70% des Français jugent qu'il y a trop d'étrangers en France

[curser2]

Sympa les citations multiples et les réponses a l’intérieur, mais c'est pas facile a lire...

j'avoue m'être un peu planté sur ce coup là...

[da23ad]

Sympa les citations multiples et les réponses a l’intérieur, mais c'est pas facile a lire...

LOOOL !!!

[kobico]

Sympa les citations multiples et les réponses a l’intérieur, mais c'est pas facile a lire...

Cette dernière mouture du forum est effectivement très très pénible....

On peut y palier en cliquant 2 fois sur "enter" à la fin d'un texte à l'intérieur d'une citation. Cela a pour effet de scinder la grande fenêtre et de créer un nouvel espace blanc permettant d'écrire sans être imbriquer dans la longue chaine de fenêtres et sous-fenêtres. On peut aussi effacer le superflu déjà écrit. C'est fastidieux en petit péché vert parce que le curseur part quelques fois en folie mais c'est la seule façon de rendre la lecture plus agréable...

[da23ad]

Sympa les citations multiples et les réponses a l’intérieur, mais c'est pas facile a lire...

Cette dernière mouture du forum est effectivement très très pénible....

On peut y palier en cliquant 2 fois sur "enter" à la fin d'un texte à l'intérieur d'une citation. Cela a pour effet de scinder la grande fenêtre et de créer un nouvel espace blanc permettant d'écrire sans être imbriquer dans la longue chaine de fenêtres et sous-fenêtres. On peut aussi effacer le superflu déjà écrit. C'est fastidieux en petit péché vert parce que le curseur part quelques fois en folie mais c'est la seule façon de rendre la lecture plus agréable...

Encore plus simple , en cliquant sur l’icône la plus à gauche (au dessus du B pour bold) qui représente un petit interrupteur.

[kobico]

Sympa les citations multiples et les réponses a l’intérieur, mais c'est pas facile a lire...

Cette dernière mouture du forum est effectivement très très pénible....

On peut y palier en cliquant 2 fois sur "enter" à la fin d'un texte à l'intérieur d'une citation. Cela a pour effet de scinder la grande fenêtre et de créer un nouvel espace blanc permettant d'écrire sans être imbriquer dans la longue chaine de fenêtres et sous-fenêtres. On peut aussi effacer le superflu déjà écrit. C'est fastidieux en petit péché vert parce que le curseur part quelques fois en folie mais c'est la seule façon de rendre la lecture plus agréable...

Encore plus simple , en cliquant sur l’icône la plus à gauche (au dessus du B pour bold) qui représente un petit interrupteur.

Génial! ...même si je viens de perdre les smileys en le faisant!

Modifié 29 janvier 2013 par kobico

[curser2]

Encore plus simple , en cliquant sur l’icône la plus à gauche (au dessus du B pour bold) qui représente un petit interrupteur.

super!! merci pour l'info... c'est en effet très simple et plus pratique

[CaribouXIII]

Le bordel cette nouvelle mouture !!! Lol !

Modifié 29 janvier 2013 par CaribouXIII

[Kweli]

quand à mon voisin je fais référence aussi à tout le quartier qui est essentiellement occupé par des étrangers et qui ne font pas le moindre effort d'adaptation, nous avons pu constater des familles installées depuis plus de 10 ans qui ne savaient pas parler un traître mot de français...

Juste une petite question de curiosité: existe-t-il en France des cours de francisation? Ou d'autres mesures pour donner un coup de main à l'intégration comme on en voit ici?

Après cela, je sais bien que les mesures peuvent exister et que pour différentes raisons elles ne rejoignent pas tout le monde.

Je sais qu'à Montréal il y a des gens qui ne parlent pas français mais ils parlent au moins anglais. Comment peut-on vivre en France sans parler français? Comment fait-on son épicerie? Comment parle-t-on au médecin, au prof de son enfant ou au plombier qui vient réparer tes robinets?

[da23ad]

quand à mon voisin je fais référence aussi à tout le quartier qui est essentiellement occupé par des étrangers et qui ne font pas le moindre effort d'adaptation, nous avons pu constater des familles installées depuis plus de 10 ans qui ne savaient pas parler un traître mot de français...

Juste une petite question de curiosité: existe-t-il en France des cours de francisation? Ou d'autres mesures pour donner un coup de main à l'intégration comme on en voit ici?

Après cela, je sais bien que les mesures peuvent exister et que pour différentes raisons elles ne rejoignent pas tout le monde.

Je sais qu'à Montréal il y a des gens qui ne parlent pas français mais ils parlent au moins anglais. Comment peut-on vivre en France sans parler français? Comment fait-on son épicerie? Comment parle-t-on au médecin, au prof de son enfant ou au plombier qui vient réparer tes robinets?

La réponse est OUI et NON ....

En fait les candidats à l'immigration pour la France doivent apprendre à parler français AVANT d'immigrer. Ils doivent apprendre le français depuis chez eux. Et si ça ne suffit pas , ils devront poursuivre une formation supplémentaire une fois arrivés en France.

http://www.20minutes.fr/article/267884/France-Les-candidats-a-l-immigration-devront-parler-francais.php

http://www.lepoint.fr/actualites-politique/2008-11-01/les-candidats-a-l-immigration-tenus-d-apprendre-le-francais/917/0/287920

Modifié 29 janvier 2013 par da23ad

[curser2]

La réponse est OUI et NON ....

En fait les candidats à l'immigration pour la France doivent apprendre à parler français AVANT d'immigrer. Ils doivent apprendre le français depuis chez eux. Et si ça ne suffit pas , ils devront poursuivre une formation supplémentaire une fois arrivés en France.

http://www.20minutes.fr/article/267884/France-Les-candidats-a-l-immigration-devront-parler-francais.php

http://www.lepoint.fr/actualites-politique/2008-11-01/les-candidats-a-l-immigration-tenus-d-apprendre-le-francais/917/0/287920

Sauf que dans la réalité il n'y a pas de contrôle tel qu'il peut y en avoir pour le canada, c'est en fait une directive que de savoir parler français avant de venir sur le territoire mais elle n'est quasiment jamais respecté à l'heure d'aujourd'hui... faute de budget et de laxisme.

c'est pourquoi vous croiserez sur Paris ou sa banlieue de nombreuses personnes venant des pays de l'est cherchant à la volée du travail au noir mais qui ne savent pas parler un traître mots de français, c'est pourquoi il sont épaulé d'un compatriote (qui est payé par ses congénères afin de leur traduire les directives).

Comment font tout ses étrangers pour vivre en France sans parler notre langue?

Et bien c'est assez simple car ils vivent en communauté et pour l'avoir vécu, ils sortent ensemble et ceux qui parlent un peu le français traduisent aux autres, mais ceci n'est quasi plus utile car maintenant la mixité français est de telle sorte que même les commerçants sont eux même des immigrés installé.

Quand à savoir comment ils font pour les aides sociales: et bien là aussi je sais de quoi je parle pour l'avoir vécu, les étrangers sont bien plus renseigné sur leur droit que vous ne l'êtes, car ils font appel aux assistantes sociales qui connaissent sur le bout des doigts toutes ses choses là... maintenant je ne leur jette pas la pierre c'est juste qu'ils usent d'un système qui leur permet tout ça... qui peut blâmer des parents voulant que leur enfants est une vie meilleur?

Modifié 30 janvier 2013 par curser2

[Invité]

La réponse est OUI et NON ....

En fait les candidats à l'immigration pour la France doivent apprendre à parler français AVANT d'immigrer. Ils doivent apprendre le français depuis chez eux. Et si ça ne suffit pas , ils devront poursuivre une formation supplémentaire une fois arrivés en France.

http://www.20minutes.fr/article/267884/France-Les-candidats-a-l-immigration-devront-parler-francais.php

http://www.lepoint.fr/actualites-politique/2008-11-01/les-candidats-a-l-immigration-tenus-d-apprendre-le-francais/917/0/287920

Sauf que dans la réalité il n'y a pas de contrôle tel qu'il peut y en avoir pour le canada, c'est en fait une directive que de savoir parler français avant de venir sur le territoire mais elle n'est quasiment jamais respecté à l'heure d'aujourd'hui... faute de budget et de laxisme.

c'est pourquoi vous croiserez sur Paris ou sa banlieue de nombreuses personnes venant des pays de l'est cherchant à la volée du travail au noir mais qui ne savent pas parler un traître mots de français, c'est pourquoi il sont épaulé d'un compatriote (qui est payé par ses congénères afin de leur traduire les directives).

Comment font tout ses étrangers pour vivre en France sans parler notre langue?

Et bien c'est assez simple car ils vivent en communauté et pour l'avoir vécu, ils sortent ensemble et ceux qui parlent un peu le français traduisent aux autres, mais ceci n'est quasi plus utile car maintenant la mixité français est de telle sorte que même les commerçants sont eux même des immigrés installé.

Quand à savoir comment ils font pour les aides sociales: et bien là aussi je sais de quoi je parle pour l'avoir vécu, les étrangers sont bien plus renseigné sur leur droit que vous ne l'êtes, car ils font appel aux assistantes sociales qui connaissent sur le bout des doigts toutes ses choses là... maintenant je ne leur jette pas la pierre c'est juste qu'ils usent d'un système qui leur permet tout ça... qui peut blâmer des parents voulant que leur enfants est une vie meilleur?

Ceux qui paient

[Invité]

La France expulsera plusieurs imams radicaux

Cette mesure fasciste est-elle une réponse à l'opinion publique fasciste ??

Le ministre français de l'Intérieur, Manuel Valls, a annoncé mardi l'expulsion "dans les prochains jours" de plusieurs prédicateurs et imams radicaux étrangers, lors d'une conférence à Bruxelles.

"Plusieurs prédicateurs radicaux étrangers vont être expulsés dans les prochains jours", a annoncé M. Valls au lors d'une conférence internationale sur la lutte contre les extrémismes violents. Cette mesure s'inscrit dans le cadre de la prévention du processus de radicalisation et de la lutte contre l'islamisme radical et le "djihadisme global", a-t-il dit.

M. Valls a insisté sur la nécessité d'éviter les amalgames. "Je ne confonds pas cet islamisme radical avec l'islam de France mais il y a un environnement religieux, il y a des groupes qui se réclament du salafisme, qui sont dans un processus politique, qui visent tout simplement à s'accaparer à la fois le monde associatif, les processus scolaires, a prendre au fond la main sur les consciences d'un certain nombre de familles", a-t-il expliqué.

"Nous expulserons tous ces imams, tous ces prédicateurs étrangers qui s'en prennent à la femme, tiennent des propos contraires à nos valeurs, font référence à la nécessité de combattre la France", a-t-il averti. "De ce point de vue là, il faut être extrêmement ferme et je le serais", a-t-il conclu.

Source : 7sur7, 29 janv

[Kweli]

La réponse est OUI et NON ....

En fait les candidats à l'immigration pour la France doivent apprendre à parler français AVANT d'immigrer. Ils doivent apprendre le français depuis chez eux. Et si ça ne suffit pas , ils devront poursuivre une formation supplémentaire une fois arrivés en France.

http://www.20minutes.fr/article/267884/France-Les-candidats-a-l-immigration-devront-parler-francais.php

http://www.lepoint.fr/actualites-politique/2008-11-01/les-candidats-a-l-immigration-tenus-d-apprendre-le-francais/917/0/287920

Sauf que dans la réalité il n'y a pas de contrôle tel qu'il peut y en avoir pour le canada, c'est en fait une directive que de savoir parler français avant de venir sur le territoire mais elle n'est quasiment jamais respecté à l'heure d'aujourd'hui... faute de budget et de laxisme.

c'est pourquoi vous croiserez sur Paris ou sa banlieue de nombreuses personnes venant des pays de l'est cherchant à la volée du travail au noir mais qui ne savent pas parler un traître mots de français, c'est pourquoi il sont épaulé d'un compatriote (qui est payé par ses congénères afin de leur traduire les directives).

Comment font tout ses étrangers pour vivre en France sans parler notre langue?

Et bien c'est assez simple car ils vivent en communauté et pour l'avoir vécu, ils sortent ensemble et ceux qui parlent un peu le français traduisent aux autres, mais ceci n'est quasi plus utile car maintenant la mixité français est de telle sorte que même les commerçants sont eux même des immigrés installé.

Quand à savoir comment ils font pour les aides sociales: et bien là aussi je sais de quoi je parle pour l'avoir vécu, les étrangers sont bien plus renseigné sur leur droit que vous ne l'êtes, car ils font appel aux assistantes sociales qui connaissent sur le bout des doigts toutes ses choses là... maintenant je ne leur jette pas la pierre c'est juste qu'ils usent d'un système qui leur permet tout ça... qui peut blâmer des parents voulant que leur enfants est une vie meilleur?

Ce que je n'arrive pas à assimiler, c'est qu'il y a des gens qui croient sincèrement que ces gens veulent cette vie d'assistés. Et qu'ils souhaitent offrir ce modèle-là à leurs enfants. Autrement dit: pourquoi un immigrant africain ou maghrébin ou roumain ou haïtien (peu importe l'origine en fait) choisirait-il une vie d'assisté en France, alors qu'au Québec, le même immigrant combine jobines et retour aux études pour se trouver un vrai travail et s'acheter une maison au pc?

Pour avoir grandi dans un pays pauvre, je sais que nous avons été plusieurs à rêver d'une vie en occident. Mais jamais je n'ai entendu personne parler d'aller vivre au crochet des autres. En fait, il n'y avait même pas moyen de l'imaginer, la notion même d'état-providence n'existant pas chez nous. On parlait de travailler, n'importe quel job à portée pourvu qu'on vive en paix, de mettre nos enfants à l'école, de retourner nous-mêmes à l'école s'il le fallait.

Entéka ... Il doit y avoir quelque chose qui cloche pour que les gens qui sont élevés dans la fierté en arrivent à accepter une vie d'assistés. Surtout quand on lit ce que ça leur vaut comme quolibets et invectives, leur chèque doit leur rester en travers de la gorge pendant longtemps).

[da23ad]

Sauf que dans la réalité il n'y a pas de contrôle tel qu'il peut y en avoir pour le canada, c'est en fait une directive que de savoir parler français avant de venir

Euh... je ne sais pas d’où tu tires cela mais moi j'ai dans mon entourage des étudiants étrangers venus étudier en France et ils n'ont pas subit de laxisme du tout.

J'ai un autre ami qui s'est marié avec une étrangère , même chose ... les conditions demandées pour la faire venir en France étaient assez hallucinantes , sans parler des revenus du mari , on demandait à celui ci d'avoir un logement d'un certain nombre de mètre carrés .... il a d'ailleurs dû déménager pour pouvoir remplir cette condition...

Modifié 30 janvier 2013 par da23ad

[da23ad]

Ce que je n'arrive pas à assimiler, c'est qu'il y a des gens qui croient sincèrement que ces gens veulent cette vie d'assistés. Et qu'ils souhaitent offrir ce modèle-là à leurs enfants. Autrement dit: pourquoi un immigrant africain ou maghrébin ou roumain ou haïtien (peu importe l'origine en fait) choisirait-il une vie d'assisté en France, alors qu'au Québec, le même immigrant combine jobines et retour aux études pour se trouver un vrai travail et s'acheter une maison au pc?

En France les stéréotypes coloniaux ont la vie dure .... Dans l'inconscient collectif des français, "l'arabe est fourbe , menteur , voleur et le noir est fainéant".

En voici un parfait exemple :

http://www.dailymotion.com/video/xf87n9_guerlain-derape-en-direct-sur-les-n_news#.UQkcJ6NFbHQ

[curser2]

Sauf que dans la réalité il n'y a pas de contrôle tel qu'il peut y en avoir pour le canada, c'est en fait une directive que de savoir parler français avant de venir

Euh... je ne sais pas d’où tu tires cela mais moi j'ai dans mon entourage des étudiants étrangers venus étudier en France et ils n'ont pas subit de laxisme du tout.

J'ai un autre ami qui s'est marié avec une étrangère , même chose ... les conditions demandées pour la faire venir en France étaient assez hallucinantes , sans parler des revenus du mari , on demandait à celui ci d'avoir un logement d'un certain nombre de mètre carrés .... il a d'ailleurs dû déménager pour pouvoir remplir cette condition...

Alors comment tu expliques toutes ses familles qui ne remplissent pas cette charte d’intégration?

tu ne peux pas nier ceci!!

Et je ne dis pas qu'elle n'est pas respectée à 100%, je dis bien par manque de MOYENS ou de laxisme.

Malheureusement les contrôles ne sont bien souvent pas fait sur les bonnes personnes.

[da23ad]

Alors comment tu expliques toutes ses familles qui ne remplissent pas cette charte d’intégration?

tu ne peux pas nier ceci!!

Et je ne dis pas qu'elle n'est pas respectée à 100%, je dis bien par manque de MOYENS ou de laxisme.

Malheureusement les contrôles ne sont bien souvent pas fait sur les bonnes personnes.

c'est peut être tout simplement parce que les familles auxquelles tu fais allusion sont arrivées AVANT la mise en application de ces dispositions (qui ne sont pas rétroactives).

Modifié 30 janvier 2013 par da23ad

[curser2]

Alors comment tu expliques toutes ses familles qui ne remplissent pas cette charte d’intégration?

tu ne peux pas nier ceci!!

Et je ne dis pas qu'elle n'est pas respectée à 100%, je dis bien par manque de MOYENS ou de laxisme.

Malheureusement les contrôles ne sont bien souvent pas fait sur les bonnes personnes.

c'est peut être tout simplement parce que les familles auxquelles tu fais allusion sont arrivées AVANT la mise en application de ces dispositions (qui ne sont pas rétroactives).

Donc selon toi toutes les familles étrangères rentrant en France aujourd'hui remplissent strictement les prérogatives d'entrée dans notre pays???

[da23ad]

Donc selon toi toutes les familles étrangères rentrant en France aujourd'hui remplissent strictement les prérogatives d'entrée dans notre pays???

N'étant pas ministre de l'intérieur et ne travaillant pas pour ce ministère , je ne vois pas trop comment je pourrais te donner une réponse exacte à 100%. Je n'engage pas ma parole comme ça.

Mais ce que je dis c'est que je connais des gens qui ont immigré en France dans les années 80 et d'autres qui sont venus sous le mandat de Sarkozy et ces derniers n'ont pas subit le laxisme auquel tu fais allusion.

Apparemment il y a un TEST de français (le TCF) et contrairement au Québec , les cours sont payants et à la charge de l'immigrant :

Modifié 30 janvier 2013 par da23ad

[curser2]

Apparemment il y a un TEST de français (le TCF) et contrairement au Québec , les cours sont payants et à la charge de l'immigrant :

pour info le passage du TCF Quebec me coûtera 75€, il n'est donc pas gratuit.