtes pas obligé d'en rajouter. Avez-vous oublié le message de Dredd à 16 h 15 ?

Étant donné que d'autres forumistes en ont rajouté incluant kobico et kweli, alors moi-aussi j'en ai rajouté. Si kobico et kweli ont le droit d'en rajouté, j'ai le droit aussi de le faire. La modération doit être juste et équitable envers tous les forumistes. Vrai ?

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Ok et tant mieux si tu référais à cette définition (bien que souvent, seul le niveau 1 est retenu pour qualifier la "fonctionnalité" de l'analphabète) car tu as déjà écrit que la moitié des Québécois ne savait pas lire et écrire, ce qui est fort différent que d'avoir des difficultés à le faire.

Ah oui? Peux-tu retrouver le lien?

Pour le reste, je trouve tout aussi odieux le lien que fait Dentan avec le taux d'enfants esclaves au Rwanda dans le but de te discréditer que celui que tu fais entre le pourcentage d'analphabètes au Québec pour discréditer MicheldeMtl. Pour moi, c'est pareil.

Pourtant mon message s'adressait spécifiquement à MicheldeMtl, qui ne sait pas comment discuter ou argumenter sans inonder le forum de liens youtube (ce qui est évoqué sur d'autres posts d'ailleurs). Il me semblait que le lien avec l'incapacité de développer son idée est évident mais il ne l'est peut-être pas.

Quant à dentan, il faudra un jour qu'il comprenne que son terrorisme intellectuel n'a aucune prise sur nous. Et je parle au pluriel pour toutes les personnes qu'il harcèle à longueur de messages, entre autres les maghrébins. Nous ne sommes peut-être pas assez blancs et blonds aux yeux bleus à son goût douteux, mais nous habitons ici, nous avons le droit de dire notre appréciation et de dire aussi nos critiques. Ses tentatives pour nous museler ne mèneront pas loin et pas de bol pour lui: nous maîtrisons assez bien sa langue pour l'envoyer se cuire un oeuf.

Pour ma part, il peut s'inventer des voyages, une carrière imaginaire et même parler des réalités d'un pays dont la seule connaissance qu'il a provient d'un film d'Hollywood, ça ne me dérange pas: ma réalité, maintenant, c'est ma vie au Québec.

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Ok et tant mieux si tu référais à cette définition (bien que souvent, seul le niveau 1 est retenu pour qualifier la "fonctionnalité" de l'analphabète) car tu as déjà écrit que la moitié des Québécois ne savait pas lire et écrire, ce qui est fort différent que d'avoir des difficultés à le faire.

Ah oui? Peux-tu retrouver le lien?

Pour le reste, je trouve tout aussi odieux le lien que fait Dentan avec le taux d'enfants esclaves au Rwanda dans le but de te discréditer que celui que tu fais entre le pourcentage d'analphabètes au Québec pour discréditer MicheldeMtl. Pour moi, c'est pareil.

Pourtant mon message s'adressait spécifiquement à MicheldeMtl, qui ne sait pas comment discuter ou argumenter sans inonder le forum de liens youtube (ce qui est évoqué sur d'autres posts d'ailleurs). Il me semblait que le lien avec l'incapacité de développer son idée est évident mais il ne l'est peut-être pas.

Quant à dentan, il faudra un jour qu'il comprenne que son terrorisme intellectuel n'a aucune prise sur nous. Et je parle au pluriel pour toutes les personnes qu'il harcèle à longueur de messages, entre autres les maghrébins. Nous ne sommes peut-être pas assez blancs et blonds aux yeux bleus à son goût douteux, mais nous habitons ici, nous avons le droit de dire notre appréciation et de dire aussi nos critiques. Ses tentatives pour nous museler ne mèneront pas loin et pas de bol pour lui: nous maîtrisons assez bien sa langue pour l'envoyer se cuire un oeuf.

Pour ma part, il peut s'inventer des voyages, une carrière imaginaire et même parler des réalités d'un pays dont la seule connaissance qu'il a provient d'un film d'Hollywood, ça ne me dérange pas: ma réalité, maintenant, c'est ma vie au Québec.

J'ai bien essayé de le retrouver mais sans succès. Je me rappelle avoir "steppé dans le plafond" :biggrin2:

Kweli, je sais bien que tu répondais spécifiquement à MicheldeMtl. Je te dis seulement que ce n'est pas un argument, disons "heureux", de le rabaisser/ridiculiser en t'appuyant sur cette statistique car c'est vexatoire pour pas mal plus de gens que sa petite personne. Fin de l'épisode pour moi.

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