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Les Français font la file pour venir travailler au Québec


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Bonjour Tokith

Je suis d'accord avec vous, qu'au Québec il y a plus des opportunités qu'en France, MAIS, vous avez dit: " Faire de la micro et macro économie pour une infirmière ne doit pas être son centre d'intérêt.". Je suis désolée ,MAIS, je vois clairement que vous utilisez le terme infirmier d'une façon péjorative, dans le sens que vous pensez (peut être), qu'une infirmière ne dispose pas d'un cerveau pour réfléchir, donc alors mon ami, vous vous trompez, car je suis infirmière et je suis intéressée par la politique, par la économie, je regarde les news à la TV, j'écoute la radio (les infos, le matin avant d'aller au boulot), en deux mots, j'aime être informée. Donc, vous ne devrez pas généraliser , svp, Monsieur. Etre infirmière ou infirmier ne veut pas dire, manque de cerveau, sans nous l'hôpital , ne peut pas tourner, qui va vous soigner si vous êtes malade? Un respect, pour la profession et les professionnels....pour ça je quitte la France, par la manque de reconnaissance de notre métier, de la part de médecins, des cadres infirmiers, parfois des patients, de la société en général. Pour de salaires "minables", de conditions de travail catastrophiques......Infirmière ne veut pas dire non plus, Bonne femme et des histoires des bonnes femmes...J'espère trouver au Québec la reconnaissance que je n'ai pas trouvé en France....Au plaisir de vous lire Monsieur Tokith :bye:

Modifié par sophie.1940
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Bonjour Tokith

Je suis d'accord avec vous, qu'au Québec il y a plus des opportunités qu'en France, MAIS, vous avez dit: " Faire de la micro et macro économie pour une infirmière ne doit pas être son centre d'intérêt.". Je suis désolée ,MAIS, je vois clairement que vous utilisez le terme infirmier d'une façon péjorative, dans le sens que vous pensez (peut être), qu'une infirmière ne dispose pas d'un cerveau pour réfléchir, donc alors mon ami, vous vous trompez, car je suis infirmière et je suis intéressée par la politique, par la économie, je regarde les news à la TV, j'écoute la radio (les infos, le matin avant d'aller au boulot), en deux mots, j'aime être informée. Donc, vous ne devrez pas généraliser , svp, Monsieur. Etre infirmière ou infirmier ne veut pas dire, manque de cerveau, sans nous l'hôpital , ne peut pas tourner, qui va vous soigner si vous êtes malade? Un respect, pour la profession et les professionnels....pour ça je quitte la France, par la manque de reconnaissance de notre métier, de la part de médecins, des cadres infirmiers, parfois des patients, de la société en général. Pour de salaires "minables", de conditions de travail catastrophiques......Infirmière ne veut pas dire non plus, Bonne femme et des histoires des bonnes femmes...J'espère trouver au Québec la reconnaissance que je n'ai pas trouvé en France....Au plaisir de vous lire Monsieur Tokith :bye:

Ce que j'ai lu de plus sense en matiere economique sur ces forums c'est precisement de la plume d'une infirmiere, Caroline78

La situation economique en France est catastrophique et la mise sous tutelle par la commission europeenne se precise, lire entre les lignes les recommandations de la commission, par la bouche de Oli Rehn en echange du derapage budgetaire qui se profile pour 2013.

La France doit ressembler au RU de 1977 ou au Canada de 1992. Le FMi n'a pas encore debarque a Paris mais c'est pour bientot

-la production industrielle est en contraction

-les services sont en contraction

-l'investissment s'effondre

-les investissments directs etrangers s'effondrent

-la consommation s'effondre

tous ces elements expliquent la recession actuelle.

Le chomage va exploser, et evidemment les defiicits se creusent: le deficit budgetaire va deraper pire qu'en 2012 et les deficits de la secu: sante, retraite, chomage explosent

il n'y a plus aucun relai de croissance, a part la depense publique qui masque la contraction depuis plusieurs mois et qui ne depend que du bon vouloir de "financiers" exterieurs, vous savez, les fameux "marches"...

Les augmentations d'impot depuis un an ont conduit a un effondrement du secteur productif et a .... une baisse des recettes fiscales qui laisse le gouvernement sans voix. Ils viennent de comprendre la courbe de Laffer.

Et au niveau du gouvernement regne un autisme qui contraste singulierement avec la tempete qui arrive. Ces gens la ne font rien, petrifies par leur clientele electorale, a commencer par le president qui n'a aucune vision ou strategie et le gouvernement qui se laisse bercer par les elements.

Puisque l'executif est mou et incapable de prendre des decisions courageuses comme Paul Martin au Canada en 1993, le salut viendra de l'exterieur, il va y a voir des reformes douloureuses imposees, sur les retraites, sur la sante, sur la fiscalite, sur la taille de l'etat et des collectivites locales, du brutal! ... On peut imaginer les consequences: greves generales, guerilla syndicale et dans les cites.

En comparaison le Canada fait figure de havre economique et social. Il y'a de gros problemes ici. En particulier une grande part du tissu industriel est peu competitif pour avoir beneficie trop longtemps de la facilite du CAN dollar faible.

Le pays compte beaucoup trop sur les secteurs miniers et petrolier et avec le ralentissement chinois nous allons etre touches. Il y'a aussi cette bulle immobiliere encouragee par des taux directeurs proche de 0 et qui menace de se degonfler... mais on voit des problemes similaires dans tous les pays developpes et la France est concernee egalement.

En conclusion, malgre ses handicaps et les menaces sur son economie, le Canada est aujourd'hui un endroit infiniment plus vivable que la France. Plus que lorsque j'ai emigre en 1998. Les reformes, l'agitation, la saignee dans la fonction publique, dans les systemes sociaux vont plomber la France pour plusieurs annees... sans compter les menaces qui pesent sur l'epargne des Francais. !

Si j'etais en France aujourd'hui je partirai encore plus volontiers :biggrin2: Peut etre choisrais-je un endroit plus chaud genre Austraiie (gravemenet menacee aussi par le ralentissement asiatique)

En tous cas a la place des candidats au depart, je ne m'arreterais pas au Quebec mais je regarderais aussi vers les provinces les plus riches au pays: Ontario, Alberta, BC. Et je ferais l'effort d'apprendre l'anglais.

Good luck a tous.

Stef

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D'habitude je suis le premier à cracher sur la France mais là ça va un peu loin...

La France reste un pays solide que son système de protection sociale a tendance à tirer vers le bas quand des crises apparaissent. On l'a vu à chaque crises. Le chômage monte, les recettes baissent et les dépenses sociales augmentent.

MAIS la croissance revient toujours.

Donc la France n'est pas un pays en faillite, en voie de guerre civile. Son modèle le rend juste plus lent à la reprise. Mais vous verrez que dans trois ans on sera à nouveau à du 6% de chômage, des comptes à l'équilibre et indicateurs macro au verts.

Surtout qu'il y a un paquet de réformes qui sont entreprises par le gouvernement actuel pour faire coller le modèle français au monde moderne. Je crois que sous estimer les performances économiques de la France c'est pas forcément avoir une analyse pertinente.

C'est plutôt une mentalité ou une vision d'échec des français qu'il faut critiquer. Ou même avec un Jospin qui a rendu le budget excédentaire, créer un fond de sécurité retraite de plusieurs milliards d'euros. Ils ont préféré voter pour un Chirac bon à rien...

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D'habitude je suis le premier à cracher sur la France mais là ça va un peu loin...

La France reste un pays solide que son système de protection sociale a tendance à tirer vers le bas quand des crises apparaissent. On l'a vu à chaque crises. Le chômage monte, les recettes baissent et les dépenses sociales augmentent.

MAIS la croissance revient toujours.

Donc la France n'est pas un pays en faillite, en voie de guerre civile. Son modèle le rend juste plus lent à la reprise. Mais vous verrez que dans trois ans on sera à nouveau à du 6% de chômage, des comptes à l'équilibre et indicateurs macro au verts.

Surtout qu'il y a un paquet de réformes qui sont entreprises par le gouvernement actuel pour faire coller le modèle français au monde moderne. Je crois que sous estimer les performances économiques de la France c'est pas forcément avoir une analyse pertinente.

C'est plutôt une mentalité ou une vision d'échec des français qu'il faut critiquer. Ou même avec un Jospin qui a rendu le budget excédentaire, créer un fond de sécurité retraite de plusieurs milliards d'euros. Ils ont préféré voter pour un Chirac bon à rien...

il n'y a aucune bonne raison pour que la croissance revienne, pas avec le fiscalite confiscatoire sur les benefices et sur le capital et les charges qui pesent sur le travail. Aucune raison donc pour que les voyants reviennent au vert

il n'y a eu aucun budget excedentaire depuis pres de 40 ans !!! Jospin a beneficie de conditions favorables venues de l'exterieur et avec un retard considerable, juste avant l'effondrement de 2001. A l'epoque la France avait encore le Franc qu'elle pouvait devaluer pour doper ses industries sous competitives et ses exportations. C'est fini depuis l'euro. Et depuis 2005 la balance des paiements a toujours ete negative.

Quelques chiffres rigolos:

productionindustrielle yoy : http://www.tradingeconomics.com/france/industrial-production

GDP: http://www.tradingeconomics.com/france/gdp-growth

balance courante: http://www.tradingeconomics.com/france/current-account-to-gdp

les deficits sociaux: http://www.lemonde.fr/economie/article/2013/06/06/mauvaise-nouvelle-le-trou-de-la-secu-se-recreuse_3425594_3234.html

Et aucune reforme d'envergure n'a ete entreprise par ce gouvernement qui sera balaye a la premiere crise grave. c'est a dire dans peu de temps... je parie avant la fin 2013. A l'automne.

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Mon analyse personnelle c est que l Europe en a pour une dizaine d années de difficultés. Je pense que cela va se tasser après le passage de la vague des baby-boomers.

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Bonjour Jeremy971

Et alors? si pour vous la France c'est un paradis, pour quoi vous voulez quitter ce territoire de film de rêve? Hein??????

J'aime la France, j'aime la culture française, MAIS, il faut être réaliste!!!!!

Modifié par sophie.1940
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Au 4e trimestre 2012, le B.I.T. estimait qu'il y avait 10,6 % de la population active au chômage, en France, et 10,4% au 1er trimestre 2013. (source : insee du 7 mars 2013)

L'effondrement de l'économie "à la française" ne se fait pas sur quelques mois mais sur des années... d'ailleurs ça fait des années que Les Restos du Coeur existent et grandissent, et j'y vois là un "excellent" indicateur des soucis de gestion que la France a du mal à surmonter.

La situation d'aujourd'hui est le fait de plusieurs gouvernements et non celui d'un seul.

Personnellement, je me dis que la formation que nos politiques prétendent avoir n'est d'aucune autre utilité que celles de donner une image fantômatique d'une capacité à gérer.

J'en arrive à croire que l'ensemble des français paient l'incompétence des dinosaures qui gouvernent.

Je vois mal aussi comment ces derniers pourraient renoncer à toute cette manne financière, l'argent que ça représente : la politique est un commerce où les gens s'offrent du vent malgré que l'odeur dégagée ne leur plaise pas.

Malgré tout, j'aime l'odeur des croissants au petit matin à l'approche de la boulangerie, j'aime la convivialité des échanges, l'humour, le soleil, la montagne, la mer..., le jambon, les fruits frais...

On reste forcément attaché quelque part à l'hexagone.

Il y a sans doute besoin d'un vrai projet économique pour la France.

Modifié par Angel-fr
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Bonjour Tokith

Je suis d'accord avec vous, qu'au Québec il y a plus des opportunités qu'en France, MAIS, vous avez dit: " Faire de la micro et macro économie pour une infirmière ne doit pas être son centre d'intérêt.". Je suis désolée ,MAIS, je vois clairement que vous utilisez le terme infirmier d'une façon péjorative, dans le sens que vous pensez (peut être), qu'une infirmière ne dispose pas d'un cerveau pour réfléchir, donc alors mon ami, vous vous trompez, car je suis infirmière et je suis intéressée par la politique, par la économie, je regarde les news à la TV, j'écoute la radio (les infos, le matin avant d'aller au boulot), en deux mots, j'aime être informée. Donc, vous ne devrez pas généraliser , svp, Monsieur. Etre infirmière ou infirmier ne veut pas dire, manque de cerveau, sans nous l'hôpital , ne peut pas tourner, qui va vous soigner si vous êtes malade? Un respect, pour la profession et les professionnels....pour ça je quitte la France, par la manque de reconnaissance de notre métier, de la part de médecins, des cadres infirmiers, parfois des patients, de la société en général. Pour de salaires "minables", de conditions de travail catastrophiques......Infirmière ne veut pas dire non plus, Bonne femme et des histoires des bonnes femmes...J'espère trouver au Québec la reconnaissance que je n'ai pas trouvé en France....Au plaisir de vous lire Monsieur Tokith :bye:

Ce que j'ai lu de plus sense en matiere economique sur ces forums c'est precisement de la plume d'une infirmiere, Caroline78

La situation economique en France est catastrophique et la mise sous tutelle par la commission europeenne se precise, lire entre les lignes les recommandations de la commission, par la bouche de Oli Rehn en echange du derapage budgetaire qui se profile pour 2013.

La France doit ressembler au RU de 1977 ou au Canada de 1992. Le FMi n'a pas encore debarque a Paris mais c'est pour bientot

-la production industrielle est en contraction

-les services sont en contraction

-l'investissment s'effondre

-les investissments directs etrangers s'effondrent

-la consommation s'effondre

tous ces elements expliquent la recession actuelle.

Le chomage va exploser, et evidemment les defiicits se creusent: le deficit budgetaire va deraper pire qu'en 2012 et les deficits de la secu: sante, retraite, chomage explosent

il n'y a plus aucun relai de croissance, a part la depense publique qui masque la contraction depuis plusieurs mois et qui ne depend que du bon vouloir de "financiers" exterieurs, vous savez, les fameux "marches"...

Les augmentations d'impot depuis un an ont conduit a un effondrement du secteur productif et a .... une baisse des recettes fiscales qui laisse le gouvernement sans voix. Ils viennent de comprendre la courbe de Laffer.

Et au niveau du gouvernement regne un autisme qui contraste singulierement avec la tempete qui arrive. Ces gens la ne font rien, petrifies par leur clientele electorale, a commencer par le president qui n'a aucune vision ou strategie et le gouvernement qui se laisse bercer par les elements.

Puisque l'executif est mou et incapable de prendre des decisions courageuses comme Paul Martin au Canada en 1993, le salut viendra de l'exterieur, il va y a voir des reformes douloureuses imposees, sur les retraites, sur la sante, sur la fiscalite, sur la taille de l'etat et des collectivites locales, du brutal! ... On peut imaginer les consequences: greves generales, guerilla syndicale et dans les cites.

En comparaison le Canada fait figure de havre economique et social. Il y'a de gros problemes ici. En particulier une grande part du tissu industriel est peu competitif pour avoir beneficie trop longtemps de la facilite du CAN dollar faible.

Le pays compte beaucoup trop sur les secteurs miniers et petrolier et avec le ralentissement chinois nous allons etre touches. Il y'a aussi cette bulle immobiliere encouragee par des taux directeurs proche de 0 et qui menace de se degonfler... mais on voit des problemes similaires dans tous les pays developpes et la France est concernee egalement.

En conclusion, malgre ses handicaps et les menaces sur son economie, le Canada est aujourd'hui un endroit infiniment plus vivable que la France. Plus que lorsque j'ai emigre en 1998. Les reformes, l'agitation, la saignee dans la fonction publique, dans les systemes sociaux vont plomber la France pour plusieurs annees... sans compter les menaces qui pesent sur l'epargne des Francais. !

Si j'etais en France aujourd'hui je partirai encore plus volontiers :biggrin2:

:innocent: Votre message très réaliste est intéressant et va déplaire à certains forumistes français sur ce forum qui font l'apologie de la France et sombrent dans le dénigrement du Canada mais qui bizarrement ont choisit de QUITTER la France et préfèrent vivrent au Canada...:whistlingb:

Quelques chiffres qui illustrent le déclin inquétant de la France :

- 500 000 Français ont quitté la France pour l'étranger au cours des 10 dernières années. Très certainement encore plus le feront au cours des prochaines années.

- Le quota des PVT des Français pour le Québec/Canada s'est envolé en moins de 48 heures ...Ça ressemble à un engouement.

- Etc.

Modifié par Zener
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Bonjour Jeremy971

Et alors? si pour vous la France c'est un paradis, pour quoi vous voulez quitter ce territoire de film de rêve? Hein??????

J'aime la France, j'aime la culture française, MAIS, il faut être réaliste!!!!!

???? Jeremy n'a jamais dit que c'est le paradis! Pourquoi attaquer quelqu'un à chaque fois qu'il ose dire du bien de son pays d'origine? Vous savez c'est pas tout le monde qui immigre parce que cela va super mal dans son pays. Il y en a qui peuvent reconnaître les qualités d'un pays et ce que celui leur a apporté sans pour autant vouloir y passé toute leur vie. C'est peut être pour des raisons culturelles, sociales, professionnelles ou économiques qui ne correspondent pas à ces attentes à lui. Cela ne veut en aucun cas dire que son pays d’accueil est meilleur que son pays d'origine. C'est juste qu'il correspond plus à la direction qu'il veut donner à sa vie.

Je suis aussi du même avis que Jeremy et je l'ai déjà dit sur ce forum: la France se relèvera de cette crise. C'est un pays qui a beaucoup d'atouts dont il sait se servir.

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Bonjour Tokith

Je suis d'accord avec vous, qu'au Québec il y a plus des opportunités qu'en France, MAIS, vous avez dit: " Faire de la micro et macro économie pour une infirmière ne doit pas être son centre d'intérêt.". Je suis désolée ,MAIS, je vois clairement que vous utilisez le terme infirmier d'une façon péjorative, dans le sens que vous pensez (peut être), qu'une infirmière ne dispose pas d'un cerveau pour réfléchir, donc alors mon ami, vous vous trompez, car je suis infirmière et je suis intéressée par la politique, par la économie, je regarde les news à la TV, j'écoute la radio (les infos, le matin avant d'aller au boulot), en deux mots, j'aime être informée. Donc, vous ne devrez pas généraliser , svp, Monsieur. Etre infirmière ou infirmier ne veut pas dire, manque de cerveau, sans nous l'hôpital , ne peut pas tourner, qui va vous soigner si vous êtes malade? Un respect, pour la profession et les professionnels....pour ça je quitte la France, par la manque de reconnaissance de notre métier, de la part de médecins, des cadres infirmiers, parfois des patients, de la société en général. Pour de salaires "minables", de conditions de travail catastrophiques......Infirmière ne veut pas dire non plus, Bonne femme et des histoires des bonnes femmes...J'espère trouver au Québec la reconnaissance que je n'ai pas trouvé en France....Au plaisir de vous lire Monsieur Tokith :bye:

Ce que j'ai lu de plus sense en matiere economique sur ces forums c'est precisement de la plume d'une infirmiere, Caroline78

La situation economique en France est catastrophique et la mise sous tutelle par la commission europeenne se precise, lire entre les lignes les recommandations de la commission, par la bouche de Oli Rehn en echange du derapage budgetaire qui se profile pour 2013.

La France doit ressembler au RU de 1977 ou au Canada de 1992. Le FMi n'a pas encore debarque a Paris mais c'est pour bientot

-la production industrielle est en contraction

-les services sont en contraction

-l'investissment s'effondre

-les investissments directs etrangers s'effondrent

-la consommation s'effondre

tous ces elements expliquent la recession actuelle.

Le chomage va exploser, et evidemment les defiicits se creusent: le deficit budgetaire va deraper pire qu'en 2012 et les deficits de la secu: sante, retraite, chomage explosent

il n'y a plus aucun relai de croissance, a part la depense publique qui masque la contraction depuis plusieurs mois et qui ne depend que du bon vouloir de "financiers" exterieurs, vous savez, les fameux "marches"...

Les augmentations d'impot depuis un an ont conduit a un effondrement du secteur productif et a .... une baisse des recettes fiscales qui laisse le gouvernement sans voix. Ils viennent de comprendre la courbe de Laffer.

Et au niveau du gouvernement regne un autisme qui contraste singulierement avec la tempete qui arrive. Ces gens la ne font rien, petrifies par leur clientele electorale, a commencer par le president qui n'a aucune vision ou strategie et le gouvernement qui se laisse bercer par les elements.

Puisque l'executif est mou et incapable de prendre des decisions courageuses comme Paul Martin au Canada en 1993, le salut viendra de l'exterieur, il va y a voir des reformes douloureuses imposees, sur les retraites, sur la sante, sur la fiscalite, sur la taille de l'etat et des collectivites locales, du brutal! ... On peut imaginer les consequences: greves generales, guerilla syndicale et dans les cites.

En comparaison le Canada fait figure de havre economique et social. Il y'a de gros problemes ici. En particulier une grande part du tissu industriel est peu competitif pour avoir beneficie trop longtemps de la facilite du CAN dollar faible.

Le pays compte beaucoup trop sur les secteurs miniers et petrolier et avec le ralentissement chinois nous allons etre touches. Il y'a aussi cette bulle immobiliere encouragee par des taux directeurs proche de 0 et qui menace de se degonfler... mais on voit des problemes similaires dans tous les pays developpes et la France est concernee egalement.

En conclusion, malgre ses handicaps et les menaces sur son economie, le Canada est aujourd'hui un endroit infiniment plus vivable que la France. Plus que lorsque j'ai emigre en 1998. Les reformes, l'agitation, la saignee dans la fonction publique, dans les systemes sociaux vont plomber la France pour plusieurs annees... sans compter les menaces qui pesent sur l'epargne des Francais. !

Si j'etais en France aujourd'hui je partirai encore plus volontiers :biggrin2:

:innocent: Votre message très réaliste est intéressant et va déplaire à certains forumistes français sur ce forum qui font l'apologie de la France et sombrent dans le dénigrement du Canada mais qui bizarrement ont choisit de QUITTER la France et préfèrent vivrent au Canada... :whistlingb:

Quelques chiffres qui illustrent le déclin inquétant de la France :

- 500 000 Français ont quitté la France pour l'étranger au cours des 10 dernières années. Très certainement encore plus le feront au cours des prochaines années.

- Le quota des PVT des Français pour le Québec/Canada s'est envolé en moins de 48 heures ...Ça ressemble à un engouement.

- Etc.

Mais arrêtez votre cirque l'immigration et le choix de rester dépendent de plusieurs paramètres.

La situation du Canada stagne, on y est on le voit on le sait. Ce qui maintient l'illusion, le dollar faible, le refus d’investir dans le secteur publique y compris dans l'entretient.

Après on arrive avec des diplômes pas de dettes, puisque pour venir il faut des économies. On se retrouve face à des jeunes moins diplômés plus endettés c'est pas le Canada qui nous l'a donné cet avantage... et ça va pas duré puisque le voisin du Sud s’en aperçoit, les dettes d'études des jeunes américains les plombent.

Pour ce qui est de l'euro, c'est une monnaie fiable on parle d'une monnaie d'épargne et c'est bien qui gène les américains. Obama veut la peau de l'Europe c'est son principal adversaire. Wall street est entrain de lacher, les agences de notation qui veulent encore dégrader la note des USA sont en procès ou déjà bâillonnées.... pour quelques mois encore...

Le plus gros problème c'est que les pays comme la France souffrent culturellement vis à vis de l'hégémonie Américaine. Les élites souffrent, les bourgeois sont complexés et ils s'acharnent sur le petit peuple qu'ils accusent de tout. Et ils leur tendent les analyses des américains et leur disent "voyez vous faites tout mal regardez là bas comme ça brille".

Comment ça se fait que des français au Québec vont accepter des jobs qu'ils n'auraient jamais voulu en France? Par ce qu'il y a du boulot en France, mais pas du boulot comme les gens veulent...

Modifié par felipe
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La situation economique en France est catastrophique et la mise sous tutelle par la commission europeenne se precise, lire entre les lignes les recommandations de la commission, par la bouche de Oli Rehn en echange du derapage budgetaire qui se profile pour 2013.

La France doit ressembler au RU de 1977 ou au Canada de 1992. Le FMi n'a pas encore debarque a Paris mais c'est pour bientot

-la production industrielle est en contraction

-les services sont en contraction

-l'investissment s'effondre

-les investissments directs etrangers s'effondrent

-la consommation s'effondre

tous ces elements expliquent la recession actuelle.

Le chomage va exploser, et evidemment les defiicits se creusent: le deficit budgetaire va deraper pire qu'en 2012 et les deficits de la secu: sante, retraite, chomage explosent

il n'y a plus aucun relai de croissance, a part la depense publique qui masque la contraction depuis plusieurs mois et qui ne depend que du bon vouloir de "financiers" exterieurs, vous savez, les fameux "marches"...

Les augmentations d'impot depuis un an ont conduit a un effondrement du secteur productif et a .... une baisse des recettes fiscales qui laisse le gouvernement sans voix. Ils viennent de comprendre la courbe de Laffer.

Et au niveau du gouvernement regne un autisme qui contraste singulierement avec la tempete qui arrive. Ces gens la ne font rien, petrifies par leur clientele electorale, a commencer par le president qui n'a aucune vision ou strategie et le gouvernement qui se laisse bercer par les elements.

Puisque l'executif est mou et incapable de prendre des decisions courageuses comme Paul Martin au Canada en 1993, le salut viendra de l'exterieur, il va y a voir des reformes douloureuses imposees, sur les retraites, sur la sante, sur la fiscalite, sur la taille de l'etat et des collectivites locales, du brutal! ... On peut imaginer les consequences: greves generales, guerilla syndicale et dans les cites.

En comparaison le Canada fait figure de havre economique et social. Il y'a de gros problemes ici. En particulier une grande part du tissu industriel est peu competitif pour avoir beneficie trop longtemps de la facilite du CAN dollar faible.

Le pays compte beaucoup trop sur les secteurs miniers et petrolier et avec le ralentissement chinois nous allons etre touches. Il y'a aussi cette bulle immobiliere encouragee par des taux directeurs proche de 0 et qui menace de se degonfler... mais on voit des problemes similaires dans tous les pays developpes et la France est concernee egalement.

En conclusion, malgre ses handicaps et les menaces sur son economie, le Canada est aujourd'hui un endroit infiniment plus vivable que la France. Plus que lorsque j'ai emigre en 1998. Les reformes, l'agitation, la saignee dans la fonction publique, dans les systemes sociaux vont plomber la France pour plusieurs annees... sans compter les menaces qui pesent sur l'epargne des Francais. !

Si j'etais en France aujourd'hui je partirai encore plus volontiers

:innocent: Votre message très réaliste est intéressant et va déplaire à certains forumistes français sur ce forum qui font l'apologie de la France et sombrent dans le dénigrement du Canada mais qui bizarrement ont choisit de QUITTER la France et préfèrent vivrent au Canada... :whistlingb:

Quelques chiffres qui illustrent le déclin inquétant de la France :

- 500 000 Français ont quitté la France pour l'étranger au cours des 10 dernières années. Très certainement encore plus le feront au cours des prochaines années.

- Le quota des PVT des Français pour le Québec/Canada s'est envolé en moins de 48 heures ...Ça ressemble à un engouement.

- Etc.

Coucou, Zener / MacKenzie.

avec ta vision étroite et binaire tu penses qu'il y a des gens qui "dénigrent le Canada" (parce qu'ils osent dire telle ou telle chose qui ne te va pas dans le sens du poil) et que ces gens font donc "l'apologie de la France", comme si on était on était des gens comme toi qui voient tout en noir et blanc. Mais non, une fois de plus tu te trompes. On peut être parfaitement capable de critiquer à la fois certains aspects du Canada et certains autres de la France. Nous ne sommes pas éduqués à la façon des canadiens. Nous avons le sens de la nuance et de l'esprit critique.

On peut d'ailleurs remarquer que la France est forcément menée au désastre puisque ses dirigeants obéissent fidèlement à leurs maîtres, situés de l'autre côté de la Manche ou de l'Atlantique.

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Bonjour Jeremy971

Et alors? si pour vous la France c'est un paradis, pour quoi vous voulez quitter ce territoire de film de rêve? Hein??????

J'aime la France, j'aime la culture française, MAIS, il faut être réaliste!!!!!

Sophie,

Je comprends tout à fait ce que tu dis mais il est vrai que vivre en France est devenu de moins en moins agréable pour plusieurs raisons: la fiscalité n'est pas avantageuse, il y a énormément d'inégalités sociales, le système scolaire est en déclin, les usines se délocalisent, les plans sociaux se multiplient, beaucoup de stigmatisation des minorités et des médias qui n'arrêtent pas de manipuler l'opinion publique en créant un climat de peur et en divisant les citoyens Français.

Moi aussi j'aime la France et sa culture. C'est un pays magnifique avec beaucoup de talents et de potentiel.

Mais le climat actuel est décourageant, je ne me sens plus en confiance avec mes compatriotes, je dois toujours déchiffrer leurs sous-entendus, lire entre les lignes, anticiper leurs mensonges ou manipulations, prévoir leurs coups bas et tout cela parce que nous sommes devenus tellement individualistes, égoïstes, centrés sur nous mêmes... Nous sommes en période de crise et nous nous refermons sur nous mêmes. Les entreprises ne donnent par leur chance aux jeunes. L'élite politique ne se renouvelle pas et n'est pas du tout représentative de la France telle qu'elle est vraiment à savoir: cosmopolite et multiculturelle...

Mais comme toi j'aspire à vivre mieux, à offrir ce qu'il y a de mieux à mes enfants, à pouvoir travailler et vivre dans un environnement agréable. La France a perdu cet attrait qu'elle avait encore dans le passé. Elle n'arrive plus à retenir ses enfants, elle ne les fait plus rêver comme avant.

Si comme le dit Jérémy, la France change de cap et retrouve son dynamisme et son attractivité, elle retrouvera aussi ses enfants.

En attendant, soyons opportunistes et rendons nous là où le soleil brille le plus fort.

P.

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Bonjour Tokith

Je suis d'accord avec vous, qu'au Québec il y a plus des opportunités qu'en France, MAIS, vous avez dit: " Faire de la micro et macro économie pour une infirmière ne doit pas être son centre d'intérêt.". Je suis désolée ,MAIS, je vois clairement que vous utilisez le terme infirmier d'une façon péjorative, dans le sens que vous pensez (peut être), qu'une infirmière ne dispose pas d'un cerveau pour réfléchir, donc alors mon ami, vous vous trompez, car je suis infirmière et je suis intéressée par la politique, par la économie, je regarde les news à la TV, j'écoute la radio (les infos, le matin avant d'aller au boulot), en deux mots, j'aime être informée. Donc, vous ne devrez pas généraliser , svp, Monsieur. Etre infirmière ou infirmier ne veut pas dire, manque de cerveau, sans nous l'hôpital , ne peut pas tourner, qui va vous soigner si vous êtes malade? Un respect, pour la profession et les professionnels....pour ça je quitte la France, par la manque de reconnaissance de notre métier, de la part de médecins, des cadres infirmiers, parfois des patients, de la société en général. Pour de salaires "minables", de conditions de travail catastrophiques......Infirmière ne veut pas dire non plus, Bonne femme et des histoires des bonnes femmes...J'espère trouver au Québec la reconnaissance que je n'ai pas trouvé en France....Au plaisir de vous lire Monsieur Tokith :bye:

Ce que j'ai lu de plus sense en matiere economique sur ces forums c'est precisement de la plume d'une infirmiere, Caroline78

La situation economique en France est catastrophique et la mise sous tutelle par la commission europeenne se precise, lire entre les lignes les recommandations de la commission, par la bouche de Oli Rehn en echange du derapage budgetaire qui se profile pour 2013.

La France doit ressembler au RU de 1977 ou au Canada de 1992. Le FMi n'a pas encore debarque a Paris mais c'est pour bientot

-la production industrielle est en contraction

-les services sont en contraction

-l'investissment s'effondre

-les investissments directs etrangers s'effondrent

-la consommation s'effondre

tous ces elements expliquent la recession actuelle.

Le chomage va exploser, et evidemment les defiicits se creusent: le deficit budgetaire va deraper pire qu'en 2012 et les deficits de la secu: sante, retraite, chomage explosent

il n'y a plus aucun relai de croissance, a part la depense publique qui masque la contraction depuis plusieurs mois et qui ne depend que du bon vouloir de "financiers" exterieurs, vous savez, les fameux "marches"...

Les augmentations d'impot depuis un an ont conduit a un effondrement du secteur productif et a .... une baisse des recettes fiscales qui laisse le gouvernement sans voix. Ils viennent de comprendre la courbe de Laffer.

Et au niveau du gouvernement regne un autisme qui contraste singulierement avec la tempete qui arrive. Ces gens la ne font rien, petrifies par leur clientele electorale, a commencer par le president qui n'a aucune vision ou strategie et le gouvernement qui se laisse bercer par les elements.

Puisque l'executif est mou et incapable de prendre des decisions courageuses comme Paul Martin au Canada en 1993, le salut viendra de l'exterieur, il va y a voir des reformes douloureuses imposees, sur les retraites, sur la sante, sur la fiscalite, sur la taille de l'etat et des collectivites locales, du brutal! ... On peut imaginer les consequences: greves generales, guerilla syndicale et dans les cites.

En comparaison le Canada fait figure de havre economique et social. Il y'a de gros problemes ici. En particulier une grande part du tissu industriel est peu competitif pour avoir beneficie trop longtemps de la facilite du CAN dollar faible.

Le pays compte beaucoup trop sur les secteurs miniers et petrolier et avec le ralentissement chinois nous allons etre touches. Il y'a aussi cette bulle immobiliere encouragee par des taux directeurs proche de 0 et qui menace de se degonfler... mais on voit des problemes similaires dans tous les pays developpes et la France est concernee egalement.

En conclusion, malgre ses handicaps et les menaces sur son economie, le Canada est aujourd'hui un endroit infiniment plus vivable que la France. Plus que lorsque j'ai emigre en 1998. Les reformes, l'agitation, la saignee dans la fonction publique, dans les systemes sociaux vont plomber la France pour plusieurs annees... sans compter les menaces qui pesent sur l'epargne des Francais. !

Si j'etais en France aujourd'hui je partirai encore plus volontiers :biggrin2:

:innocent: Votre message très réaliste est intéressant et va déplaire à certains forumistes français sur ce forum qui font l'apologie de la France et sombrent dans le dénigrement du Canada mais qui bizarrement ont choisit de QUITTER la France et préfèrent vivrent au Canada... :whistlingb:

Quelques chiffres qui illustrent le déclin inquétant de la France :

- 500 000 Français ont quitté la France pour l'étranger au cours des 10 dernières années. Très certainement encore plus le feront au cours des prochaines années.

- Le quota des PVT des Français pour le Québec/Canada s'est envolé en moins de 48 heures ...Ça ressemble à un engouement.

- Etc.

Mais arrêtez votre cirque l'immigration et le choix de rester dépendent de plusieurs paramètres.

La situation du Canada stagne, on y est on le voit on le sait. Ce qui maintient l'illusion, le dollar faible, le refus d’investir dans le secteur publique y compris dans l'entretient.

Après on arrive avec des diplômes pas de dettes, puisque pour venir il faut des économies. On se retrouve face à des jeunes moins diplômés plus endettés c'est pas le Canada qui nous l'a donné cet avantage... et ça va pas duré puisque le voisin du Sud s’en aperçoit, les dettes d'études des jeunes américains les plombent.

Pour ce qui est de l'euro, c'est une monnaie fiable on parle d'une monnaie d'épargne et c'est bien qui gène les américains. Obama veut la peau de l'Europe c'est son principal adversaire. Wall street est entrain de lacher, les agences de notation qui veulent encore dégrader la note des USA sont en procès ou déjà bâillonnées.... pour quelques mois encore...

Le plus gros problème c'est que les pays comme la France souffrent culturellement vis à vis de l'hégémonie Américaine. Les élites souffrent, les bourgeois sont complexés et ils s'acharnent sur le petit peuple qu'ils accusent de tout. Et ils leur tendent les analyses des américains et leur disent "voyez vous faites tout mal regardez là bas comme ça brille".

Comment ça se fait que des français au Québec vont accepter des jobs qu'ils n'auraient jamais voulu en France? Par ce qu'il y a du boulot en France, mais pas du boulot comme les gens veulent...

:8): La situation du Canada stagne ? Bien sûr que non. Il y a croissance économique au Canada alors que la France s'enfonce dans la récession et le chômage de masse. Tu dois vivre sur une autre planète que nous...:innocent:

L'euro une monnaie fiable ? C'est à hurler de rire. :biggrin2: Plusieurs experts prédisent la fin de l'euro dans moins de 10 ans compte tenu des problèmes énormes et de la crise inquiétante que la zone euro fait face actuellement....

Modifié par Zener
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La situation economique en France est catastrophique et la mise sous tutelle par la commission europeenne se precise, lire entre les lignes les recommandations de la commission, par la bouche de Oli Rehn en echange du derapage budgetaire qui se profile pour 2013.

La France doit ressembler au RU de 1977 ou au Canada de 1992. Le FMi n'a pas encore debarque a Paris mais c'est pour bientot

-la production industrielle est en contraction

-les services sont en contraction

-l'investissment s'effondre

-les investissments directs etrangers s'effondrent

-la consommation s'effondre

tous ces elements expliquent la recession actuelle.

Le chomage va exploser, et evidemment les defiicits se creusent: le deficit budgetaire va deraper pire qu'en 2012 et les deficits de la secu: sante, retraite, chomage explosent

il n'y a plus aucun relai de croissance, a part la depense publique qui masque la contraction depuis plusieurs mois et qui ne depend que du bon vouloir de "financiers" exterieurs, vous savez, les fameux "marches"...

Les augmentations d'impot depuis un an ont conduit a un effondrement du secteur productif et a .... une baisse des recettes fiscales qui laisse le gouvernement sans voix. Ils viennent de comprendre la courbe de Laffer.

Et au niveau du gouvernement regne un autisme qui contraste singulierement avec la tempete qui arrive. Ces gens la ne font rien, petrifies par leur clientele electorale, a commencer par le president qui n'a aucune vision ou strategie et le gouvernement qui se laisse bercer par les elements.

Puisque l'executif est mou et incapable de prendre des decisions courageuses comme Paul Martin au Canada en 1993, le salut viendra de l'exterieur, il va y a voir des reformes douloureuses imposees, sur les retraites, sur la sante, sur la fiscalite, sur la taille de l'etat et des collectivites locales, du brutal! ... On peut imaginer les consequences: greves generales, guerilla syndicale et dans les cites.

En comparaison le Canada fait figure de havre economique et social. Il y'a de gros problemes ici. En particulier une grande part du tissu industriel est peu competitif pour avoir beneficie trop longtemps de la facilite du CAN dollar faible.

Le pays compte beaucoup trop sur les secteurs miniers et petrolier et avec le ralentissement chinois nous allons etre touches. Il y'a aussi cette bulle immobiliere encouragee par des taux directeurs proche de 0 et qui menace de se degonfler... mais on voit des problemes similaires dans tous les pays developpes et la France est concernee egalement.

En conclusion, malgre ses handicaps et les menaces sur son economie, le Canada est aujourd'hui un endroit infiniment plus vivable que la France. Plus que lorsque j'ai emigre en 1998. Les reformes, l'agitation, la saignee dans la fonction publique, dans les systemes sociaux vont plomber la France pour plusieurs annees... sans compter les menaces qui pesent sur l'epargne des Francais. !

Si j'etais en France aujourd'hui je partirai encore plus volontiers

:innocent: Votre message très réaliste est intéressant et va déplaire à certains forumistes français sur ce forum qui font l'apologie de la France et sombrent dans le dénigrement du Canada mais qui bizarrement ont choisit de QUITTER la France et préfèrent vivrent au Canada... :whistlingb:

Quelques chiffres qui illustrent le déclin inquétant de la France :

- 500 000 Français ont quitté la France pour l'étranger au cours des 10 dernières années. Très certainement encore plus le feront au cours des prochaines années.

- Le quota des PVT des Français pour le Québec/Canada s'est envolé en moins de 48 heures ...Ça ressemble à un engouement.

- Etc.

. Nous ne sommes pas éduqués à la façon des canadiens. Nous avons le sens de la nuance et de l'esprit critique.

Tes affirmations sont fausses, Le Canada a un meilleur systeme d'éducation par rapport à la moyenne des pays d'Europe, il faut voir les résultats des tests PISA

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Bonjour Tokith

Je suis d'accord avec vous, qu'au Québec il y a plus des opportunités qu'en France, MAIS, vous avez dit: " Faire de la micro et macro économie pour une infirmière ne doit pas être son centre d'intérêt.". Je suis désolée ,MAIS, je vois clairement que vous utilisez le terme infirmier d'une façon péjorative, dans le sens que vous pensez (peut être), qu'une infirmière ne dispose pas d'un cerveau pour réfléchir, donc alors mon ami, vous vous trompez, car je suis infirmière et je suis intéressée par la politique, par la économie, je regarde les news à la TV, j'écoute la radio (les infos, le matin avant d'aller au boulot), en deux mots, j'aime être informée. Donc, vous ne devrez pas généraliser , svp, Monsieur. Etre infirmière ou infirmier ne veut pas dire, manque de cerveau, sans nous l'hôpital , ne peut pas tourner, qui va vous soigner si vous êtes malade? Un respect, pour la profession et les professionnels....pour ça je quitte la France, par la manque de reconnaissance de notre métier, de la part de médecins, des cadres infirmiers, parfois des patients, de la société en général. Pour de salaires "minables", de conditions de travail catastrophiques......Infirmière ne veut pas dire non plus, Bonne femme et des histoires des bonnes femmes...J'espère trouver au Québec la reconnaissance que je n'ai pas trouvé en France....Au plaisir de vous lire Monsieur Tokith :bye:

Ce que j'ai lu de plus sense en matiere economique sur ces forums c'est precisement de la plume d'une infirmiere, Caroline78

La situation economique en France est catastrophique et la mise sous tutelle par la commission europeenne se precise, lire entre les lignes les recommandations de la commission, par la bouche de Oli Rehn en echange du derapage budgetaire qui se profile pour 2013.

La France doit ressembler au RU de 1977 ou au Canada de 1992. Le FMi n'a pas encore debarque a Paris mais c'est pour bientot

-la production industrielle est en contraction

-les services sont en contraction

-l'investissment s'effondre

-les investissments directs etrangers s'effondrent

-la consommation s'effondre

tous ces elements expliquent la recession actuelle.

Le chomage va exploser, et evidemment les defiicits se creusent: le deficit budgetaire va deraper pire qu'en 2012 et les deficits de la secu: sante, retraite, chomage explosent

il n'y a plus aucun relai de croissance, a part la depense publique qui masque la contraction depuis plusieurs mois et qui ne depend que du bon vouloir de "financiers" exterieurs, vous savez, les fameux "marches"...

Les augmentations d'impot depuis un an ont conduit a un effondrement du secteur productif et a .... une baisse des recettes fiscales qui laisse le gouvernement sans voix. Ils viennent de comprendre la courbe de Laffer.

Et au niveau du gouvernement regne un autisme qui contraste singulierement avec la tempete qui arrive. Ces gens la ne font rien, petrifies par leur clientele electorale, a commencer par le president qui n'a aucune vision ou strategie et le gouvernement qui se laisse bercer par les elements.

Puisque l'executif est mou et incapable de prendre des decisions courageuses comme Paul Martin au Canada en 1993, le salut viendra de l'exterieur, il va y a voir des reformes douloureuses imposees, sur les retraites, sur la sante, sur la fiscalite, sur la taille de l'etat et des collectivites locales, du brutal! ... On peut imaginer les consequences: greves generales, guerilla syndicale et dans les cites.

En comparaison le Canada fait figure de havre economique et social. Il y'a de gros problemes ici. En particulier une grande part du tissu industriel est peu competitif pour avoir beneficie trop longtemps de la facilite du CAN dollar faible.

Le pays compte beaucoup trop sur les secteurs miniers et petrolier et avec le ralentissement chinois nous allons etre touches. Il y'a aussi cette bulle immobiliere encouragee par des taux directeurs proche de 0 et qui menace de se degonfler... mais on voit des problemes similaires dans tous les pays developpes et la France est concernee egalement.

En conclusion, malgre ses handicaps et les menaces sur son economie, le Canada est aujourd'hui un endroit infiniment plus vivable que la France. Plus que lorsque j'ai emigre en 1998. Les reformes, l'agitation, la saignee dans la fonction publique, dans les systemes sociaux vont plomber la France pour plusieurs annees... sans compter les menaces qui pesent sur l'epargne des Francais. !

Si j'etais en France aujourd'hui je partirai encore plus volontiers :biggrin2:

:innocent: Votre message très réaliste est intéressant et va déplaire à certains forumistes français sur ce forum qui font l'apologie de la France et sombrent dans le dénigrement du Canada mais qui bizarrement ont choisit de QUITTER la France et préfèrent vivrent au Canada... :whistlingb:

Quelques chiffres qui illustrent le déclin inquétant de la France :

- 500 000 Français ont quitté la France pour l'étranger au cours des 10 dernières années. Très certainement encore plus le feront au cours des prochaines années.

- Le quota des PVT des Français pour le Québec/Canada s'est envolé en moins de 48 heures ...Ça ressemble à un engouement.

- Etc.

Mais arrêtez votre cirque l'immigration et le choix de rester dépendent de plusieurs paramètres.

La situation du Canada stagne, on y est on le voit on le sait. Ce qui maintient l'illusion, le dollar faible, le refus d’investir dans le secteur publique y compris dans l'entretient.

Après on arrive avec des diplômes pas de dettes, puisque pour venir il faut des économies. On se retrouve face à des jeunes moins diplômés plus endettés c'est pas le Canada qui nous l'a donné cet avantage... et ça va pas duré puisque le voisin du Sud s’en aperçoit, les dettes d'études des jeunes américains les plombent.

Pour ce qui est de l'euro, c'est une monnaie fiable on parle d'une monnaie d'épargne et c'est bien qui gène les américains. Obama veut la peau de l'Europe c'est son principal adversaire. Wall street est entrain de lacher, les agences de notation qui veulent encore dégrader la note des USA sont en procès ou déjà bâillonnées.... pour quelques mois encore...

Le plus gros problème c'est que les pays comme la France souffrent culturellement vis à vis de l'hégémonie Américaine. Les élites souffrent, les bourgeois sont complexés et ils s'acharnent sur le petit peuple qu'ils accusent de tout. Et ils leur tendent les analyses des américains et leur disent "voyez vous faites tout mal regardez là bas comme ça brille".

Comment ça se fait que des français au Québec vont accepter des jobs qu'ils n'auraient jamais voulu en France? Par ce qu'il y a du boulot en France, mais pas du boulot comme les gens veulent...

:8): La situation du Canada stagne ? Bien sûr que non. Il y a croissance économique au Canada alors que la France s'enfonce dans la récession et le chômage de masse. Tu dois vivre sur une autre planète que nous... :innocent:

L'euro une monnaie fiable ? C'est à hurler de rire. :biggrin2: Plusieurs experts prédisent la fin de l'euro dans moins de 10 ans compte tenu des problèmes énormes et de la crise inquiétante que la zone euro fait face actuellement....

La France est quand meme un pays ou il fait bon vivre et ou le vin et le fromage coutent beaucoup moins cher qu'au Canada

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Je suis d'accord avec vous, qu'au Québec il y a plus des opportunités qu'en France, MAIS, vous avez dit: " Faire de la micro et macro économie pour une infirmière ne doit pas être son centre d'intérêt.". Je suis désolée ,MAIS, je vois clairement que vous utilisez le terme infirmier d'une façon péjorative, dans le sens que vous pensez (peut être), qu'une infirmière ne dispose pas d'un cerveau pour réfléchir, donc alors mon ami, vous vous trompez, car je suis infirmière et je suis intéressée par la politique, par la économie, je regarde les news à la TV, j'écoute la radio (les infos, le matin avant d'aller au boulot), en deux mots, j'aime être informée. Donc, vous ne devrez pas généraliser , svp, Monsieur. Etre infirmière ou infirmier ne veut pas dire, manque de cerveau, sans nous l'hôpital , ne peut pas tourner, qui va vous soigner si vous êtes malade? Un respect, pour la profession et les professionnels....pour ça je quitte la France, par la manque de reconnaissance de notre métier, de la part de médecins, des cadres infirmiers, parfois des patients, de la société en général. Pour de salaires "minables", de conditions de travail catastrophiques......Infirmière ne veut pas dire non plus, Bonne femme et des histoires des bonnes femmes...J'espère trouver au Québec la reconnaissance que je n'ai pas trouvé en France....Au plaisir de vous lire Monsieur Tokith :bye:

Ce que j'ai lu de plus sense en matiere economique sur ces forums c'est precisement de la plume d'une infirmiere, Caroline78

La situation economique en France est catastrophique et la mise sous tutelle par la commission europeenne se precise, lire entre les lignes les recommandations de la commission, par la bouche de Oli Rehn en echange du derapage budgetaire qui se profile pour 2013.

La France doit ressembler au RU de 1977 ou au Canada de 1992. Le FMi n'a pas encore debarque a Paris mais c'est pour bientot

-la production industrielle est en contraction

-les services sont en contraction

-l'investissment s'effondre

-les investissments directs etrangers s'effondrent

-la consommation s'effondre

tous ces elements expliquent la recession actuelle.

Le chomage va exploser, et evidemment les defiicits se creusent: le deficit budgetaire va deraper pire qu'en 2012 et les deficits de la secu: sante, retraite, chomage explosent

il n'y a plus aucun relai de croissance, a part la depense publique qui masque la contraction depuis plusieurs mois et qui ne depend que du bon vouloir de "financiers" exterieurs, vous savez, les fameux "marches"...

Les augmentations d'impot depuis un an ont conduit a un effondrement du secteur productif et a .... une baisse des recettes fiscales qui laisse le gouvernement sans voix. Ils viennent de comprendre la courbe de Laffer.

Et au niveau du gouvernement regne un autisme qui contraste singulierement avec la tempete qui arrive. Ces gens la ne font rien, petrifies par leur clientele electorale, a commencer par le president qui n'a aucune vision ou strategie et le gouvernement qui se laisse bercer par les elements.

Puisque l'executif est mou et incapable de prendre des decisions courageuses comme Paul Martin au Canada en 1993, le salut viendra de l'exterieur, il va y a voir des reformes douloureuses imposees, sur les retraites, sur la sante, sur la fiscalite, sur la taille de l'etat et des collectivites locales, du brutal! ... On peut imaginer les consequences: greves generales, guerilla syndicale et dans les cites.

En comparaison le Canada fait figure de havre economique et social. Il y'a de gros problemes ici. En particulier une grande part du tissu industriel est peu competitif pour avoir beneficie trop longtemps de la facilite du CAN dollar faible.

Le pays compte beaucoup trop sur les secteurs miniers et petrolier et avec le ralentissement chinois nous allons etre touches. Il y'a aussi cette bulle immobiliere encouragee par des taux directeurs proche de 0 et qui menace de se degonfler... mais on voit des problemes similaires dans tous les pays developpes et la France est concernee egalement.

En conclusion, malgre ses handicaps et les menaces sur son economie, le Canada est aujourd'hui un endroit infiniment plus vivable que la France. Plus que lorsque j'ai emigre en 1998. Les reformes, l'agitation, la saignee dans la fonction publique, dans les systemes sociaux vont plomber la France pour plusieurs annees... sans compter les menaces qui pesent sur l'epargne des Francais. !

Si j'etais en France aujourd'hui je partirai encore plus volontiers :biggrin2:

:innocent: Votre message très réaliste est intéressant et va déplaire à certains forumistes français sur ce forum qui font l'apologie de la France et sombrent dans le dénigrement du Canada mais qui bizarrement ont choisit de QUITTER la France et préfèrent vivrent au Canada... :whistlingb:

Quelques chiffres qui illustrent le déclin inquétant de la France :

- 500 000 Français ont quitté la France pour l'étranger au cours des 10 dernières années. Très certainement encore plus le feront au cours des prochaines années.

- Le quota des PVT des Français pour le Québec/Canada s'est envolé en moins de 48 heures ...Ça ressemble à un engouement.

- Etc.

Mais arrêtez votre cirque l'immigration et le choix de rester dépendent de plusieurs paramètres.

La situation du Canada stagne, on y est on le voit on le sait. Ce qui maintient l'illusion, le dollar faible, le refus d’investir dans le secteur publique y compris dans l'entretient.

Après on arrive avec des diplômes pas de dettes, puisque pour venir il faut des économies. On se retrouve face à des jeunes moins diplômés plus endettés c'est pas le Canada qui nous l'a donné cet avantage... et ça va pas duré puisque le voisin du Sud s’en aperçoit, les dettes d'études des jeunes américains les plombent.

Pour ce qui est de l'euro, c'est une monnaie fiable on parle d'une monnaie d'épargne et c'est bien qui gène les américains. Obama veut la peau de l'Europe c'est son principal adversaire. Wall street est entrain de lacher, les agences de notation qui veulent encore dégrader la note des USA sont en procès ou déjà bâillonnées.... pour quelques mois encore...

Le plus gros problème c'est que les pays comme la France souffrent culturellement vis à vis de l'hégémonie Américaine. Les élites souffrent, les bourgeois sont complexés et ils s'acharnent sur le petit peuple qu'ils accusent de tout. Et ils leur tendent les analyses des américains et leur disent "voyez vous faites tout mal regardez là bas comme ça brille".

Comment ça se fait que des français au Québec vont accepter des jobs qu'ils n'auraient jamais voulu en France? Par ce qu'il y a du boulot en France, mais pas du boulot comme les gens veulent...

:8): La situation du Canada stagne ? Bien sûr que non. Il y a croissance économique au Canada alors que la France s'enfonce dans la récession et le chômage de masse. Tu dois vivre sur une autre planète que nous... :innocent:

L'euro une monnaie fiable ? C'est à hurler de rire. :biggrin2: Plusieurs experts prédisent la fin de l'euro dans moins de 10 ans compte tenu des problèmes énormes et de la crise inquiétante que la zone euro fait face actuellement....

La France est quand meme un pays ou il fait bon vivre et ou le vin et le fromage coutent beaucoup moins cher qu'au Canada

C'est de moins en moins vrai étant donné que la situation économique en France se dégrade de plus en plus...

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  • Habitués

Chuis pas sûre sûre que le seul critère

"C'est de moins en moins vrai étant donné que la situation économique en France se dégrade de plus en plus..."

suffise à vouloir rester en France....ou à vouloir y retourner...

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  • Habitués

Bonjour Tokith

Je suis d'accord avec vous, qu'au Québec il y a plus des opportunités qu'en France, MAIS, vous avez dit: " Faire de la micro et macro économie pour une infirmière ne doit pas être son centre d'intérêt.". Je suis désolée ,MAIS, je vois clairement que vous utilisez le terme infirmier d'une façon péjorative, dans le sens que vous pensez (peut être), qu'une infirmière ne dispose pas d'un cerveau pour réfléchir, donc alors mon ami, vous vous trompez, car je suis infirmière et je suis intéressée par la politique, par la économie, je regarde les news à la TV, j'écoute la radio (les infos, le matin avant d'aller au boulot), en deux mots, j'aime être informée. Donc, vous ne devrez pas généraliser , svp, Monsieur. Etre infirmière ou infirmier ne veut pas dire, manque de cerveau, sans nous l'hôpital , ne peut pas tourner, qui va vous soigner si vous êtes malade? Un respect, pour la profession et les professionnels....pour ça je quitte la France, par la manque de reconnaissance de notre métier, de la part de médecins, des cadres infirmiers, parfois des patients, de la société en général. Pour de salaires "minables", de conditions de travail catastrophiques......Infirmière ne veut pas dire non plus, Bonne femme et des histoires des bonnes femmes...J'espère trouver au Québec la reconnaissance que je n'ai pas trouvé en France....Au plaisir de vous lire Monsieur Tokith :bye:

Ce que j'ai lu de plus sense en matiere economique sur ces forums c'est precisement de la plume d'une infirmiere, Caroline78

La situation economique en France est catastrophique et la mise sous tutelle par la commission europeenne se precise, lire entre les lignes les recommandations de la commission, par la bouche de Oli Rehn en echange du derapage budgetaire qui se profile pour 2013.

La France doit ressembler au RU de 1977 ou au Canada de 1992. Le FMi n'a pas encore debarque a Paris mais c'est pour bientot

-la production industrielle est en contraction

-les services sont en contraction

-l'investissment s'effondre

-les investissments directs etrangers s'effondrent

-la consommation s'effondre

tous ces elements expliquent la recession actuelle.

Le chomage va exploser, et evidemment les defiicits se creusent: le deficit budgetaire va deraper pire qu'en 2012 et les deficits de la secu: sante, retraite, chomage explosent

il n'y a plus aucun relai de croissance, a part la depense publique qui masque la contraction depuis plusieurs mois et qui ne depend que du bon vouloir de "financiers" exterieurs, vous savez, les fameux "marches"...

Les augmentations d'impot depuis un an ont conduit a un effondrement du secteur productif et a .... une baisse des recettes fiscales qui laisse le gouvernement sans voix. Ils viennent de comprendre la courbe de Laffer.

Et au niveau du gouvernement regne un autisme qui contraste singulierement avec la tempete qui arrive. Ces gens la ne font rien, petrifies par leur clientele electorale, a commencer par le president qui n'a aucune vision ou strategie et le gouvernement qui se laisse bercer par les elements.

Puisque l'executif est mou et incapable de prendre des decisions courageuses comme Paul Martin au Canada en 1993, le salut viendra de l'exterieur, il va y a voir des reformes douloureuses imposees, sur les retraites, sur la sante, sur la fiscalite, sur la taille de l'etat et des collectivites locales, du brutal! ... On peut imaginer les consequences: greves generales, guerilla syndicale et dans les cites.

En comparaison le Canada fait figure de havre economique et social. Il y'a de gros problemes ici. En particulier une grande part du tissu industriel est peu competitif pour avoir beneficie trop longtemps de la facilite du CAN dollar faible.

Le pays compte beaucoup trop sur les secteurs miniers et petrolier et avec le ralentissement chinois nous allons etre touches. Il y'a aussi cette bulle immobiliere encouragee par des taux directeurs proche de 0 et qui menace de se degonfler... mais on voit des problemes similaires dans tous les pays developpes et la France est concernee egalement.

En conclusion, malgre ses handicaps et les menaces sur son economie, le Canada est aujourd'hui un endroit infiniment plus vivable que la France. Plus que lorsque j'ai emigre en 1998. Les reformes, l'agitation, la saignee dans la fonction publique, dans les systemes sociaux vont plomber la France pour plusieurs annees... sans compter les menaces qui pesent sur l'epargne des Francais. !

Si j'etais en France aujourd'hui je partirai encore plus volontiers :biggrin2:

:innocent: Votre message très réaliste est intéressant et va déplaire à certains forumistes français sur ce forum qui font l'apologie de la France et sombrent dans le dénigrement du Canada mais qui bizarrement ont choisit de QUITTER la France et préfèrent vivrent au Canada... :whistlingb:

Quelques chiffres qui illustrent le déclin inquétant de la France :

- 500 000 Français ont quitté la France pour l'étranger au cours des 10 dernières années. Très certainement encore plus le feront au cours des prochaines années.

- Le quota des PVT des Français pour le Québec/Canada s'est envolé en moins de 48 heures ...Ça ressemble à un engouement.

- Etc.

Mais arrêtez votre cirque l'immigration et le choix de rester dépendent de plusieurs paramètres.

La situation du Canada stagne, on y est on le voit on le sait. Ce qui maintient l'illusion, le dollar faible, le refus d’investir dans le secteur publique y compris dans l'entretient.

Après on arrive avec des diplômes pas de dettes, puisque pour venir il faut des économies. On se retrouve face à des jeunes moins diplômés plus endettés c'est pas le Canada qui nous l'a donné cet avantage... et ça va pas duré puisque le voisin du Sud s’en aperçoit, les dettes d'études des jeunes américains les plombent.

Pour ce qui est de l'euro, c'est une monnaie fiable on parle d'une monnaie d'épargne et c'est bien qui gène les américains. Obama veut la peau de l'Europe c'est son principal adversaire. Wall street est entrain de lacher, les agences de notation qui veulent encore dégrader la note des USA sont en procès ou déjà bâillonnées.... pour quelques mois encore...

Le plus gros problème c'est que les pays comme la France souffrent culturellement vis à vis de l'hégémonie Américaine. Les élites souffrent, les bourgeois sont complexés et ils s'acharnent sur le petit peuple qu'ils accusent de tout. Et ils leur tendent les analyses des américains et leur disent "voyez vous faites tout mal regardez là bas comme ça brille".

Comment ça se fait que des français au Québec vont accepter des jobs qu'ils n'auraient jamais voulu en France? Par ce qu'il y a du boulot en France, mais pas du boulot comme les gens veulent...

le dollar canadien n'est pas faible il s'est au contraire apprécié ces 10 dernières années c'est bien pour ca que tout un tas de secteurs industriels classiques souffrent dans les provinces de l'est, Quebec Ontario notamment.

Le refus d' »investir » dans le secteur public c'est de la sagesse, Ca supposerait une forte augmentation de la fiscalité,

Rappelez-vous que la dépense publique c'est de l'argent prélevé quelquepart : sur la consommation, mais pire, sur la valeur ajoutée par les entreprises, et malheureusement sur les bénéfices des entreprises c'est à dire in fine sur leur capacités d'investissement. Les entreprises françaises, pas celles du CAC40 qui font leur CA et bénéfices ailleurs, les PMI-PMI, affichent les pires bilans (fonds propres insuffisants) et la pire rentabilité dans les pays développés. Et dans ces conditions les banques ne prêtent pas, l’investissement est en panne et le chômage s’envole.

La situation ne date pas d’hier on peut renvoyer dos a dos les gouvernements qui se sont succédés depuis la grande crise de 1973, a croire que nous n’en sommes jamais réellement sortis. A la fiscalité trop lourde : impôts, charges, impôt sur le capital, s’ajoute l’instabilité fiscale. Et le plus inquiétant c’est que ce gouvernement en rajoute avec en plus cette communication désastreuse vis-à-vis de la « finance » qui finance vos déficits incluant ceux de la sécu, ou vis-à-vis des entreprises étrangères

qui fait fuir les investisseurs étrangers. Et qui va précipiter la chute.

Enfin personne ne dit qu’il n’y a pas de génie, de talent en France, c’est tout le contraire. Rien ne dit qu’on ne pourrait pas transformer ce pays en une Suisse de 65 M d’habitants avec des industries et des exportations ultra-performantes , c’est le système qui n’est pas bon et qui ne favorise ni la prise de risque, ni l’initiative individuelle, et donc ni la création ni le développement d’entreprises et de nouveaux secteurs économiques.

« Le plus gros problème c'est que les pays comme la France souffrent culturellement vis à vis de

l'hégémonie Américaine. Les élites souffrent, les bourgeois sont complexés et

ils s'acharnent sur le petit peuple qu'ils accusent de tout. »

Non non je vous assure que les Américains n’ont rien à voir là-dedans, il faut un jour devenir adulte, sortir du cocon familial de votre état providence et assumer vos choix politiques : socialisme ou étatisme de droite, et les conséquences de la protection et de la taxation a outrance : effondrement du secteur marchand prive qui régale pour tout ca. Le modèle français est autodestructif.

Le plus gros problème justement ce sont vos élites sorties de l’ENA, fonctionnaires politiques professionnels déconnectés des réalités économiques, la plupart n’ont jamais réellement travailles, ne comprennent rien a la création de valeur, n’ont pas vu venir et n’ont rien compris a la globalisation … combien d’entrepreneurs dans le gouvernement ? Et puisque ils on publie leur patrimoine recemment, combien de ministres ont des investissements dans des entreprises?

Ces élites ne souffrent pas (vous êtes drôle), elles se sont accaparées la république qu’elles partagent avec l’oligarchie syndicale et tout ce petit monde-là en vit plutôt bien merci. Et ils ont ruiné le pays (l’état est au bord de la faillite) en moins de

40 ans, je ne sais pas ce qu’il vous faut.

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  • Habitués

100% d accord avec Le Doc : la France n a pas besoin des US pour aller dans le mur, elle le fait très bien toute seule avec sa caste d'enarques qui vivent dans leur monde, ses partrons des grandes entreprises qui ont très peu de considération patriotique et qui recherchent une rentabilité à court terme et de plus en plus de gens qui trouvent que la magouille est normale puisque tout le monde du haut en bas de la pyramide le fait. Le combat de Montebourg d arrière garde me fait rigoler car il a beau gesticuler comme un pantin aujourdhui alors que l esprit de la délocalisation est déjà passe il y a bien déjà 10 ans. Regardez les grosses entreprises allemandes qui auraient pu délocaliser très facilement dans les ex pays limitrophes du bloc de l'est mais par patriotisme économique ont tenu bon. L'autre point qui a plombé l Europe et la France est la vague socialo-humano-bobo qui laisse filer son flux migratoire incontrôlé et où parler d'immigration choisie est un gros mot ou de la dicrimination raciste comme on aime le dire en France Dire que la France va mal à cause des US c est de l anti-américanisme primaire ridicule.

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  • Habitués

"Rappelez-vous que la dépense publique c'est de l'argent prélevé quelquepart : sur la consommation"

C'est absolument faux! Les États s'endettent sur les marchés en négociant leur taux d'intérêts, le triple A ça sert à quoi à ton avis!

Effectivement, l'Allemagne a laissé tomber son humanisme je-ne-sais-quoi pour défoncer son code du travail. À défaut de dévaluer l'Euro on a dévalué le coût du travail. On attend des français qu'ils fassent de même.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ordolibéralisme

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