Le Français ailleurs qu'au Québec....

[Invité]

Mac Donald.....

T'es lourd en plus d'être ignorant.

Ce conseil, est comme une commission scolaire....

Tiens pour ton plaisir d'autre conseils.... catholiques:

http://www.ecolecatholique.ca/fr/

http://www.csdceo.ca/

etc...

Comme tu connais rien et que tu as voulu faire le malin par google interposé, tu sauras que cette histoire d'école catholique était un artifice légale qui permettait à la communauté francophone de l'ontario d'Avoir ses écoles publiques... en français.

bon je n'ai pas super suivi l'histoire mais de ce fait désormais tu as des écoles publiques laïques autant que catholiques....

Qu'est ce qui prouve que ces écoles ne sont pas privées ? Le premier lien que j'ai mis dans la liste ils disent bien écoles publiques..

Bon écoute... crois ce que tu veux. Mais par ici c'est pas mal connu, j'ai autre chose à foutre que de te refaire l'histoire.la province finance aussi les écoles catholiques ... Bienvenue en Ontario...

Le gouverment du Québec finance aussi des écoles privées , ca change rien au fait qu'ils sont privées. Les écoles dont tu viens de citer sont privées du fait qu'ils n'acceptent que des enfants baptisés.

L'Ontario ne finance plus les écoles privés !!!

Être une école privé ne veut pas dire des écoles qui font de la sélection. Être une école privé c'est une école qui est financé en partie ou en totalité par les parents. Et en Ontario les écoles privés sont financé à 100% par les parents et ce n'est pas le cas de la majorité des écoles francophones catholiques en Ontario !!!

Tiens il y a meme eu une plainte devant la cour de l'Ontario contre le financement des écoles catholiques (anglophones et francophones) par des parents non catholiques qui estiment que c'est une discrimnation contre les non-catholiques qui paient des taxes et parce que justement comme tu disais les autres écoles privées religieuses ne bénificient pas de ce financement. . L'avocat du gouvernement de l'ONtario avait dit que c'était un privilege donné au 19 eme siecle en Ontario pour la minorité catholique.Ca prouve bien qu'il s'agit des .écoles privés.

source

http://www.cbc.ca/ne...ic-schools.html

Funding Catholic schools and not those of other faiths equates giving them a privilege others don't enjoy, Ontario government lawyers agreed Wednesday, but said it's still a constitutionally protected right.

A Toronto woman is asking Ontario's Superior Court to order the government to stop funding Catholic schools because as a taxpayer who doesn't share the church's beliefs, she says it infringes her freedom of religion.

But as the funding was guaranteed in 1867 in the constitution, it is not subject to charter challenges, court heard.

Judge David Corbett, questioning the government lawyers, noted that section of the constitution was put in place at the time of Confederation to protect the rights of the Catholic minority, when the Protestant majority had the benefit of a Protestant school system.

Today the school system is secular and yet Catholic schools remain publicly funded, turning a law that was once intended to protect minority rights into one that confers a privilege, Corbett said.

Josh Hunter, a lawyer with the Ministry of the Attorney General, agreed.

Ontario, he said, could create other denominational school rights, as other provinces have.

"We had an election on that a few years ago," he said.

In 2007, then-Progressive Conservative leader John Tory lost a provincial election after his proposal to extend funding to schools of other faiths became a controversial part of his campaign.

Reva Landau, the woman in this case, said Tory's proposal first gave her the idea to launch her challenge. She believes no religious school should be publicly funded, but said she thought at least Tory's idea was fairer than the current system.

"Someone who's Buddhist or Muslim or Jewish or atheist who wants to send a child to a school that promotes their particular philosophy has to pay for it fully out of their own pocket," Landau said outside court Wednesday.

"Only Roman Catholics get the chance to send their children to a school that promotes their philosophy without having to pay any extra out of their pocket. So if we live in a multicultural society does that seem fair? Does that seem just?"

The Roman Catholic school system gets about one-third of Ontario's $24-billion education budget, but only 23 per cent of electors direct their education taxes to separate schools.

The province asked the court to dismiss Landau's challenge because the case has already been decided, as the Supreme Court of Canada has heard four similar cases. The government suggested Landau isn't raising any new issues that would lead the Supreme Court to reconsider their decisions.

It should also be dismissed because Landau doesn't have standing, Hunter said. For a citizen to challenge a law there must be a link between them and the law.

"Otherwise any taxpayer could challenge any law they didn't like," he said. "You clearly have to have that direct link and paying taxes isn't enough."

The Canadian Civil Liberties Association is intervening in the challenge and is supporting Landau.

Landau is asking the Ontario Superior Court of Justice to order that the government stop funding Catholic high schools and only fund Catholic elementary schools to the extent they were funded in 1867 at the time of Confederation.

That would amount to being funded with "only property taxes from Catholics who declare themselves to be separate school supporters and who live within three miles of a separate school, and property taxes from wholly Catholic owned businesses," Landau wrote in her challenge.

Modifié 22 octobre 2012 par MacDonald

[Éric70]

L'Ontario ne finance plus les écoles privés !!!

Être une école privé ne veut pas dire des écoles qui font de la sélection. Être une école privé c'est une école qui est financé en partie ou en totalité par les parents. Et en Ontario les écoles privés sont financé à 100% par les parents et ce n'est pas le cas de la majorité des écoles francophones catholiques en Ontario !!!

Tiens il y a meme eu une plainte devant la cour de l'Ontario contre le financement des écoles catholiques (anglophones et francophones) par des parents non catholiques qui estiment que c'est une discrimnation contre les non-catholiques qui paient des taxes et parce que justement comme tu disais les autres écoles privées religieuses ne bénificient pas de ce financement. . L'avocat du gouvernement de l'ONtario avait dit que c'était un privilege donné au 19 eme siecle en Ontario pour la minorité catholique.Ca prouve bien qu'il s'agit des .écoles privés.

source

http://www.cbc.ca/ne...ic-schools.html

S'il y a eu plainte c'est que justement ils sont publiques !!!

[Éric70]

Mac Donald.....

T'es lourd en plus d'être ignorant.

Ce conseil, est comme une commission scolaire....

Tiens pour ton plaisir d'autre conseils.... catholiques:

http://www.ecolecatholique.ca/fr/

http://www.csdceo.ca/

etc...

Comme tu connais rien et que tu as voulu faire le malin par google interposé, tu sauras que cette histoire d'école catholique était un artifice légale qui permettait à la communauté francophone de l'ontario d'Avoir ses écoles publiques... en français.

bon je n'ai pas super suivi l'histoire mais de ce fait désormais tu as des écoles publiques laïques autant que catholiques....

Qu'est ce qui prouve que ces écoles ne sont pas privées ? Le premier lien que j'ai mis dans la liste ils disent bien écoles publiques..

Bon écoute... crois ce que tu veux. Mais par ici c'est pas mal connu, j'ai autre chose à foutre que de te refaire l'histoire.la province finance aussi les écoles catholiques ... Bienvenue en Ontario...

Le gouverment du Québec finance aussi des écoles privées , ca change rien au fait qu'ils sont privées. Les écoles dont tu viens de citer sont privées du fait qu'ils n'acceptent que des enfants baptisés.

L'Ontario ne finance plus les écoles privés !!!

Être une école privé ne veut pas dire des écoles qui font de la sélection. Être une école privé c'est une école qui est financé en partie ou en totalité par les parents. Et en Ontario les écoles privés sont financé à 100% par les parents et ce n'est pas le cas de la majorité des écoles francophones catholiques en Ontario !!!

La on parle des écoles qui acceptent que des enfants baptisés ( y compris des écoles anglaises catholiques alors qu'une bonne partie des ontariens anglophones sont protestants, je suis pas meme pas sur s'ils sont plus nombreux que les catholiques), donc l'accés est bel bien non publique. Depuis quand les écoles publiques au Canada acceptent que des enfants baptisés ? donc ils ne sont plus publiques. C'est comme si tu me parles d'une école juive au Québec qui n'accepte que les enfants de confession juive et qui est financée par le gouvernement du Québec ( je sais pas si c'est le cas) et tu veux me convainncre que c'est une école publique.

Et aussi dans le lien du gouvernement de l'Ontario ils font la distinction entre écoles publiques et catholiques. Que veux tu de preuve en plus qu'il ne s'agit pas d'une école privée.

Peut etre le gouvernement de l'Ontario de finance plus les écoles privées mais il a fait exception des écoles catholiques, comme chez vous au Québec les symboles religieux sont interdits a l'assemblée exception faite de la croix ou bien comme en Allemagne, le gouvernement finance les églises de la poche du contribuable allemand.

Tu veux faire une guerre de mots. Tout ce que je dis c'est que dans bien des villes de l'est ontarien les seules écoles payés par le gouvernement sont celles catholiques. Et oui ils font de la sélection et même comme le disait un intervenant plus haut ils n'acceptent pas les enfants si les parents ne parlent pas français.

La langue officielle de l'Ontario est l'anglais, ils offrent accès à des écoles française pour répondre à un besoin d'une minorité. Et c'est très bien ici !!! Même si tu essayaient de diaboliser la loi 101 du Québec, le résultat est le même qu'en Ontario, puisqu'en Ontario ils ne refusent personne à l'école anglaise tout comme au Québec pour les écoles francophones. Mais l'accès à l'école pour la langue seconde est limitée dans les 2 provinces. Et c'est normal !!!

Je veux pas savoir qui sont les plus "fins" les plus ouverts, je sais bien que pour toi si un Québécois francophone ouvre la bouche il ne peut être que raciste. Mais là quand même les plus fédéralistes sur ce forum te rabroue faudrait peut être que tu arrêtes parce que tu passes pour un idiot !!!

[Invité]

Mac Donald.....

T'es lourd en plus d'être ignorant.

Ce conseil, est comme une commission scolaire....

Tiens pour ton plaisir d'autre conseils.... catholiques:

http://www.ecolecatholique.ca/fr/

http://www.csdceo.ca/

etc...

Comme tu connais rien et que tu as voulu faire le malin par google interposé, tu sauras que cette histoire d'école catholique était un artifice légale qui permettait à la communauté francophone de l'ontario d'Avoir ses écoles publiques... en français.

bon je n'ai pas super suivi l'histoire mais de ce fait désormais tu as des écoles publiques laïques autant que catholiques....

Qu'est ce qui prouve que ces écoles ne sont pas privées ? Le premier lien que j'ai mis dans la liste ils disent bien écoles publiques..

Bon écoute... crois ce que tu veux. Mais par ici c'est pas mal connu, j'ai autre chose à foutre que de te refaire l'histoire.la province finance aussi les écoles catholiques ... Bienvenue en Ontario...

Le gouverment du Québec finance aussi des écoles privées , ca change rien au fait qu'ils sont privées. Les écoles dont tu viens de citer sont privées du fait qu'ils n'acceptent que des enfants baptisés.

L'Ontario ne finance plus les écoles privés !!!

Être une école privé ne veut pas dire des écoles qui font de la sélection. Être une école privé c'est une école qui est financé en partie ou en totalité par les parents. Et en Ontario les écoles privés sont financé à 100% par les parents et ce n'est pas le cas de la majorité des écoles francophones catholiques en Ontario !!!

La on parle des écoles qui acceptent que des enfants baptisés ( y compris des écoles anglaises catholiques alors qu'une bonne partie des ontariens anglophones sont protestants, je suis pas meme pas sur s'ils sont plus nombreux que les catholiques), donc l'accés est bel bien non publique. Depuis quand les écoles publiques au Canada acceptent que des enfants baptisés ? donc ils ne sont plus publiques. C'est comme si tu me parles d'une école juive au Québec qui n'accepte que les enfants de confession juive et qui est financée par le gouvernement du Québec ( je sais pas si c'est le cas) et tu veux me convainncre que c'est une école publique.

Et aussi dans le lien du gouvernement de l'Ontario ils font la distinction entre écoles publiques et catholiques. Que veux tu de preuve en plus qu'il ne s'agit pas d'une école privée.

Peut etre le gouvernement de l'Ontario de finance plus les écoles privées mais il a fait exception des écoles catholiques, comme chez vous au Québec les symboles religieux sont interdits a l'assemblée exception faite de la croix ou bien comme en Allemagne, le gouvernement finance les églises de la poche du contribuable allemand.

La langue officielle de l'Ontario est l'anglais, ils offrent accès à des écoles française pour répondre à un besoin d'une minorité. Et c'est très bien ici !!! Même si tu essayaient de diaboliser la loi 101 du Québec, le résultat est le même qu'en Ontario, puisqu'en Ontario ils ne refusent personne à l'école anglaise tout comme au Québec pour les écoles francophones. Mais l'accès à l'école pour la langue seconde est limitée dans les 2 provinces. Et c'est normal !!!

Faux. Les écoles anglaises catholiques de l'Onatrio n'acceptent pas tout le monde mais que des enfants baptisés tout comme les écoles francophones catholiques parce que justement ce sont pas des écoles publiques. Quel exemple pertienent tu avais pris.

Alors que les écoles publiques laiques francophones de l'Ontario acceptent des enfants maghrébins dont les parents ne sont ni de confession catholique ni ayant fait leur scolarité en francais au Canada. Donc c'est bien différent du cas du Québec ou meme les enfants britanniques dont l'anglais est la langue maternelle ne peuvent pas aller a l'école publique anglaise.

L'Ontario ne finance plus les écoles privés !!!

Être une école privé ne veut pas dire des écoles qui font de la sélection. Être une école privé c'est une école qui est financé en partie ou en totalité par les parents. Et en Ontario les écoles privés sont financé à 100% par les parents et ce n'est pas le cas de la majorité des écoles francophones catholiques en Ontario !!!

Tiens il y a meme eu une plainte devant la cour de l'Ontario contre le financement des écoles catholiques (anglophones et francophones) par des parents non catholiques qui estiment que c'est une discrimnation contre les non-catholiques qui paient des taxes et parce que justement comme tu disais les autres écoles privées religieuses ne bénificient pas de ce financement. . L'avocat du gouvernement de l'ONtario avait dit que c'était un privilege donné au 19 eme siecle en Ontario pour la minorité catholique.Ca prouve bien qu'il s'agit des .écoles privés.

source

http://www.cbc.ca/ne...ic-schools.html

S'il y a eu plainte c'est que justement ils sont publiques !!!

Non la plainte vient du fait que les autres écoles privées par exemple juive , musulmane ou protestante ne bénificient pas du meme financement.

Modifié 22 octobre 2012 par MacDonald

[juetben]

allez juste pour la plaisir...

http://english.inmylanguage.org/article.aspx?cat=SCHOOLSYSON&docid=2272185&doclang=FR

mais on doit encore comprendre tout de travers hein macbigmac!

Quels sont les différents systèmes scolaires en Ontario?

Il existe en Ontario des écoles financées à même les fonds publics et des écoles privées. Les parents peuvent également jouer le rôle deparents-enseignants pour leurs enfants ou les éduquer à la maison.

Écoles financées à même les fonds publics

L'Ontario dispose de quatre systèmes scolaires publics qui reçoivent un financement de la part du gouvernement:

• les écoles publiques de langue anglaise;
  
• les écoles catholiques de langue anglaise;
  
• les écoles publiques de langue française;
  
• les écoles catholiques de langue française.
  

Écoles privées

Les écoles privées portent également le nom d'écoles indépendantes. Elles offrent une éducation primaire et secondaire. Les écoles privéesne reçoivent pas de financement de la part du gouvernement. Les élèves doivent payer pour fréquenter ces écoles. Les écoles privées peuvent mettre l'accent sur la religion, la culture, la langue ou sur des approches spécifiques en matière d'enseignement

[argentino2003]

Cette histoire doit être un "fossile" qui reste de l'Ontario de 1940.

À cette époque, les francophones en Ontario étaient pratiquement tous des catholiques réligieux (comme les Québécois de l'époque aussi).

Le clivage de langue donnait aussi une séparation religieuse :

En 1940, c'était

francophone = catholique

anglophone = protestant ou juif

Argentino,

Tu es a coté de la plaque, Yow_lys avait cité des écoles privées catholiques pour faire croire qu'ils sont publiques. La on ne parle pas des écoles privées. Le premier lien que j'ai mis liste les écoles publiques francophones et laiques de l'ontario qui acceptent aussi des maghébins musulmans et des africains ou haitiens protestants.

Est ce que les écoles publiques chez toi en Argentine exigent que l'enfant soit baptisé ?

Ce que tu comprends pas c,est qu'elles sont publiques et catholiques.... comme le dit Argentino c'est un fossile de l'Ontario de 1940.

Y a pas de honte à dire qu'on se trompe des fois MacDonald. là tu te trompes.

Je vis avec, travaille avec les franco-ontarien.... tu es en train de me dire que le mur que je regarde est bleu parce que tu le sais par internet alors que je suis assis en face d'un mur blanc.

Le fait qu'un école soit d'une quelconque obédience religieuse n,en fait pas systématiquement une école privée.

Ton propos était:

"Faux ! les écoles catholiques de l'Ontario sont des écoles privées"

Une école financée par le gouvernement, organisée en commission... c'est une école publique. La preuve étant qu'en plus de ces écoles il y a des écoles privée. Tu expliques cela comment?

Merci pour l'explication, toute une surprise pour moi.

[yow_lys]

Cette histoire doit être un "fossile" qui reste de l'Ontario de 1940.

À cette époque, les francophones en Ontario étaient pratiquement tous des catholiques réligieux (comme les Québécois de l'époque aussi).

Le clivage de langue donnait aussi une séparation religieuse :

En 1940, c'était

francophone = catholique

anglophone = protestant ou juif

Argentino,

Tu es a coté de la plaque, Yow_lys avait cité des écoles privées catholiques pour faire croire qu'ils sont publiques. La on ne parle pas des écoles privées. Le premier lien que j'ai mis liste les écoles publiques francophones et laiques de l'ontario qui acceptent aussi des maghébins musulmans et des africains ou haitiens protestants.

Est ce que les écoles publiques chez toi en Argentine exigent que l'enfant soit baptisé ?

Ce que tu comprends pas c,est qu'elles sont publiques et catholiques.... comme le dit Argentino c'est un fossile de l'Ontario de 1940.

Y a pas de honte à dire qu'on se trompe des fois MacDonald. là tu te trompes.

Je vis avec, travaille avec les franco-ontarien.... tu es en train de me dire que le mur que je regarde est bleu parce que tu le sais par internet alors que je suis assis en face d'un mur blanc.

Le fait qu'un école soit d'une quelconque obédience religieuse n,en fait pas systématiquement une école privée.

Ton propos était:

"Faux ! les écoles catholiques de l'Ontario sont des écoles privées"

Une école financée par le gouvernement, organisée en commission... c'est une école publique. La preuve étant qu'en plus de ces écoles il y a des écoles privée. Tu expliques cela comment?

Merci pour l'explication, toute une surprise pour moi.

L'histoire des Franco ontariens est parfois surprenante!

[yow_lys]

Mcdo,

C'est quand la dernière fois que tu as côtoyé les franco-ontariens?! Moi c'était vendredi, et je retourne y travailler dans 5 minutes... Ici on a leurs nouvelles, le même journal, etc....

Je ne comprends pas ton entêtement contre tout vents sur ce sujet. Ta vie n'en dépend pas! Des gens qui sont au contact de cette communauté te racontes ce qu'il en est.... Mais toi avec trois lien internet et ta compréhension limité tu viens assené le contraire. C'est ridicule.

Le système est simple....

Il y a les anglophone et les franco. Les franco l y a longtemps ont crée leurs écoles catholiques... Puis se sont battu pour les faire reconnaître et financer par la province... Si je me souvient bien cela a été basé sur la réciprocité, la province finançant les écoles protestantes des anglos. Je te passe les péripétie, mais bien après ce privilège entériné... Et les mentalités ayant évoluées...

Ils ont pu créer aussi des écoles laïques.... Qu'ils nomment écoles publiques.

Ces écoles répondaient au fait que désormais franco n'est pas synonymes de catholiques et aussi avec les arrêts de la cour suprême ils pouvaient désormais avoir un système public. Ce système coexiste avec le système ancestral.

Le système des écoles catholiques est il public? Oui car financé sur les fonds publics. Tout comme les écoles anglaises publiques au Québec qui n'acceptent pas tout le monde.

Tu as encore beaucoup à apprendre avant d'être aussi affirmatif. Notamment cette exception que la "common law" autorise...

[Invité]

Mcdo,

C'est quand la dernière fois que tu as côtoyé les franco-ontariens?! Moi c'était vendredi, et je retourne y travailler dans 5 minutes... Ici on a leurs nouvelles, le même journal, etc....

Je ne comprends pas ton entêtement contre tout vents sur ce sujet. Ta vie n'en dépend pas! Des gens qui sont au contact de cette communauté te racontes ce qu'il en est.... Mais toi avec trois lien internet et ta compréhension limité tu viens assené le contraire. C'est ridicule.

Le système est simple....

Il y a les anglophone et les franco. Les franco l y a longtemps ont crée leurs écoles catholiques... Puis se sont battu pour les faire reconnaître et financer par la province... Si je me souvient bien cela a été basé sur la réciprocité, la province finançant les écoles protestantes des anglos. Je te passe les péripétie, mais bien après ce privilège entériné... Et les mentalités ayant évoluées...

Ils ont pu créer aussi des écoles laïques.... Qu'ils nomment écoles publiques.

Ces écoles répondaient au fait que désormais franco n'est pas synonymes de catholiques et aussi avec les arrêts de la cour suprême ils pouvaient désormais avoir un système public. Ce système coexiste avec le système ancestral.

Le système des écoles catholiques est il public? Oui car financé sur les fonds publics. Tout comme les écoles anglaises publiques au Québec qui n'acceptent pas tout le monde.

Tu as encore beaucoup à apprendre avant d'être aussi affirmatif. Notamment cette exception que la "common law" autorise...

1-Les écoles catholiques de l'Ontario ne sont pas tous francophones, il y aussi des écoles catholiques anglaises. Il y a beaucoup plus de catholiques anglophones en Ontario a cause de l'immigration irlandaise.Ces écoles catholiques anglaises suivent aussi les meme regles et n'acceptent que des enfants baptisés.

Et Argentino avait tort de dire qu'en 1940 en Ontario catholique=francophone parce qu'il avait omis les les catholiques anglophones qui étaient toujours plus nonbreux meme en 1940.

2- L'Ontario ne finance plus les écoles protestantes

3-Recevoir des subventions du gouvernement ne prouve pas qu'elles sont publiques , parce que meme au Québec des écoles privées recoivent des subventions du gouvernement

4- Depuis quand au Canada, on permet de discriminer sur des criteres religieux pour l'accés a l'école publique ? ca va a l'encontre de la charte canadienne des droits et libertés a moins que ca soit un club privé dont l'accés est permis juste a ceux qui ont la carte de membre ce qui correspond a la définition d'une école privée. L'exmple que tu avais cité des écoles publique anglaises au Québec est encore un sujet de débat parce que sa conformité avec la charte canadienne des droits et libertés est encore mise en question , et la preuve c'est que la cour supreme canadienne casse souvent quelque dispositions de cette loi qu'ils trouvent non conformes a la charte canadienne . Le gouvernement fédéral avait fait concession a l'époque pour calmer les tensions avec les souverainistes québécois dans un contexte marqué par la violence dans les années 70, mais il se trouve qu'il n'est pas completement d'accord.avec ces dispositions.

[yow_lys]

Mcdo,

C'est quand la dernière fois que tu as côtoyé les franco-ontariens?! Moi c'était vendredi, et je retourne y travailler dans 5 minutes... Ici on a leurs nouvelles, le même journal, etc....

Je ne comprends pas ton entêtement contre tout vents sur ce sujet. Ta vie n'en dépend pas! Des gens qui sont au contact de cette communauté te racontes ce qu'il en est.... Mais toi avec trois lien internet et ta compréhension limité tu viens assené le contraire. C'est ridicule.

Le système est simple....

Il y a les anglophone et les franco. Les franco l y a longtemps ont crée leurs écoles catholiques... Puis se sont battu pour les faire reconnaître et financer par la province... Si je me souvient bien cela a été basé sur la réciprocité, la province finançant les écoles protestantes des anglos. Je te passe les péripétie, mais bien après ce privilège entériné... Et les mentalités ayant évoluées...

Ils ont pu créer aussi des écoles laïques.... Qu'ils nomment écoles publiques.

Ces écoles répondaient au fait que désormais franco n'est pas synonymes de catholiques et aussi avec les arrêts de la cour suprême ils pouvaient désormais avoir un système public. Ce système coexiste avec le système ancestral.

Le système des écoles catholiques est il public? Oui car financé sur les fonds publics. Tout comme les écoles anglaises publiques au Québec qui n'acceptent pas tout le monde.

Tu as encore beaucoup à apprendre avant d'être aussi affirmatif. Notamment cette exception que la "common law" autorise...

1-Les écoles catholiques de l'Ontario ne sont pas tous francophones, il y aussi des écoles catholiques anglaises. Il y a beaucoup plus de catholiques anglophones en Ontario a cause de l'immigration irlandaise.Ces écoles catholiques anglaises suivent aussi les meme regles et n'acceptent que des enfants baptisés.

Et Argentino avait tort de dire qu'en 1940 en Ontario catholique=francophone parce qu'il avait omis les les catholiques anglophones qui étaient toujours plus nonbreux meme en 1940.

2- L'Ontario ne finance plus les écoles protestantes

3-Recevoir des subventions du gouvernement ne prouve pas qu'elles sont publiques , parce que meme au Québec des écoles privées recoivent des subventions du gouvernement

4- Depuis quand au Canada, on permet de discriminer sur des criteres religieux pour l'accés a l'école publique ? ca va a l'encontre de la charte canadienne des droits et libertés a moins que ca soit un club privé dont l'accés est permis juste a ceux qui ont la carte de membre ce qui correspond a la définition d'une école privée. L'exmple que tu avais cité des écoles publique anglaises au Québec est encore un sujet de débat parce que sa conformité avec la charte canadienne des droits et libertés est encore mise en question , et la preuve c'est que la cour supreme canadienne casse souvent quelque dispositions de cette loi qu'ils trouvent non conformes a la charte canadienne . Le gouvernement fédéral avait fait concession a l'époque pour calmer les tensions avec les souverainistes québécois dans un contexte marqué par la violence dans les années 70, mais il se trouve qu'il n'est pas completement d'accord.avec ces dispositions.

Pourquoi ton entêtement?! Je viens de demander à un représentant du MIFO qui me confirme que ce sont des écoles publiques...

C'est quoi ton souci MacDonald. Se tromper n'est en rien dramatique, mais s'entêtyer comme tu le fais te ridiculise .

- point 1.... à l'époque c'était la façon qu'avait les francophones pour avoir des écoles françaises. Personne ne dit que toutes les écoles catholiques sont francophones. Mais il était une époque où toutes les écoles francophones de l'Ontario étaient catholiques. La situation de l'Ontario et de ses francophones n'est pas la plus facile. Et pour s'en sortir ils ont du faire pas mal de ruses de lois. Par exemple une loi a exigé à un moment que tout l'enseignement se fasse en anglais... aussi abrupte que cela paraisse, mais finalement, au prix d'une âpre bagarre ils ont pu faire renverser cette loi.

C'est interessant ce que tu dis car il y a également des écoles "confessionelles" anglophones qui sont financée par la province.

- point 2: faux, il finance

- Point 3: Quand tu es financée intégralement quasiment de fonds publics tu es une école publique. Les frais de scolarité par exemple dans l'est ontarien sont moins dispendieux dans les écoles catholiques que les écoles publiques...

- Ton point 4 de charte des drtois et libertés ne s'applique pas car elle date de 1982.... Et cette situation date de bien avant. La loi n'est pas rétroactive comme tu le sais, la common law permet de surcroit ce genre de gymkana juridique. Il faut remonter à la loi constitutionnelle de 1867 pour retrouver cela. Il y a depuis cela constitutionalité de ce système pas seulement en Ontario mais par la suite je crois en Alberta.

L'article 29 de la charte des droits et libertésà d'ailleurs protégé ce mode de financement public des écoles confessionelles:

" 29. Les dispositions de la présente charte ne portent pas atteinte aux droits ou privilèges garantis en vertu de la Constitution du Canada concernant les écoles séparées et autres écoles confessionnelles"

La province de l'ontario organise l'éducation au travers de commissions scolaires:

- Catho Anglo (29)

- Catho Franco (8)

- public anglo, et public franco (35)

et 1 conseil protestant anglo

Ces systèmes dépendent du ministère de l'éducation de l'Ontario. En plus de ces écoles "provinciales" ou publiques..... tu as des écoles privées, financées de façons privée, comme au Québec, et qui ne sont pas du ressort du ministère de l'Ontario.

Il y a plein de village en Franco-Ontarie où les seules écoles publiques sont les écoles catholiques.

Peut-être as tu un problème de définition de ce qu'est une école privée.... mais je vois pas alors comment tu différencie les écoles privées de celles des districts catholiques par exemple. (de même du côté anglo).

Est-ce plus clair?

T'es vraiment fatiguant... à un moment au lieu de vouloir démontrer ton point 9ou clairement tu te plantes), tu devrais juste poser des questions ce sera plus simple.

Modifié 22 octobre 2012 par yow_lys

[Ungeduld]

Mcdo,

C'est quand la dernière fois que tu as côtoyé les franco-ontariens?! Moi c'était vendredi, et je retourne y travailler dans 5 minutes... Ici on a leurs nouvelles, le même journal, etc....

Je ne comprends pas ton entêtement contre tout vents sur ce sujet. Ta vie n'en dépend pas! Des gens qui sont au contact de cette communauté te racontes ce qu'il en est.... Mais toi avec trois lien internet et ta compréhension limité tu viens assené le contraire. C'est ridicule.

Le système est simple....

Il y a les anglophone et les franco. Les franco l y a longtemps ont crée leurs écoles catholiques... Puis se sont battu pour les faire reconnaître et financer par la province... Si je me souvient bien cela a été basé sur la réciprocité, la province finançant les écoles protestantes des anglos. Je te passe les péripétie, mais bien après ce privilège entériné... Et les mentalités ayant évoluées...

Ils ont pu créer aussi des écoles laïques.... Qu'ils nomment écoles publiques.

Ces écoles répondaient au fait que désormais franco n'est pas synonymes de catholiques et aussi avec les arrêts de la cour suprême ils pouvaient désormais avoir un système public. Ce système coexiste avec le système ancestral.

Le système des écoles catholiques est il public? Oui car financé sur les fonds publics. Tout comme les écoles anglaises publiques au Québec qui n'acceptent pas tout le monde.

Tu as encore beaucoup à apprendre avant d'être aussi affirmatif. Notamment cette exception que la "common law" autorise...

1-Les écoles catholiques de l'Ontario ne sont pas tous francophones, il y aussi des écoles catholiques anglaises. Il y a beaucoup plus de catholiques anglophones en Ontario a cause de l'immigration irlandaise.Ces écoles catholiques anglaises suivent aussi les meme regles et n'acceptent que des enfants baptisés.

Et Argentino avait tort de dire qu'en 1940 en Ontario catholique=francophone parce qu'il avait omis les les catholiques anglophones qui étaient toujours plus nonbreux meme en 1940.

2- L'Ontario ne finance plus les écoles protestantes

3-Recevoir des subventions du gouvernement ne prouve pas qu'elles sont publiques , parce que meme au Québec des écoles privées recoivent des subventions du gouvernement

4- Depuis quand au Canada, on permet de discriminer sur des criteres religieux pour l'accés a l'école publique ? ca va a l'encontre de la charte canadienne des droits et libertés a moins que ca soit un club privé dont l'accés est permis juste a ceux qui ont la carte de membre ce qui correspond a la définition d'une école privée. L'exmple que tu avais cité des écoles publique anglaises au Québec est encore un sujet de débat parce que sa conformité avec la charte canadienne des droits et libertés est encore mise en question , et la preuve c'est que la cour supreme canadienne casse souvent quelque dispositions de cette loi qu'ils trouvent non conformes a la charte canadienne . Le gouvernement fédéral avait fait concession a l'époque pour calmer les tensions avec les souverainistes québécois dans un contexte marqué par la violence dans les années 70, mais il se trouve qu'il n'est pas completement d'accord.avec ces dispositions.

Pourquoi ton entêtement?! Je viens de demander à un représentant du MIFO qui me confirme que ce sont des écoles publiques...

C'est quoi ton souci MacDonald. Se tromper n'est en rien dramatique, mais s'entêtyer comme tu le fais te ridiculise .

- point 1.... à l'époque c'était la façon qu'avait les francophones pour avoir des écoles françaises. Personne ne dit que toutes les écoles catholiques sont francophones. Mais il était une époque où toutes les écoles francophones de l'Ontario étaient catholiques. La situation de l'Ontario et de ses francophones n'est pas la plus facile. Et pour s'en sortir ils ont du faire pas mal de ruses de lois. Par exemple une loi a exigé à un moment que tout l'enseignement se fasse en anglais... aussi abrupte que cela paraisse, mais finalement, au prix d'une âpre bagarre ils ont pu faire renverser cette loi.

C'est interessant ce que tu dis car il y a également des écoles "confessionelles" anglophones qui sont financée par la province.

- point 2: faux, il finance

- Point 3: Quand tu es financée intégralement quasiment de fonds publics tu es une école publique. Les frais de scolarité par exemple dans l'est ontarien sont moins dispendieux dans les écoles catholiques que les écoles publiques...

- Ton point 4 de charte des drtois et libertés ne s'applique pas car elle date de 1982.... Et cette situation date de bien avant. La loi n'est pas rétroactive comme tu le sais, la common law permet de surcroit ce genre de gymkana juridique. Il faut remonter à la loi constitutionnelle de 1867 pour retrouver cela. Il y a depuis cela constitutionalité de ce système pas seulement en Ontario mais par la suite je crois en Alberta.

L'article 29 de la charte des droits et libertésà d'ailleurs protégé ce mode de financement public des écoles confessionelles:

" 29. Les dispositions de la présente charte ne portent pas atteinte aux droits ou privilèges garantis en vertu de la Constitution du Canada concernant les écoles séparées et autres écoles confessionnelles"

La province de l'ontario organise l'éducation au travers de commissions scolaires:

- Catho Anglo (29)

- Catho Franco (8)

- public anglo, et public franco (35)

et 1 conseil protestant anglo

Ces systèmes dépendent du ministère de l'éducation de l'Ontario. En plus de ces écoles "provinciales" ou publiques..... tu as des écoles privées, financées de façons privée, comme au Québec, et qui ne sont pas du ressort du ministère de l'Ontario.

Il y a plein de village en Franco-Ontarie où les seules écoles publiques sont les écoles catholiques.

Peut-être as tu un problème de définition de ce qu'est une école privée.... mais je vois pas alors comment tu différencie les écoles privées de celles des districts catholiques par exemple. (de même du côté anglo).

Est-ce plus clair?

T'es vraiment fatiguant... à un moment au lieu de vouloir démontrer ton point 9ou clairement tu te plantes), tu devrais juste poser des questions ce sera plus simple.

C'est que ça lui arrive tellement souvent de donner des fausses informations qu'il passerait son temps ici à s'excuser de ses erreurs. Voilà quelqu'un qui parle constamment du Canada anglais à travers son chapeau, alors qu'il est évident qu'il n'y a jamais mis les pieds, sauf pour un très court séjour peut-être, pis encore, j'ai des gros doutes.

[yow_lys]

Ajout d'info pour les intéressés.

comment cela se passe au niveau des taxes scolaires puisqu'un même endroit est couvert par plusieurs commission.

Donc en Ontario tu payes des taxes quand tu utilise l'école et donc tu verses au district dont relève ton école.

Exemple: si tu envoies ton enfant en école catho française tu paies la taxe versée au district catholique

Si tu n'as pas d'enfant.... pas de taxes

Si tu envoies ton enfant en école privée... pas de taxe non plus (exemple Lycée claudel)

C'est intéressant de voir ailleurs comment cela se passe.

Salut

Ungeduld: en effet, Macdonald parle bien vite.... et n'arrive pas à simplement admettre une erreur insignifiante... faisant un fou de lui.

Modifié 22 octobre 2012 par yow_lys

[Éric70]

Cette histoire doit être un "fossile" qui reste de l'Ontario de 1940.

À cette époque, les francophones en Ontario étaient pratiquement tous des catholiques réligieux (comme les Québécois de l'époque aussi).

Le clivage de langue donnait aussi une séparation religieuse :

En 1940, c'était

francophone = catholique

anglophone = protestant ou juif

Argentino,

Tu es a coté de la plaque, Yow_lys avait cité des écoles privées catholiques pour faire croire qu'ils sont publiques. La on ne parle pas des écoles privées. Le premier lien que j'ai mis liste les écoles publiques francophones et laiques de l'ontario qui acceptent aussi des maghébins musulmans et des africains ou haitiens protestants.

Est ce que les écoles publiques chez toi en Argentine exigent que l'enfant soit baptisé ?

Ce que tu comprends pas c,est qu'elles sont publiques et catholiques.... comme le dit Argentino c'est un fossile de l'Ontario de 1940.

Y a pas de honte à dire qu'on se trompe des fois MacDonald. là tu te trompes.

Je vis avec, travaille avec les franco-ontarien.... tu es en train de me dire que le mur que je regarde est bleu parce que tu le sais par internet alors que je suis assis en face d'un mur blanc.

Le fait qu'un école soit d'une quelconque obédience religieuse n,en fait pas systématiquement une école privée.

Ton propos était:

"Faux ! les écoles catholiques de l'Ontario sont des écoles privées"

Une école financée par le gouvernement, organisée en commission... c'est une école publique. La preuve étant qu'en plus de ces écoles il y a des écoles privée. Tu expliques cela comment?

Merci pour l'explication, toute une surprise pour moi.

L'histoire des Franco ontariens est parfois surprenante!

Je ne dirais pas fossile... Parce que là je vais me sentir fossilisé

Parce que il y a 30 ans dans mes années primaires, j'ai eu quelques religieuses comme professeur !!! Disons qu'il y a 30 ans au Québec les écoles n'étaient pas dites catholiques comme en Ontario, mais la plupart d'entre elles l'étaient tout de même surtout à la campagne. La grande évolution de l'époque c'était qu'au secondaire nous pouvions choisir le cours de moral au lieu de celui religieux et catholique bien sûr.

Avoir le choix je ne détesterait pas que mes filles aient un cours de religion à l'école, quand tu penses que je ne sais même pas si mes filles ont eu leurs sacrements. Dans le fond je ne suis plus pratiquant, mais comme plusieurs personnes de ma génération je trouve triste que nous ayons perdu complètement cette partie de notre histoire.

J'imagine que la loi 101 a obligé les écoles francophones à évoluer plus rapidement au Québec, sinon ce serait impossible d'intégrer les immigrants. En Ontario ça arrivera aussi bientôt... Mais ils ne sont pas fossilisé, OK !

[Invité]

Mcdo,

C'est quand la dernière fois que tu as côtoyé les franco-ontariens?! Moi c'était vendredi, et je retourne y travailler dans 5 minutes... Ici on a leurs nouvelles, le même journal, etc....

Je ne comprends pas ton entêtement contre tout vents sur ce sujet. Ta vie n'en dépend pas! Des gens qui sont au contact de cette communauté te racontes ce qu'il en est.... Mais toi avec trois lien internet et ta compréhension limité tu viens assené le contraire. C'est ridicule.

Le système est simple....

Il y a les anglophone et les franco. Les franco l y a longtemps ont crée leurs écoles catholiques... Puis se sont battu pour les faire reconnaître et financer par la province... Si je me souvient bien cela a été basé sur la réciprocité, la province finançant les écoles protestantes des anglos. Je te passe les péripétie, mais bien après ce privilège entériné... Et les mentalités ayant évoluées...

Ils ont pu créer aussi des écoles laïques.... Qu'ils nomment écoles publiques.

Ces écoles répondaient au fait que désormais franco n'est pas synonymes de catholiques et aussi avec les arrêts de la cour suprême ils pouvaient désormais avoir un système public. Ce système coexiste avec le système ancestral.

Le système des écoles catholiques est il public? Oui car financé sur les fonds publics. Tout comme les écoles anglaises publiques au Québec qui n'acceptent pas tout le monde.

Tu as encore beaucoup à apprendre avant d'être aussi affirmatif. Notamment cette exception que la "common law" autorise...

1-Les écoles catholiques de l'Ontario ne sont pas tous francophones, il y aussi des écoles catholiques anglaises. Il y a beaucoup plus de catholiques anglophones en Ontario a cause de l'immigration irlandaise.Ces écoles catholiques anglaises suivent aussi les meme regles et n'acceptent que des enfants baptisés.

Et Argentino avait tort de dire qu'en 1940 en Ontario catholique=francophone parce qu'il avait omis les les catholiques anglophones qui étaient toujours plus nonbreux meme en 1940.

2- L'Ontario ne finance plus les écoles protestantes

3-Recevoir des subventions du gouvernement ne prouve pas qu'elles sont publiques , parce que meme au Québec des écoles privées recoivent des subventions du gouvernement

4- Depuis quand au Canada, on permet de discriminer sur des criteres religieux pour l'accés a l'école publique ? ca va a l'encontre de la charte canadienne des droits et libertés a moins que ca soit un club privé dont l'accés est permis juste a ceux qui ont la carte de membre ce qui correspond a la définition d'une école privée. L'exmple que tu avais cité des écoles publique anglaises au Québec est encore un sujet de débat parce que sa conformité avec la charte canadienne des droits et libertés est encore mise en question , et la preuve c'est que la cour supreme canadienne casse souvent quelque dispositions de cette loi qu'ils trouvent non conformes a la charte canadienne . Le gouvernement fédéral avait fait concession a l'époque pour calmer les tensions avec les souverainistes québécois dans un contexte marqué par la violence dans les années 70, mais il se trouve qu'il n'est pas completement d'accord.avec ces dispositions.

Pourquoi ton entêtement?! Je viens de demander à un représentant du MIFO qui me confirme que ce sont des écoles publiques...

C'est quoi ton souci MacDonald. Se tromper n'est en rien dramatique, mais s'entêtyer comme tu le fais te ridiculise .

- point 1.... à l'époque c'était la façon qu'avait les francophones pour avoir des écoles françaises. Personne ne dit que toutes les écoles catholiques sont francophones. Mais il était une époque où toutes les écoles francophones de l'Ontario étaient catholiques. La situation de l'Ontario et de ses francophones n'est pas la plus facile. Et pour s'en sortir ils ont du faire pas mal de ruses de lois. Par exemple une loi a exigé à un moment que tout l'enseignement se fasse en anglais... aussi abrupte que cela paraisse, mais finalement, au prix d'une âpre bagarre ils ont pu faire renverser cette loi.

C'est interessant ce que tu dis car il y a également des écoles "confessionelles" anglophones qui sont financée par la province.

- point 2: faux, il finance

- Point 3: Quand tu es financée intégralement quasiment de fonds publics tu es une école publique. Les frais de scolarité par exemple dans l'est ontarien sont moins dispendieux dans les écoles catholiques que les écoles publiques...

- Ton point 4 de charte des drtois et libertés ne s'applique pas car elle date de 1982.... Et cette situation date de bien avant. La loi n'est pas rétroactive comme tu le sais, la common law permet de surcroit ce genre de gymkana juridique. Il faut remonter à la loi constitutionnelle de 1867 pour retrouver cela. Il y a depuis cela constitutionalité de ce système pas seulement en Ontario mais par la suite je crois en Alberta.

L'article 29 de la charte des droits et libertésà d'ailleurs protégé ce mode de financement public des écoles confessionelles:

" 29. Les dispositions de la présente charte ne portent pas atteinte aux droits ou privilèges garantis en vertu de la Constitution du Canada concernant les écoles séparées et autres écoles confessionnelles"

La province de l'ontario organise l'éducation au travers de commissions scolaires:

- Catho Anglo (29)

- Catho Franco (8)

- public anglo, et public franco (35)

et 1 conseil protestant anglo

Ces systèmes dépendent du ministère de l'éducation de l'Ontario. En plus de ces écoles "provinciales" ou publiques..... tu as des écoles privées, financées de façons privée, comme au Québec, et qui ne sont pas du ressort du ministère de l'Ontario.

Il y a plein de village en Franco-Ontarie où les seules écoles publiques sont les écoles catholiques.

Peut-être as tu un problème de définition de ce qu'est une école privée.... mais je vois pas alors comment tu différencie les écoles privées de celles des districts catholiques par exemple. (de même du côté anglo).

Est-ce plus clair?

T'es vraiment fatiguant... à un moment au lieu de vouloir démontrer ton point 9ou clairement tu te plantes), tu devrais juste poser des questions ce sera plus simple.

OK . Tu restes focalisé sur les écoles catholiques .Mais ca change quoi par rapport au fait qu'il y a des écoles francophones publiques laiques en Ontario qui acceptent tout le monde y compris des maghrébins et africains de premiére génération qui n'ont pas leur scolarité au Canada contrairement aux criteres des écoles anglaises au Québec.

Je suis venu corriger les fausses informations véhiculés par Eric 70 et Ungeduld qui prétendent qu'en Ontario il y a une loi comme au Québec qui oblige les immgrants a aller dans les écoles anglaises ce qui est completement faux . Je connais personnellemnt quelques cas d'immigrants framcophones venus directement de l'extérieur du Canada et dont les enfants vont a l'école franco-ontarienne , prouve moi le contraire sinon ou est ce que ces écoles publiques laiques disent qu'il faut avoir fait sa scolarité dans une école francophoneau Canada, alors qu'un britannique n'a meme pas le droit d'envoyer ses enfants a l'école anglaise au Québec.

Eric 70 et Ungeduld imaginent que tout le reste du Canada fonctionne comme leur province ce qui est faux et en plus ils donnent des fauuses informations sur ce forum aux immigrants. Eric en plus avait omis de dire que les écoles catholiques anglaises n'acceptent pas tout le monde non plus mais que des enfants baptisés.

-Tu dis qu'il y a des villages en Ontario ou le seul enseignement francophones disponible est catholique: Il y aussi des régions en Ontario ou il n'y pas d'école francophones ni laique ni catholique et puis combien de maghrébins ou africains partent dans ces villages franco-ontariens ?

[Ungeduld]

Mcdo,

C'est quand la dernière fois que tu as côtoyé les franco-ontariens?! Moi c'était vendredi, et je retourne y travailler dans 5 minutes... Ici on a leurs nouvelles, le même journal, etc....

Je ne comprends pas ton entêtement contre tout vents sur ce sujet. Ta vie n'en dépend pas! Des gens qui sont au contact de cette communauté te racontes ce qu'il en est.... Mais toi avec trois lien internet et ta compréhension limité tu viens assené le contraire. C'est ridicule.

Le système est simple....

Il y a les anglophone et les franco. Les franco l y a longtemps ont crée leurs écoles catholiques... Puis se sont battu pour les faire reconnaître et financer par la province... Si je me souvient bien cela a été basé sur la réciprocité, la province finançant les écoles protestantes des anglos. Je te passe les péripétie, mais bien après ce privilège entériné... Et les mentalités ayant évoluées...

Ils ont pu créer aussi des écoles laïques.... Qu'ils nomment écoles publiques.

Ces écoles répondaient au fait que désormais franco n'est pas synonymes de catholiques et aussi avec les arrêts de la cour suprême ils pouvaient désormais avoir un système public. Ce système coexiste avec le système ancestral.

Le système des écoles catholiques est il public? Oui car financé sur les fonds publics. Tout comme les écoles anglaises publiques au Québec qui n'acceptent pas tout le monde.

Tu as encore beaucoup à apprendre avant d'être aussi affirmatif. Notamment cette exception que la "common law" autorise...

1-Les écoles catholiques de l'Ontario ne sont pas tous francophones, il y aussi des écoles catholiques anglaises. Il y a beaucoup plus de catholiques anglophones en Ontario a cause de l'immigration irlandaise.Ces écoles catholiques anglaises suivent aussi les meme regles et n'acceptent que des enfants baptisés.

Et Argentino avait tort de dire qu'en 1940 en Ontario catholique=francophone parce qu'il avait omis les les catholiques anglophones qui étaient toujours plus nonbreux meme en 1940.

2- L'Ontario ne finance plus les écoles protestantes

3-Recevoir des subventions du gouvernement ne prouve pas qu'elles sont publiques , parce que meme au Québec des écoles privées recoivent des subventions du gouvernement

4- Depuis quand au Canada, on permet de discriminer sur des criteres religieux pour l'accés a l'école publique ? ca va a l'encontre de la charte canadienne des droits et libertés a moins que ca soit un club privé dont l'accés est permis juste a ceux qui ont la carte de membre ce qui correspond a la définition d'une école privée. L'exmple que tu avais cité des écoles publique anglaises au Québec est encore un sujet de débat parce que sa conformité avec la charte canadienne des droits et libertés est encore mise en question , et la preuve c'est que la cour supreme canadienne casse souvent quelque dispositions de cette loi qu'ils trouvent non conformes a la charte canadienne . Le gouvernement fédéral avait fait concession a l'époque pour calmer les tensions avec les souverainistes québécois dans un contexte marqué par la violence dans les années 70, mais il se trouve qu'il n'est pas completement d'accord.avec ces dispositions.

Pourquoi ton entêtement?! Je viens de demander à un représentant du MIFO qui me confirme que ce sont des écoles publiques...

C'est quoi ton souci MacDonald. Se tromper n'est en rien dramatique, mais s'entêtyer comme tu le fais te ridiculise .

- point 1.... à l'époque c'était la façon qu'avait les francophones pour avoir des écoles françaises. Personne ne dit que toutes les écoles catholiques sont francophones. Mais il était une époque où toutes les écoles francophones de l'Ontario étaient catholiques. La situation de l'Ontario et de ses francophones n'est pas la plus facile. Et pour s'en sortir ils ont du faire pas mal de ruses de lois. Par exemple une loi a exigé à un moment que tout l'enseignement se fasse en anglais... aussi abrupte que cela paraisse, mais finalement, au prix d'une âpre bagarre ils ont pu faire renverser cette loi.

C'est interessant ce que tu dis car il y a également des écoles "confessionelles" anglophones qui sont financée par la province.

- point 2: faux, il finance

- Point 3: Quand tu es financée intégralement quasiment de fonds publics tu es une école publique. Les frais de scolarité par exemple dans l'est ontarien sont moins dispendieux dans les écoles catholiques que les écoles publiques...

- Ton point 4 de charte des drtois et libertés ne s'applique pas car elle date de 1982.... Et cette situation date de bien avant. La loi n'est pas rétroactive comme tu le sais, la common law permet de surcroit ce genre de gymkana juridique. Il faut remonter à la loi constitutionnelle de 1867 pour retrouver cela. Il y a depuis cela constitutionalité de ce système pas seulement en Ontario mais par la suite je crois en Alberta.

L'article 29 de la charte des droits et libertésà d'ailleurs protégé ce mode de financement public des écoles confessionelles:

" 29. Les dispositions de la présente charte ne portent pas atteinte aux droits ou privilèges garantis en vertu de la Constitution du Canada concernant les écoles séparées et autres écoles confessionnelles"

La province de l'ontario organise l'éducation au travers de commissions scolaires:

- Catho Anglo (29)

- Catho Franco (8)

- public anglo, et public franco (35)

et 1 conseil protestant anglo

Ces systèmes dépendent du ministère de l'éducation de l'Ontario. En plus de ces écoles "provinciales" ou publiques..... tu as des écoles privées, financées de façons privée, comme au Québec, et qui ne sont pas du ressort du ministère de l'Ontario.

Il y a plein de village en Franco-Ontarie où les seules écoles publiques sont les écoles catholiques.

Peut-être as tu un problème de définition de ce qu'est une école privée.... mais je vois pas alors comment tu différencie les écoles privées de celles des districts catholiques par exemple. (de même du côté anglo).

Est-ce plus clair?

T'es vraiment fatiguant... à un moment au lieu de vouloir démontrer ton point 9ou clairement tu te plantes), tu devrais juste poser des questions ce sera plus simple.

OK . Tu restes focalisé sur les écoles catholiques .Mais ca change quoi par rapport au fait qu'il y a des écoles francophones publiques laiques en Ontario qui acceptent tout le monde y compris des maghrébins et africains de premiére génération qui n'ont pas leur scolarité au Canada contrairement aux criteres des écoles anglaises au Québec.

Je suis venu corriger les fausses informations véhiculés par Eric 70 et Ungeduld qui prétendent qu'en Ontario il y a une loi comme au Québec qui oblige les immgrants a aller dans les écoles anglaises ce qui est completement faux . Je connais personnellemnt quelques cas d'immigrants framcophones venus directement de l'extérieur du Canada et dont les enfants vont a l'école franco-ontarienne , prouve moi le contraire sinon ou est ce que ces écoles publiques laiques disent qu'il faut avoir fait sa scolarité dans une école francophoneau Canada, alors qu'un britannique n'a meme pas le droit d'envoyer ses enfants a l'école anglaise au Québec.

Eric 70 et Ungeduld imaginent que tout le reste du Canada fonctionne comme leur province ce qui est faux et en plus ils donnent des fauuses informations sur ce forum aux immigrants. Eric en plus avait omis de dire que les écoles catholiques anglaises n'acceptent pas tout le monde non plus mais que des enfants baptisés.

-Tu dis qu'il y a des villages en Ontario ou le seul enseignement francophones disponible est catholique: Il y aussi des régions en Ontario ou il n'y pas d'école francophones ni laique ni catholique et puis combien de maghrébins ou africains partent dans ces villages franco-ontariens ?

JE N'AI JAMAIS ÉCRIT CE QUE VOUS ME FAITES DIRE NULLE PART, MERCI DE CESSER DE RACONTER DES BOBARDS.

[yow_lys]

Mcdo,

C'est quand la dernière fois que tu as côtoyé les franco-ontariens?! Moi c'était vendredi, et je retourne y travailler dans 5 minutes... Ici on a leurs nouvelles, le même journal, etc....

Je ne comprends pas ton entêtement contre tout vents sur ce sujet. Ta vie n'en dépend pas! Des gens qui sont au contact de cette communauté te racontes ce qu'il en est.... Mais toi avec trois lien internet et ta compréhension limité tu viens assené le contraire. C'est ridicule.

Le système est simple....

Il y a les anglophone et les franco. Les franco l y a longtemps ont crée leurs écoles catholiques... Puis se sont battu pour les faire reconnaître et financer par la province... Si je me souvient bien cela a été basé sur la réciprocité, la province finançant les écoles protestantes des anglos. Je te passe les péripétie, mais bien après ce privilège entériné... Et les mentalités ayant évoluées...

Ils ont pu créer aussi des écoles laïques.... Qu'ils nomment écoles publiques.

Ces écoles répondaient au fait que désormais franco n'est pas synonymes de catholiques et aussi avec les arrêts de la cour suprême ils pouvaient désormais avoir un système public. Ce système coexiste avec le système ancestral.

Le système des écoles catholiques est il public? Oui car financé sur les fonds publics. Tout comme les écoles anglaises publiques au Québec qui n'acceptent pas tout le monde.

Tu as encore beaucoup à apprendre avant d'être aussi affirmatif. Notamment cette exception que la "common law" autorise...

1-Les écoles catholiques de l'Ontario ne sont pas tous francophones, il y aussi des écoles catholiques anglaises. Il y a beaucoup plus de catholiques anglophones en Ontario a cause de l'immigration irlandaise.Ces écoles catholiques anglaises suivent aussi les meme regles et n'acceptent que des enfants baptisés.

Et Argentino avait tort de dire qu'en 1940 en Ontario catholique=francophone parce qu'il avait omis les les catholiques anglophones qui étaient toujours plus nonbreux meme en 1940.

2- L'Ontario ne finance plus les écoles protestantes

3-Recevoir des subventions du gouvernement ne prouve pas qu'elles sont publiques , parce que meme au Québec des écoles privées recoivent des subventions du gouvernement

4- Depuis quand au Canada, on permet de discriminer sur des criteres religieux pour l'accés a l'école publique ? ca va a l'encontre de la charte canadienne des droits et libertés a moins que ca soit un club privé dont l'accés est permis juste a ceux qui ont la carte de membre ce qui correspond a la définition d'une école privée. L'exmple que tu avais cité des écoles publique anglaises au Québec est encore un sujet de débat parce que sa conformité avec la charte canadienne des droits et libertés est encore mise en question , et la preuve c'est que la cour supreme canadienne casse souvent quelque dispositions de cette loi qu'ils trouvent non conformes a la charte canadienne . Le gouvernement fédéral avait fait concession a l'époque pour calmer les tensions avec les souverainistes québécois dans un contexte marqué par la violence dans les années 70, mais il se trouve qu'il n'est pas completement d'accord.avec ces dispositions.

Pourquoi ton entêtement?! Je viens de demander à un représentant du MIFO qui me confirme que ce sont des écoles publiques...

C'est quoi ton souci MacDonald. Se tromper n'est en rien dramatique, mais s'entêtyer comme tu le fais te ridiculise .

- point 1.... à l'époque c'était la façon qu'avait les francophones pour avoir des écoles françaises. Personne ne dit que toutes les écoles catholiques sont francophones. Mais il était une époque où toutes les écoles francophones de l'Ontario étaient catholiques. La situation de l'Ontario et de ses francophones n'est pas la plus facile. Et pour s'en sortir ils ont du faire pas mal de ruses de lois. Par exemple une loi a exigé à un moment que tout l'enseignement se fasse en anglais... aussi abrupte que cela paraisse, mais finalement, au prix d'une âpre bagarre ils ont pu faire renverser cette loi.

C'est interessant ce que tu dis car il y a également des écoles "confessionelles" anglophones qui sont financée par la province.

- point 2: faux, il finance

- Point 3: Quand tu es financée intégralement quasiment de fonds publics tu es une école publique. Les frais de scolarité par exemple dans l'est ontarien sont moins dispendieux dans les écoles catholiques que les écoles publiques...

- Ton point 4 de charte des drtois et libertés ne s'applique pas car elle date de 1982.... Et cette situation date de bien avant. La loi n'est pas rétroactive comme tu le sais, la common law permet de surcroit ce genre de gymkana juridique. Il faut remonter à la loi constitutionnelle de 1867 pour retrouver cela. Il y a depuis cela constitutionalité de ce système pas seulement en Ontario mais par la suite je crois en Alberta.

L'article 29 de la charte des droits et libertésà d'ailleurs protégé ce mode de financement public des écoles confessionelles:

" 29. Les dispositions de la présente charte ne portent pas atteinte aux droits ou privilèges garantis en vertu de la Constitution du Canada concernant les écoles séparées et autres écoles confessionnelles"

La province de l'ontario organise l'éducation au travers de commissions scolaires:

- Catho Anglo (29)

- Catho Franco (8)

- public anglo, et public franco (35)

et 1 conseil protestant anglo

Ces systèmes dépendent du ministère de l'éducation de l'Ontario. En plus de ces écoles "provinciales" ou publiques..... tu as des écoles privées, financées de façons privée, comme au Québec, et qui ne sont pas du ressort du ministère de l'Ontario.

Il y a plein de village en Franco-Ontarie où les seules écoles publiques sont les écoles catholiques.

Peut-être as tu un problème de définition de ce qu'est une école privée.... mais je vois pas alors comment tu différencie les écoles privées de celles des districts catholiques par exemple. (de même du côté anglo).

Est-ce plus clair?

T'es vraiment fatiguant... à un moment au lieu de vouloir démontrer ton point 9ou clairement tu te plantes), tu devrais juste poser des questions ce sera plus simple.

OK . Tu restes focalisé sur les écoles catholiques .Mais ca change quoi par rapport au fait qu'il y a des écoles francophones publiques laiques en Ontario qui acceptent tout le monde y compris des maghrébins et africains de premiére génération qui n'ont pas leur scolarité au Canada contrairement aux criteres des écoles anglaises au Québec.

Je suis venu corriger les fausses informations véhiculés par Eric 70 et Ungeduld qui prétendent qu'en Ontario il y a une loi comme au Québec qui oblige les immgrants a aller dans les écoles anglaises ce qui est completement faux . Je connais personnellemnt quelques cas d'immigrants framcophones venus directement de l'extérieur du Canada et dont les enfants vont a l'école franco-ontarienne , prouve moi le contraire sinon ou est ce que ces écoles publiques laiques disent qu'il faut avoir fait sa scolarité dans une école francophoneau Canada, alors qu'un britannique n'a meme pas le droit d'envoyer ses enfants a l'école anglaise au Québec.

Eric 70 et Ungeduld imaginent que tout le reste du Canada fonctionne comme leur province ce qui est faux et en plus ils donnent des fauuses informations sur ce forum aux immigrants. Eric en plus avait omis de dire que les écoles catholiques anglaises n'acceptent pas tout le monde non plus mais que des enfants baptisés.

-Tu dis qu'il y a des villages en Ontario ou le seul enseignement francophones disponible est catholique: Il y aussi des régions en Ontario ou il n'y pas d'école francophones ni laique ni catholique et puis combien de maghrébins ou africains partent dans ces villages franco-ontariens ?

Bon ben finalement c'est pas ce que tu disais.... bon c'est pas franchement de la contrition, mais c'est un début.

Alors à vérifier, mais il semblerait qu'il faile être francophone pour pouvoir envoyer ses enfants l'école franco. Pour l'instant ce n'est que ce qu'on m'as raconté donc il faut y mettre beaucoup de conditionnel.

Ungeduld ou Eric on bien des défauts, mais pas celui de croire que tout le Canada fonctionne comme le QC.... au contraire ils savent très bien que le QC est différent! Par ailleurs Eric aurait oublié de mentionner que les écoles catho anglaises exigent le baptème?! Wooo ben dis donc c'est grave ça. Mais à ta différence il s'est pas acharné pendant 10 ans a vouloir prouver un truc complétement faux sur lequel il ne connaissait rien.... tu devrais en prendre de la graine.

Pour ta remarque finale.

" Il y aussi des régions en Ontario ou il n'y pas d'école francophones ni laique ni catholique et puis combien de maghrébins ou africains partent dans ces villages franco-ontariens ?"

Les "villages" identifiés franco-ontariens, ou en zone bilingue sont clairement répertoriés dans la loi sur les langues de l'Ontario. Et ces villages doivent avoir une infrastructure au moins vraiment bilingue ainsi que des écoles en conséquence. Il n'y a pas de zone franco-ontarienne sans école (publique ou catho).

Mais je comprends pas vraiment ta question pour être sincère... ou bien est-ce encore une affirmation.

Modifié 24 octobre 2012 par yow_lys

[Invité]

Mcdo,

C'est quand la dernière fois que tu as côtoyé les franco-ontariens?! Moi c'était vendredi, et je retourne y travailler dans 5 minutes... Ici on a leurs nouvelles, le même journal, etc....

Je ne comprends pas ton entêtement contre tout vents sur ce sujet. Ta vie n'en dépend pas! Des gens qui sont au contact de cette communauté te racontes ce qu'il en est.... Mais toi avec trois lien internet et ta compréhension limité tu viens assené le contraire. C'est ridicule.

Le système est simple....

Il y a les anglophone et les franco. Les franco l y a longtemps ont crée leurs écoles catholiques... Puis se sont battu pour les faire reconnaître et financer par la province... Si je me souvient bien cela a été basé sur la réciprocité, la province finançant les écoles protestantes des anglos. Je te passe les péripétie, mais bien après ce privilège entériné... Et les mentalités ayant évoluées...

Ils ont pu créer aussi des écoles laïques.... Qu'ils nomment écoles publiques.

Ces écoles répondaient au fait que désormais franco n'est pas synonymes de catholiques et aussi avec les arrêts de la cour suprême ils pouvaient désormais avoir un système public. Ce système coexiste avec le système ancestral.

Le système des écoles catholiques est il public? Oui car financé sur les fonds publics. Tout comme les écoles anglaises publiques au Québec qui n'acceptent pas tout le monde.

Tu as encore beaucoup à apprendre avant d'être aussi affirmatif. Notamment cette exception que la "common law" autorise...

1-Les écoles catholiques de l'Ontario ne sont pas tous francophones, il y aussi des écoles catholiques anglaises. Il y a beaucoup plus de catholiques anglophones en Ontario a cause de l'immigration irlandaise.Ces écoles catholiques anglaises suivent aussi les meme regles et n'acceptent que des enfants baptisés.

Et Argentino avait tort de dire qu'en 1940 en Ontario catholique=francophone parce qu'il avait omis les les catholiques anglophones qui étaient toujours plus nonbreux meme en 1940.

2- L'Ontario ne finance plus les écoles protestantes

3-Recevoir des subventions du gouvernement ne prouve pas qu'elles sont publiques , parce que meme au Québec des écoles privées recoivent des subventions du gouvernement

4- Depuis quand au Canada, on permet de discriminer sur des criteres religieux pour l'accés a l'école publique ? ca va a l'encontre de la charte canadienne des droits et libertés a moins que ca soit un club privé dont l'accés est permis juste a ceux qui ont la carte de membre ce qui correspond a la définition d'une école privée. L'exmple que tu avais cité des écoles publique anglaises au Québec est encore un sujet de débat parce que sa conformité avec la charte canadienne des droits et libertés est encore mise en question , et la preuve c'est que la cour supreme canadienne casse souvent quelque dispositions de cette loi qu'ils trouvent non conformes a la charte canadienne . Le gouvernement fédéral avait fait concession a l'époque pour calmer les tensions avec les souverainistes québécois dans un contexte marqué par la violence dans les années 70, mais il se trouve qu'il n'est pas completement d'accord.avec ces dispositions.

Pourquoi ton entêtement?! Je viens de demander à un représentant du MIFO qui me confirme que ce sont des écoles publiques...

C'est quoi ton souci MacDonald. Se tromper n'est en rien dramatique, mais s'entêtyer comme tu le fais te ridiculise .

- point 1.... à l'époque c'était la façon qu'avait les francophones pour avoir des écoles françaises. Personne ne dit que toutes les écoles catholiques sont francophones. Mais il était une époque où toutes les écoles francophones de l'Ontario étaient catholiques. La situation de l'Ontario et de ses francophones n'est pas la plus facile. Et pour s'en sortir ils ont du faire pas mal de ruses de lois. Par exemple une loi a exigé à un moment que tout l'enseignement se fasse en anglais... aussi abrupte que cela paraisse, mais finalement, au prix d'une âpre bagarre ils ont pu faire renverser cette loi.

C'est interessant ce que tu dis car il y a également des écoles "confessionelles" anglophones qui sont financée par la province.

- point 2: faux, il finance

- Point 3: Quand tu es financée intégralement quasiment de fonds publics tu es une école publique. Les frais de scolarité par exemple dans l'est ontarien sont moins dispendieux dans les écoles catholiques que les écoles publiques...

- Ton point 4 de charte des drtois et libertés ne s'applique pas car elle date de 1982.... Et cette situation date de bien avant. La loi n'est pas rétroactive comme tu le sais, la common law permet de surcroit ce genre de gymkana juridique. Il faut remonter à la loi constitutionnelle de 1867 pour retrouver cela. Il y a depuis cela constitutionalité de ce système pas seulement en Ontario mais par la suite je crois en Alberta.

L'article 29 de la charte des droits et libertésà d'ailleurs protégé ce mode de financement public des écoles confessionelles:

" 29. Les dispositions de la présente charte ne portent pas atteinte aux droits ou privilèges garantis en vertu de la Constitution du Canada concernant les écoles séparées et autres écoles confessionnelles"

La province de l'ontario organise l'éducation au travers de commissions scolaires:

- Catho Anglo (29)

- Catho Franco (8)

- public anglo, et public franco (35)

et 1 conseil protestant anglo

Ces systèmes dépendent du ministère de l'éducation de l'Ontario. En plus de ces écoles "provinciales" ou publiques..... tu as des écoles privées, financées de façons privée, comme au Québec, et qui ne sont pas du ressort du ministère de l'Ontario.

Il y a plein de village en Franco-Ontarie où les seules écoles publiques sont les écoles catholiques.

Peut-être as tu un problème de définition de ce qu'est une école privée.... mais je vois pas alors comment tu différencie les écoles privées de celles des districts catholiques par exemple. (de même du côté anglo).

Est-ce plus clair?

T'es vraiment fatiguant... à un moment au lieu de vouloir démontrer ton point 9ou clairement tu te plantes), tu devrais juste poser des questions ce sera plus simple.

OK . Tu restes focalisé sur les écoles catholiques .Mais ca change quoi par rapport au fait qu'il y a des écoles francophones publiques laiques en Ontario qui acceptent tout le monde y compris des maghrébins et africains de premiére génération qui n'ont pas leur scolarité au Canada contrairement aux criteres des écoles anglaises au Québec.

Je suis venu corriger les fausses informations véhiculés par Eric 70 et Ungeduld qui prétendent qu'en Ontario il y a une loi comme au Québec qui oblige les immgrants a aller dans les écoles anglaises ce qui est completement faux . Je connais personnellemnt quelques cas d'immigrants framcophones venus directement de l'extérieur du Canada et dont les enfants vont a l'école franco-ontarienne , prouve moi le contraire sinon ou est ce que ces écoles publiques laiques disent qu'il faut avoir fait sa scolarité dans une école francophoneau Canada, alors qu'un britannique n'a meme pas le droit d'envoyer ses enfants a l'école anglaise au Québec.

Eric 70 et Ungeduld imaginent que tout le reste du Canada fonctionne comme leur province ce qui est faux et en plus ils donnent des fauuses informations sur ce forum aux immigrants. Eric en plus avait omis de dire que les écoles catholiques anglaises n'acceptent pas tout le monde non plus mais que des enfants baptisés.

-Tu dis qu'il y a des villages en Ontario ou le seul enseignement francophones disponible est catholique: Il y aussi des régions en Ontario ou il n'y pas d'école francophones ni laique ni catholique et puis combien de maghrébins ou africains partent dans ces villages franco-ontariens ?

Bon ben finalement c'est pas ce que tu disais.... bon c'est pas franchement de la contrition, mais c'est un début.

Alors à vérifier, mais il semblerait qu'il faile être francophone pour pouvoir envoyer ses enfants l'école franco. Pour l'instant ce n'est que ce qu'on m'as raconté donc il faut y mettre beaucoup de conditionnel.

Ungeduld ou Eric on bien des défauts, mais pas celui de croire que tout le Canada fonctionne comme le QC.... au contraire ils savent très bien que le QC est différent! Par ailleurs Eric aurait oublié de mentionner que les écoles catho anglaises exigent le baptème?! Wooo ben dis donc c'est grave ça. Mais à ta différence il s'est pas acharné pendant 10 ans a vouloir prouver un truc complétement faux sur lequel il ne connaissait rien.... tu devrais en prendre de la graine.

Pour ta remarque finale.

" Il y aussi des régions en Ontario ou il n'y pas d'école francophones ni laique ni catholique et puis combien de maghrébins ou africains partent dans ces villages franco-ontariens ?"

Les "villages" identifiés franco-ontariens, ou en zone bilingue sont clairement répertoriés dans la loi sur les langues de l'Ontario. Et ces villages doivent avoir une infrastructure au moins vraiment bilingue ainsi que des écoles en conséquence. Il n'y a pas de zone franco-ontarienne sans école (publique ou catho).

Mais je comprends pas vraiment ta question pour être sincère... ou bien est-ce encore une affirmation.

Je me suis renseigné auprés des personnes immigrantes que je connais et dont les enfants fréquentent les écoles franco-ontariennes: Ils demandent a ce que les parents aient un minimum de connaissance en francais pour le soutien scolaire de leurs enfants, ils demandent pas aux parents d'avoir fait leur scolarité dans une école francophone au Canada et c'est ca la grande différence avec le Québec. Ces immigrants viennent pour la plupart d'anciennes colonies francaises et donc maitrisent le francais comme langue seconde, comme par exemple les indiens avec l'anglais mais pourtant ils peuvent pas envoyer leurs enfants a l'école anglaise du Québec. En plus ils m'ont dit qu'ils sognent juste une déclaration comme quoi ils ont une connaissance suffisante du francais pour le soutien de leurs enfants mais on leur demande pas de prouver quoi que ce soit.

Maintenant regardonns le cas des commissions scolaires anglaises du Québec. Il faut prouver documents a l'appui que les parents aient fait leur scolarité dans une école anglophone au Canada et donc ca restreint ce droit aux anglo-québécois ou canadiens anglais établis depuis des générations, meme un immigrant britannique qui a pour langue maternelle l'anglais n'a pas le droit de scolariser ses enfants dans leur langue maternelle au Québec. Toute une différence !!

[Silicon]

Dans le cas de mon fils ils ont verifié qu'il avait une connaissance suffisante du français , ça s'est limité a une simple conversation, vu que le français était visiblement sa langue maternelle le test n'a pas été loin

Dans le cas d'un de ses voisins qui voulait eduquer ses enfants en Français il a été refusé (il parle français comme Pauline Marois parle anglais)

Le but est que les parents puissent aider les enfants a faire leurs devoirs , au secondaire je croirais que presque tous vont continuer en anglais, au moins ils vont être complétement bilingue ce qui est un gros plus dans le vie..