98.5 FM ou la présomption d'innocence

[Invité]

Être laide et grosse est un dispositif anti-viol ? Première nouvelle !

[Baker & Hattaway]

Être laide et grosse est un dispositif anti-viol ? Première nouvelle !

Disons que c'est le premier niveau du système anti-viol. Après tu as l'alarme et le gravage des vitres ...

(c'était de l'humour noir ... )

[Invité]

Être laide et grosse est un dispositif anti-viol ? Première nouvelle !

Haha excellent ! J'ai bien rit sur ce coup.

Cela dit quand tu vois ce qui se traine parfois au bois de Boulogne, je t'assurer que certains ne savent même pas dans quoi ils trempent leur biscuit. Certains même découvrent qu'ils ont eu plusieurs relations homosexuelles Apres coup mdrrr

Aussi effectivement c'est pas sur que les prédateurs choississent toujours les meilleures proies pour faire leur coup. Ceci dit concernant DSK je pense quand même qu'il a les moyens ( financiers avant tout) de choisir un minimum quoique le fait de s'être soulage ainsi avec une femme de chambre juste avant son vol ou de déjeuner avec sa fille, me fait douter sur son caractère compulsif ou obsède.

J'en suis même venu a me dire qu'il est impossible d'obtenir le pouvoir dans ce monde si on a pas une pathologie quelconque. Lol

Modifié 2 juillet 2011 par Je reve

[Invité]

C'est fou quand même ce retournement de scenario digne d'une production hollywoodienne que seul les américains peuvent produire lol

A partir de la on peut tout imaginer. Un complot de Lagarde pour recuperer le poste du FMI, une machination de DSK lui même pour se donner un coup de boost dans les primaires et occuper l'espace médiatique ?

Cela dit, qui parmi vous rêverait d'avoir un obsède sexuel a l'Elysée et une première dame cocue ? Mdrr

Rien de bien spécial . Certaine personnes sont capables de vous liquider pour une place de parking ou pour 5$ .

Alors je trouve un préservatif dans une poubelle que je verse sur mon col et binnnnngggooo.

C'est vrai que DSK a deux cerveaux, un en haut et l'autre en bas c'est son talon d'achille . D'ou un complot ?Pourquoi pas! Nous n'étions pas dans la chambre non plus !

Pour la première dame c'est vrai que c'est pas drôle demandé à madame Mitterand et pour le CV de Carla bof.

C'est vrai qu'entre Carla l'escort de luxe et les Daniele mitterrand, Hilary Clinton etc... on est pas sorti de l'auberge. Cela dit autant je comprend Carla (DsK aurait pu se la faire s'il avait été élu aussi...), autant j'ai vraiment du mal a comprendre les autres comme Anne sinclair qui assument leur statut de cocue publiquement sans même cligner des yeux.

[yow_lys]

Bon je retente l'expérience iPod.

@Baker:

On a tedance a se foutre de la gueule facilement de Berlusconi. Mais bon un gars qui se fait les boites a partouzes, le bois de Boulogne, se déboite tout ce qui bouge... Je pense que c'est inapproprié pour un président. Et les autres se foutront de notre gueule autant qu'on se moque de Berlusconi... A la différence près qu'on sera pas pris par surprise.

La on ne parle pas d'un queutard. Tu dis miteux ou Carla... Mais là on est dans l'acceptable. Une maitresse cachée... L'autre un historique assez rempli... Elle a pas le pouvoir néanmoins....

Mais avoir un président avec clairement une énorme faiblesse... J'ai du mal à me dire que c'est une bonne idée de lui laisser la puissance nucléaire dans les mains, où l'armée, les services les plus secrets, le ministère de la condition féminine,....

Bref Si on sort de la caricature de Sarkozy... On voit vite que dsk n'est pas le messie blanc "nécessaire"!

Modifié 2 juillet 2011 par franckgb

[laureenfr]

J'ai regardé hier par curiosité les JT en France (celui de France 2 notamment).

DSK passe de demi-dieu qui pouvait contrer Sarkosy, à moins que rien, violeur et obsédé sexuel. Et maintenant ces memes journalistes le traitent de victimes, d'innocents et d'un retour possible aux présidentielles.

Y'a eu un sénateur (je ne me rappelle plus de son nom) invité sur le plateau qui s'est bien lâché sur les journalistes francais et américains et il avait pas tord. La présomption d'innocence n'a jamais été respectée dans cette affaire, y'a eu un beau lynchage médiatique.

Pendant ce temps la au parti socialiste, Aubry est contente pour son ami et Hollande est prêt à repousser la date d'inscription aux primaires PS.

Et le public dans tout ça ? Et bien, France 2 a eu le chic pour interroger bon nombre de personnes (bon 5-6 personnes, ça fait pas des masses) qui voteraient pour DSK s'il revenait avec comme argument : "ce gars avec tout ce qu'il vient de subir, il est innocent, ça se voit".

Bref, il devient un martyre presque...

Et pour répondre a la question pour qui vote-ton finalement ? A gauche Aubry, Hollande ou DSK (s'il se présente), Sarkozy, Le Pen, Christine Boutin, Villepain, Borloo, Hulot... ???

Moi je sais pas vous, mais on va encore prendre le moins pire si jamais je m'en vais voter au consulat ??? Parce que j'en vois aucun pouvant être Président

A suivre...

Modifié 2 juillet 2011 par laureenfr

[Baker & Hattaway]

Bref Si on sort de la caricature de Sarkozy... On voit vite que dsk n'est pas le messie blanc "nécessaire"!

Je ne pense pas qu'il va se présenter aux primaires ... mais bon, nous ne sommes pas dans le secret des d.ieux.

En tout cas s'il le fait, c'est sûr que ça fait un sacré tâche sur le curriculum.

...DSK passe de demi-dieu qui pouvait contrer Sarkosy, à moins que rien, violeur et obsédé sexuel. Et maintenant ces memes journalistes le traitent de victimes, d'innocents et d'un retour possible aux présidentielles.

Et pour répondre a la question pour qui vote-ton finalement ? A gauche Aubry, Hollande ou DSK (s'il se présente), Sarkozy, Le Pen, Christine Boutin, Villepain, Borloo, Hulot... ???

Même ici, je me méfie des journaleux ou de tout ce qui porte une carte de presse ...

Pour le vote, n'habitant pas en France, je vais faire un vote de soutien.

C'est à dire que je voterai pour celui que mes proches me désigneront comme leur candidat favori.

Modifié 2 juillet 2011 par Baker & Hattaway

[Peaceman]

Wow ! Certains devraient se calmer parce que les accusations au criminel contre DSK sont maintenus par l'état de New-York... Et ce n'est pas parce la femme de chambre a menti sur sa demande de réfugié qu'elle n'a pas été victime d'agression sexuelle, elle peut avoir menti sur sa demande de réfugié et avoir aussi été victime d'une agression sexuelle, un n'exclu pas l'autre. D'ailleurs DSK, en tant que simple citoyen ou politicien a très certainement menti lui aussi mais ça on n'en parle pas... ( tous les politiciens mentent, plus ou moins, selon le cas )

D'ailleurs la France est un des seuls pays au monde où un individu comme DSK, qui avait bien avant ces accusations de viol présumé de cette femme de chambre, une réputation sulfureuse d'obsédé sexuel, et bien DSK était en France le favori dans les sondages ! Même les Italiens en ont marre des frasques de Berlusconi ! Mentalité très différente aux États-Unis où Gary Hart, candidat à l'élection présidentielle en 1988, a dû se retirer à cause d'une photo de lui avec sa maîtresse publié dans un magazine américain... Dernièrement il y a eu aussi le représentant démocrate de l'état de New-York Anthony Weiner qui a dû démissionné parce qu'il avait posté sur Internet des photos de lui en sous-vêtements...Geste parfaitement légal mais considéré comme déplacé et inacceptable par l'opinion publique américaine de la part d'un homme politique. Bref en France on semble trouver normal que des politiciens influents ( exemple DSK ) trompent leurs femmes, participent à des orgies ou fréquentent des putes mais la mentalité en Amérique du Nord est très différente, les cas de Gary Hart et Anthony Weiner par exemple, forcés de démissionner par l'opinion publique américaine, le démontre...

[Baker & Hattaway]

Wow ! Certains devraient se calmer parce que les accusations au criminel contre DSK sont maintenus par l'état de New-York...

On prend les paris ??...

Agressée sexuellement et tellement traumatisée qu'elle prend le temps de faire le ménage d'une autre chambre après celle de DSK ...

Conscience professionnelle ou professionnelle tout court ???

[Verbatim]

Y'a eu un sénateur (je ne me rappelle plus de son nom) invité sur le plateau

Il s'agit de Robert Badinter. Une grand homme politique, intelligent et raisonnable.

Il est notamment celui par qui la peine de mort a enfin été aboli en France en 81.

[Verbatim]

Wow ! Certains devraient se calmer parce que les accusations au criminel contre DSK sont maintenus par l'état de New-York... Et ce n'est pas parce la femme de chambre a menti sur sa demande de réfugié qu'elle n'a pas été victime d'agression sexuelle, elle peut avoir menti sur sa demande de réfugié et avoir aussi été victime d'une agression sexuelle, un n'exclu pas l'autre. D'ailleurs DSK, en tant que simple citoyen ou politicien a très certainement menti lui aussi mais ça on n'en parle pas... ( tous les politiciens mentent, plus ou moins, selon le cas )

D'ailleurs la France est un des seuls pays au monde où un individu comme DSK, qui avait bien avant ces accusations de viol présumé de cette femme de chambre, une réputation sulfureuse d'obsédé sexuel, et bien DSK était en France le favori dans les sondages ! Même les Italiens en ont marre des frasques de Berlusconi ! Mentalité très différente aux États-Unis où Gary Hart, candidat à l'élection présidentielle en 1988, a dû se retirer à cause d'une photo de lui avec sa maîtresse publié dans un magazine américain... Dernièrement il y a eu aussi le représentant démocrate de l'état de New-York Anthony Weiner qui a dû démissionné parce qu'il avait posté sur Internet des photos de lui en sous-vêtements...Geste parfaitement légal mais considéré comme déplacé et inacceptable par l'opinion publique américaine de la part d'un homme politique. Bref en France on semble trouver normal que des politiciens influents ( exemple DSK ) trompent leurs femmes, participent à des orgies ou fréquentent des putes mais la mentalité en Amérique du Nord est très différente, les cas de Gary Hart et Anthony Weiner par exemple, forcés de démissionner par l'opinion publique américaine, le démontre...

D'ailleurs Clinton a été jeté en prison et destitué

Pour les orgies, jusqu'a nouvelle ordre, il s'agit de pure spéculations (Mais si tu fais parties de ceux qui estiment qu'une rumeur vaut pour preuve, pas de souci).

En tout état de cause, je te confirme qu'une bonne partie des Français n'ont rien à battre de la vie sexuelle de leurs dirigeants, pour peu que tout soit légal et dans le respect de chacun (Il est bien entendu que personne n'aurait soutenu un violeur). Peut être juste parce que cela n'a aucune influence sur leur mérite (ou non), mais tu as l'air de trouver normal de tout mélanger.

Modifié 2 juillet 2011 par Verbatim

[Peaceman]

Verbatim

D'ailleurs Clinton a été jeté en prison et destitué

L'infidélité n'est aucunement un acte criminel donc oubli la prison dans ce cas, c'est par contre un geste considéré comme inapproprié et déplacé par beaucoup d'Américains, le cas de Gary Hart, forcé de démissionner de la course présidentielle de 1988 par l'opinion publique américaine, pour cause d'infidèlité envers sa femme, en est un exemple. De plus, une procédure en destitution a été instauré par les républicains pour destituer Clinton, sans succès mais elle a eu lieu quand même... Et après l'affaire Monika Lewenski-Clinton , les américains ont punit les démocrates et voté pour les républicains, d'òu l'élection du républicain Bush !

Modifié 2 juillet 2011 par Peaceman

[laureenfr]

Wow ! Certains devraient se calmer parce que les accusations au criminel contre DSK sont maintenus par l'état de New-York... Et ce n'est pas parce la femme de chambre a menti sur sa demande de réfugié qu'elle n'a pas été victime d'agression sexuelle, elle peut avoir menti sur sa demande de réfugié et avoir aussi été victime d'une agression sexuelle, un n'exclu pas l'autre. D'ailleurs DSK, en tant que simple citoyen ou politicien a très certainement menti lui aussi mais ça on n'en parle pas... ( tous les politiciens mentent, plus ou moins, selon le cas )

De meme que ceux qui l'ont accusé alors qu'il n'était pas jugé coupable je suppose et que la présomption d'innocence est volée en éclat.

Il me semble (et c'est que le débat sur France 2 disait) que si un témoin ment devant le grand jury, son témoignage ne tient plus la route et le juré ne peut pas en tenir compte. Sauf que c'est bien dommage parce que toute l,accusation tourne autour de ce témoignage.

De meme, ici ce n,est pas les avocats de DSK qui ont apportés cette preuve, mais le procureur lui meme !!! C'est pas rien quand c'est l'accusation qui démoli ces propres preuves.

Et le coup de téléphone au gars dans la prison pour savoir combien elle pourrait en tirer de DSK au tribunal...

Mouais, il est pas encore acquitté de ses accusations, mais ce n,est pas loin.

[laureenfr]

Y'a eu un sénateur (je ne me rappelle plus de son nom) invité sur le plateau

Il s'agit de Robert Badinter. Une grand homme politique, intelligent et raisonnable.

Il est notamment celui par qui la peine de mort a enfin été aboli en France en 81.

Merci pour le nom.

Il a dit une chose pas faute hier : maintenant, dans les affaires de pédophilie, de viol ou d'agression sexuelle, on prenait beaucoup le témoignage de la victime un peu trop au sérieux. Combien de vie brisée pour de fausses accusations ?

Je ne dis pas que le témoignage de la victime ne doit pas etre entendu, mais avant de faire des lynchages médiatiques, y'a des minimums de précautions à prendre. La présomption d'innocence n'a l'air de plus bien marcher avec les journalistes

[laureenfr]

Verbatim

D'ailleurs Clinton a été jeté en prison et destitué

Une procédure en destitution a été instauré par les républicains pour destituer Clinton, sans succès mais elle a eu lieu quand même... Et après l'affaire Monika Lewenski-Clinton , les américains ont punit les démocrates et voté pour les républicains, d'òu l'élection du républicain Bush !

Oui mais les ricains, tu m'excuseras, il en faut pas beaucoup pour les choquer. Clinton, Schwarzenegger, l'autre qui a fait voir des photos de son corps sur internet, ect... ça va... l'amérique puritaine ça fait pitié de voir que pour une affaire d'adultère leur carrière est foutu... Comme si les politiciens devaient etre des dieux en matière de sexe : je suis mariée avec enfant et j'aime ma femme

C'est sur qu'avec une mentalité comme ça, en France, y'aurait eu personne comme Président

[Splouch]

Mentalité très différente aux États-Unis où Gary Hart, candidat à l'élection présidentielle en 1988, a dû se retirer à cause d'une photo de lui avec sa maîtresse publié dans un magazine américain... Dernièrement il y a eu aussi le représentant démocrate de l'état de New-York Anthony Weiner qui a dû démissionné parce qu'il avait posté sur Internet des photos de lui en sous-vêtements...Geste parfaitement légal mais considéré comme déplacé et inacceptable par l'opinion publique américaine de la part d'un homme politique. Bref en France on semble trouver normal que des politiciens influents ( exemple DSK ) trompent leurs femmes, participent à des orgies ou fréquentent des putes mais la mentalité en Amérique du Nord est très différente, les cas de Gary Hart et Anthony Weiner par exemple, forcés de démissionner par l'opinion publique américaine, le démontre...

T'aime vraiment ça cracher sur la France toi. Enfin je rectifie, tu aimes cracher sur tout ce qui n'est pas Amérique du Nord, que ce soit Europe, Maghreb, îles Moucmoucs, tu t'en fiches, car ce sera systématiquement de la grosse merde comparé à ton petit chez toi.

Quoi qu'il en soit, j'aurais beaucoup de mal à dire que l'obsession des américains à scruter à la loupe la vie sexuelle de leur personnalité publique soit vraiment une bonne chose. Je trouve que c'est du puritanisme dépassé. Qu'est-ce que j'en ai à faire que Clinton s'ammuse avec des cigares ou que Swarzy ait une cinquantaine de maîtresses ?

Je considère que la seule question qui importe, autant pour un politiciens que pour la barmaid sexy du coin, c'est "est-il compétant dans le cadre de son travail". Le reste je m'en fou éperdument à part si ça déborde comme dans le cas d'un viol.

Si y a un point que j'estime de la France, c'est bien qu'ils n'ont pas autant cette obsession puérile de nos voisins du Sud.

[Verbatim]

Verbatim

D'ailleurs Clinton a été jeté en prison et destitué

L'infidélité n'est aucunement un acte criminel donc oubli la prison dans ce cas, c'est par contre un geste considéré comme inapproprié et déplacé par beaucoup d'Américains, le cas de Gary Hart, forcé de démissionner de la course présidentielle de 1988 par l'opinion publique américaine, pour cause d'infidèlité envers sa femme, en est un exemple. De plus, une procédure en destitution a été instauré par les républicains pour destituer Clinton, sans succès mais elle a eu lieu quand même... Et après l'affaire Monika Lewenski-Clinton , les américains ont punit les démocrates et voté pour les républicains, d'òu l'élection du républicain Bush !

Tu n'es pas clair. Pour toi, l'infidélité est elle suffisante pour qu'un homme politique soit décrédibilisé ?

Même question, mais en ajoutant que le conjoint approuve ?

Quant à faire le raccourci Lewensky » perte des élections, il résume assez bien ton mode de réflexion

Modifié 2 juillet 2011 par Verbatim

[Peaceman]

Splouch

Peaceman

Mentalité très différente aux États-Unis où Gary Hart, candidat à l'élection présidentielle en 1988, a dû se retirer à cause d'une photo de lui avec sa maîtresse publié dans un magazine américain... Dernièrement il y a eu aussi le représentant démocrate de l'état de New-York Anthony Weiner qui a dû démissionné parce qu'il avait posté sur Internet des photos de lui en sous-vêtements...Geste parfaitement légal mais considéré comme déplacé et inacceptable par l'opinion publique américaine de la part d'un homme politique. Bref en France on semble trouver normal que des politiciens influents ( exemple DSK ) trompent leurs femmes, participent à des orgies ou fréquentent des putes mais la mentalité en Amérique du Nord est très différente, les cas de Gary Hart et Anthony Weiner par exemple, forcés de démissionner par l'opinion publique américaine, le démontre...

T'aime vraiment ça cracher sur la France toi. Enfin je rectifie, tu aimes cracher sur tout ce qui n'est pas Amérique du Nord, que ce soit Europe, Maghreb, îles Moucmoucs, tu t'en fiches, car ce sera systématiquement de la grosse merde comparé à ton petit chez toi.

Quoi qu'il en soit, j'aurais beaucoup de mal à dire que l'obsession des américains à scruter à la loupe la vie sexuelle de leur personnalité publique soit vraiment une bonne chose. Je trouve que c'est du puritanisme dépassé. Qu'est-ce que j'en ai à faire que Clinton s'ammuse avec des cigares ou que Swarzy ait une cinquantaine de maîtresses ?

Je considère que la seule question qui importe, autant pour un politiciens que pour la barmaid sexy du coin, c'est "est-il compétant dans le cadre de son travail". Le reste je m'en fou éperdument à part si ça déborde comme dans le cas d'un viol.

Si y a un point que j'estime de la France, c'est bien qu'ils n'ont pas autant cette obsession puérile de nos voisins du Sud.

Je ne crache sur personne et je dis la vérité même si certaines vérités déplaisent à certaines personnes... ça c'est leurs problèmes. Et toi, tu critiques très durement les Américains, donc selon ta propre mentalité bidon tu craches sur les Américains ! Je refuse tes deux poids deux mesures. Et les Américains ont des principes et demandent à leurs politiciens qu'ils prêchent par l'exemple... j'ai du respect et de l'admiration pour les gens qui ont des principes et des valeurs fortes.

Modifié 2 juillet 2011 par Peaceman

[laureenfr]

Et les Américains ont des principes et demandent à leurs politiciens qu'ils prêchent par l'exemple... j'ai du respect et de l'admiration pour les gens qui ont des principes et des valeurs fortes.

Je me suis toujours posée une question : pourquoi venir sur un forum qui traite de l'immigration du Canada et du Québec si tu vis aux USA et tu as l'air de t'y plaire ??? y'a un lien qui m'échappe

[Peaceman]

Verbatim

Peaceman

Verbatim

D'ailleurs Clinton a été jeté en prison et destitué

L'infidélité n'est aucunement un acte criminel donc oubli la prison dans ce cas, c'est par contre un geste considéré comme inapproprié et déplacé par beaucoup d'Américains, le cas de Gary Hart, forcé de démissionner de la course présidentielle de 1988 par l'opinion publique américaine, pour cause d'infidèlité envers sa femme, en est un exemple. De plus, une procédure en destitution a été instauré par les républicains pour destituer Clinton, sans succès mais elle a eu lieu quand même... Et après l'affaire Monika Lewenski-Clinton , les américains ont punit les démocrates et voté pour les républicains, d'òu l'élection du républicain Bush !

Tu n'es pas clair. Pour toi, l'infidélité est elle suffisante pour qu'un homme politique soit décrédibilisé ?

Même question, mais en ajoutant que le conjoint approuve ?

Quant à faire le raccourci Lewensky » perte des élections, il résume assez bien ton mode de réflexion

Pour beaucoup d'Américains, l'infidélité d'un politicien est amplement suffisant pour qu'il démissionne. Je t'ai déjà donné l'exemple du politicien américain Gary Hart... Et pour ton information, un des thèmes de la campagne de Bush aux présidentielles ( pour succéder à Clinton ) a effectivement été les "family values" ou valeurs familiales donc oui effectivement l'infidélité de Clinton est une des raisons pour laquelle les démocrates ont été battus et que les Américains ont voté pour le républicain Bush pour le remplacer. L'Amérique n'est pas la France. Surtout si tu considères l'aile dure du parti républicain fait du "Christian Right" ( droite religieuse américaine ) du " Bible Belt" ( Alabama, Arkansas,Tennessee, les Carolines, Kentucky, Mississippi, Texas etc.) et de d'autres états américains. Oui il y a plein d'Américains qui ont encore des valeurs fortes