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pharmacien français au Québec.... peut être ?


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Bonjour,

Je suis pharmacien en France et je rêve de m'expatrier au Québec et plus précisément à Montréal... J'ai déjà pris des contacts avec l'ordre des pharmaciens du Québec qui m'a super bien renseigné (ils sont trop aimables à l'ordre) et je venais juste ici pour glaner quelques témoignages.

La dame de l'ordre m'a dit qu'il fallait que je passe la partie II de l'examen d'aptitude (ECOS), un examen de loi et ensuite le stage de 600h. Mais elle m'a également dit que pour réaliser le stage de 600h il fallait avoir le statut de résident permanent. Comment cela se passe t'il pour l'obtenir ? est ce long ? peut on en faire la demande alors qu'on ne réside pas encore au Québec ? J'ai réalisé un test sur le site internet de l'immigration et le test est revenu positif avec toutes les chances que ma candidature soit acceptée...

Mais que dois je faire en premier : m'inscrire pour le test ou demander le statut de résident permanent ?

On m'a aussi dit que pour se préparer à cet examen, le mieux c'est de travailler en tant qu'assistant technique mais est ce facile d'être embauché et dans ce cas, quel type de visa faut il demander en attendant le statut de résident permanent ?

J'espère que quelqu'un qui a vécu ce type d'expérience pourra m'éclairer et me dire aussi un peu plus dans les détails les caractéristiques de cet examen,

vous remerciant, je vous souhaite une bonne journée à tous,

Pauline.

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  • Habitués

Salut Pauline on se renseigne avec ma femme pour qu'elle puisse travailler labas, effectivement c'est pas si simple!

L'examen est un examen "pratique" d'une dizaine jeux de rôles, et le niveau nécessaire plus élevé que celui donné par la fin de formation française: obligation de le travailler! En plus d'une solide connaissancedes interactions médicamenteuses et des pathologies, il faut travailler la démarche "ethique" de conseil du client (conseil qui n'a rien a voir avec le fait de vendre de la parapharmacie en france!), et le bouquin pour le travailler c'est le "patient self care" qui est vendu (cher) par l'ordre des pharmaciens, on l'a trouvé à la bibliotheque mcgill (il n'est qu'en anglais).

Si tu rates l'examen, il faut faire 18 mois de formation avec un délai à rallonge pour accéder à la formation!!!!

Pour le stage le facteur limitant c'est son acces, possible que ce soit long comme pour les médecins...

Par contre je n'ai pas entendu parler de cette histoire de visa permanent, tu peut copier/coller les mails que tu as eu avec l'ordre? Merci.

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Merci beaucoup pour ta réponse,

je te colle le mail de l'ordre où la dame me parle de ça et je pense que ça pourra t'éclairer...

cet examen a l'air dur en effet et je me dis que la solution assistant technique est peut être la meilleure histoire de voir comment une pharmacie fonctionne et d'avoir les bonnes qualifications,

voici donc le mail, je vais bosser donc tu pourras me reposer des questions plus tard, et je t'en reposerai sans doute !

"Une fois que vous avez réussi cet examen, nous vous demandons de présenter lexamen de loi (PHM-6510 en auto-formation auprès de lUniversité de Montréal), lexamen de loi obtenu vous pouvez commencer votre stage de 600h, à lissue de ce stage vous nous remettez pour correction un rapport de stage. Il vous faut être titulaire dune carte de résident permanent au Canada pour pouvoir effectuer votre stage de 600h."

voici donc le mail ;)

bonne journée et bon courage !

Pauline.

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  • Habitués

ok effectivement c'est une nouveauté! Et ça change pas mal de choses je trouve, en ralentissant considérablement les choses...combien il faut de temps pour la résidence? 18 mois-2 ans? Autant commencer par cela!

Le bouquin dont je te parlais:

http://www.pharmacists.ca/function/store/ProductDetail.cfm?ProdCompanyPassed=cpa&ProdCdPassed=cpa-20104-W&PriceCategPassed=std&indexstart=1

Tu dois pouvoir l'acheter sur amazon.com, je retrie mes links et je te mettrais le déroulé de l'examen, en gros tu passes une quinzaine de minute par atelier ou tu dois jouer une situation, qui est évalué avec des examinateurs qui te notent avec des points éliminatoires..."le candidat a t'il bien posé la question de l'allergie, as t-il interrogé sur la prise du soir etc etc"...C'est une habitude et il faut être systématique. Plus il y a des commentaires d'ordonnances à faire.

Je me pose qd même la question de la facilité d'acces au stage, en tout cas ce qui est certain c'est qu'aucun pharmacien francais n'a pu commencer sur cette arm...

A notez qu'on était en RDV au conseil de l'ordre en octobre à Montreal, et ils nous ont pas du tout parler de la residence pour le stage...par contre ils ont insistés sur le fait que sans préparation on serait pas au niveau de l'examen.

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  • Habitués

Bonjour,

Je suis pharmacien en France et je rêve de m'expatrier au Québec et plus précisément à Montréal... J'ai déjà pris des contacts avec l'ordre des pharmaciens du Québec qui m'a super bien renseigné (ils sont trop aimables à l'ordre) et je venais juste ici pour glaner quelques témoignages.

La dame de l'ordre m'a dit qu'il fallait que je passe la partie II de l'examen d'aptitude (ECOS), un examen de loi et ensuite le stage de 600h. Mais elle m'a également dit que pour réaliser le stage de 600h il fallait avoir le statut de résident permanent. Comment cela se passe t'il pour l'obtenir ? est ce long ? peut on en faire la demande alors qu'on ne réside pas encore au Québec ? J'ai réalisé un test sur le site internet de l'immigration et le test est revenu positif avec toutes les chances que ma candidature soit acceptée...

Mais que dois je faire en premier : m'inscrire pour le test ou demander le statut de résident permanent ?

On m'a aussi dit que pour se préparer à cet examen, le mieux c'est de travailler en tant qu'assistant technique mais est ce facile d'être embauché et dans ce cas, quel type de visa faut il demander en attendant le statut de résident permanent ?

J'espère que quelqu'un qui a vécu ce type d'expérience pourra m'éclairer et me dire aussi un peu plus dans les détails les caractéristiques de cet examen,

vous remerciant, je vous souhaite une bonne journée à tous,

Pauline.

Tu as été bien renseignée. Mais en fait, ce qu'on t'a expliqué est de la théorie. Cela prend des mois si ce n'est des années avant d'arriver à exercer comme pharmacien au Québec. De plus tu as bien remarqué sur le site de l'OPQ que tout cela a un coût Mon lien et qu'il serait dommage de faire faire une évaluation ou même de passer un test sans avoir fait la demande de RP (qui a un coût également).

Le problème est celui du serpent qui se mord la queue. On a besoin de pharmaciens dans les hôpitaux (pas en officine) mais l'admission dans les universités est très contigentée. (150 par an, avec priorité aux Québécois évidemment). L'idéal est bien évidemment de commencer par la demande de RP selon votre motivation, bien sûr.

Habituellement, la procédure prend environ 18 mois au total. Pour les métiers dits "prioritaires" comme le tien Mon lien cela peut être bien plus rapide. Puisque tu as fait l'évaluation en ligne, tu connais l'étape suivante sur le site: Mon lien

Mais bon toujours garder à l'esprit que ce parcours pour pouvoir exercer la pharmacie au Québec est trés onéreux et s'y préparer en conséquence.

Bon courage

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Merci beaucoup pour toutes ces informations ! c'est excellent ! et bien, je pense que je vais me lancer dans la demande du statut de résident permanent.

Je pense que c'est la meilleure chose à faire si je veux pouvoir aller bosser à Montréal...

et puis après peut etre suivre le conseil de la dame et aller prendre un poste d'assistant technique pour pouvoir préparer hyper bien cet examen qui me semble difficile !

merci beaucoup encore et on se tient au courant !

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  • Habitués

Qq News du conseil de l'ordre:

1ere information de taille: on ne peut présenter l'examen dans le cadre de l'ARM qu'une seule fois! Vu sa difficulté et son taux de réussite qui semble t'il est assez moyen, ça fait mal! (j'ai lu sur pas mal de forums des gens qui l'ont passés 2-3 fois avant de l'avoir, et sans trop savoir pourquoi ils l'avaient ratés les fois précédentes. Bon j'ai lu aussi des réussites du premier coup.)

Pour le stage, il peut se faire en pharmacie de ville donc la "seule" difficulté c'est de trouver un maitre de stage.

Pour faire le stage, il faut:

-passer l'examen

-avoir la carte de résident permanent!!! ce qui parait fou vu la possibilité non néglieable d'échouer l'examen.

Si on résumé une chronologie il faut:

1/ Faire une demande de résidence permanente

2/ Profiter du délai pour réviser a 200% l'examen

3/ En cas d'échec, fin du projet. Les frais pour la résidence sont perdus.

4/ SI réussite, il faut trouver un maitre de stage.

Je vais poser la question si on échoue l'examen, ils avaient parlé de 18mois de formation.

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Bonjour Pauline

Je suis pharmacienne Française et ça fait 2 ans que je vie au Québec. Je voulais te donner quelques informations :

Pour ton statut au Canada, tu peux obtenir rapidement un PVT (permis vacances travail), ce qui te permet de venir travail pendant un an. Il est assez facile de l'obtenir. Cela te donnera un peu plus de temps pour avoir ton statut de résidant ou un permis de travail.<br style="mso-special-character:line-break"> <br style="mso-special-character:line-break">

Si tu veux réussir le PEBC, il me semble nécessaire que tu travail comme technicienne, car l'organisation est très différente de celle de la France. Tu trouveras assez facilement un poste (j'ai été embauchée comme technicienne en 2 jours). Le salaire n'est pas très élevé (environ 11$/h).

En ce qui concerne le maitre de stage, tu trouveras facilement. Il y a une pénurie de pharmacien au Québec. Je pense que ça ne sera vraiment pas la partie difficile de ton séjour. De plus se stage est rémunéré (30 à 35$/h).

Je pense que les points les plus difficiles sont de réussir le PEBC du premier coup et d'avoir de l'agent pour vivre pendant un an (le temps de passer tous les examens et de commencer le stage).

Bon courage à toi, la route est longue

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  • 5 months later...
  • Habitués

Les français s'installent souvent sur le plateau Mon-Royal, et c'est normal, on cherche la famille et les amis quand on arrive. Je ne sais pas si vous êtes rendu au stage, ceci pourrait vous rendre service. Mefiez-vous des pharmacies sur le plateau mont royal détenues par Marie Nguyen (501, mont royal est, montreal); elle a des plans diaboliques de rémunération, vous n'aurez aucun rond. Et si vous réclamez la rémunération promise, elle vous met à la porte avec une évaluation négatine à l'ordre...... vous êtes dans de beaux draps.

Evaluez bien la pharmacie ..... et fuyez comme la peste les pharmaciens qui vous proposent un stage non-rémunéré ou qui inventent toutes sortes d'histoires, du genre, vous n'êtes pas un pharmacien accompli comme ceux qui sortent des universités québécoises, et ainsi, prêt à se faire exploité ..... gratice! Bonne chance. Chiao.

Bonne

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  • 5 months later...
  • Habitués

Bonjour,

Je suis pharmacien en France et je rêve de m'expatrier au Québec et plus précisément à Montréal... J'ai déjà pris des contacts avec l'ordre des pharmaciens du Québec qui m'a super bien renseigné (ils sont trop aimables à l'ordre) et je venais juste ici pour glaner quelques témoignages.

La dame de l'ordre m'a dit qu'il fallait que je passe la partie II de l'examen d'aptitude (ECOS), un examen de loi et ensuite le stage de 600h. Mais elle m'a également dit que pour réaliser le stage de 600h il fallait avoir le statut de résident permanent. Comment cela se passe t'il pour l'obtenir ? est ce long ? peut on en faire la demande alors qu'on ne réside pas encore au Québec ? J'ai réalisé un test sur le site internet de l'immigration et le test est revenu positif avec toutes les chances que ma candidature soit acceptée...

Mais que dois je faire en premier : m'inscrire pour le test ou demander le statut de résident permanent ?

On m'a aussi dit que pour se préparer à cet examen, le mieux c'est de travailler en tant qu'assistant technique mais est ce facile d'être embauché et dans ce cas, quel type de visa faut il demander en attendant le statut de résident permanent ?

J'espère que quelqu'un qui a vécu ce type d'expérience pourra m'éclairer et me dire aussi un peu plus dans les détails les caractéristiques de cet examen,

vous remerciant, je vous souhaite une bonne journée à tous,

Pauline.

Bonjour Pauline,

Je suis pharmacienne en France, j'ai pour projet de venir au Canada pour suivre mon conjoint qui a obtenu un poste. Où est etes-vous dans vos démarches ?

Caroline.

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Bonjour,

Je suis pharmacienne diplômée en France très intéressant par l'expatriation et l'équivalence du diplôme. Ou en êtes vous dans votre démarche? Avez vous sauté le pas? Avez vous des conseils?

merci

cordialement

Sandrine

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  • 2 months later...
  • Habitués

Je suis pharmacien du quebec. Avez-vous des questions ?

Bonjour Kan2905, je ne suis pas phramacienne, mais technicienne de labo et si tu est d'accord j'aurais quelques petites quesions.

Je souhaite chercher au quebec un poste d'assistante en pharmacie, mais j'ai l'impression que les pharmacies au canada offrent des sevices un peu différents d'ici en belgique. Peux-tu me dire quels sont les services qu'offrent une pharmacie, le produits qu'elle vend, autre que médicaments?

Quel est le salaire moyen que tu connais? (je connais déjà le salaire officiel).

Je sais aussi que l'on peut travailler en tant qu'assistante en pharmacie sans le DEP d'Assistante en pharmacie, mais alors, a quoi sert le DEP? Est-il souvent exigé par les employeurs?

Y a-t-il une forte demande d'AP? Ici c'est ce qu'ils ont l'air de dire...

Merci pour tes réponses

Cam

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  • Habitués

Bonjour Kan,

je suis pharmacienne en France et j'arrive au Quebec en Novembre. Je souhaite passer l'équivalence de Diplôme pour pouvoir exercer en tant que pharmacien dans votre pays. Mais je voulais savoir en attendant d'avoir cette équivalence, est-il possible de trouver un job en tant qu'assistant technique en pharmacie ?

D'autre part, comment exercez vous le métier de pharmacien au Canada par rapport à la France ?

j'ai tes tas de questions qui me viennent, je vais déjà attendre votre réponse.

Merci

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Les pharmacies vendent des cosmetiques, des produits naturels, des medicaments en vente libre (OTC, over the counter). Certaines pharmacies ont des produits specialises tels allaitement, othropedie, diabete, stomies.

Les grosses chaines s'en vont aussi dans l'alimentation et le style walmart comme aux Etats. One stop shopping.

Les ATPs font 10-14$ en officine et 14-18$ en hopital. Que veux tu dire par salaire 'offiiel' ? Ca vient d'ou ?

Le DEP n'est pas exige en officine. Les proprios prenaient souvent une caissiere ou cosmeticienne ou un commis pour les mettrent au labo. Mais depuis la penurie, les pharmaciens salariés exigent des techs competents et les responsabilites ont augmentes.

Oui la demande est forte. Tu peux meme travailler comme ATP volante. Mais c'est un peu plus instable que chez les pharmaciens.

Oui il est possible d'exercer en tant qu'ATP en attendant d'etre pharm. Le probleme est que personne (ou a peu pres) ne va vous former. On a pas le temps ni le personnel pour le faire. J'ai deja refere 3 ATPs comme ca, mais ce fut dificile meme pour quelqu'un avec de nombreux contacts comme moi. Une fois formé, trouver un job n'est pas difficile, sauf en hopital.

Je ne connais pas le travail du pharmacien francais. C'est difficile de comparer sans une piste precise.

Ici, le phm officine fait entre 200-800 prescriptions par jour. Les petites pharmacies offrent un peu plus d services personnalises. En haut de 500-600 Rx ils vont etre 2 pharm. En officine, il y a un minimum de suivi et d'analyse de dossier. Il y a des exceptions mais la charge de travail fait que c'est difficile de faire mieux. Nos universites nous forment a etre cliniciens mais le modele d'affaire est celui d'un commercant paye au nombre de prescriptions. J'ai essaye d'implanter un service de pharm clinique mais personne n'est pret a payer. Le patient ne veut pas payer, le proprio non plus. Ca se comprend, le gouvernement ne rembourse pas pour ces services (enfin si peu, il paie pour des opinions pharmaceutique et autres). Il y a quelques pharmacies qui sont plus 'cliniques' mais c'est exceptionnels. Que veux-tu faire quand tu n'as pas acces aux resultats de labos, tu ne peux demander des tests, ni de suivi. Il y a une nouvelle loi (41) mais ca va prendre quelques annees.

En hopital, 50% du temps au moins est consacre aux soins clinique du patient. Analyse du dossier, collaboration avec les md. Les hopitaux ont des pharm satellites sur les unites : soins intensifs, urgences, onco...

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Le DEP est exigé en hopital. La plupart des ATPs ont maintenant leur diplome. La qualite des ATPs a augmenté. Ils parle possiblement d'un ordre professionnel. Je souhaite que le modele francais s'implante ou le 'aide pharmacien' a une bonne formation et des competences pour nous aider. Ceci dit, il y a des ATPs exceptionnels avec qui j'ai travaillé, diplome ou pas.

A cause de la penurie de pharmaciens, nos conditions de travail se sont ameliorés. Celle des ATPs aussi.

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  • Habitués

Super! Merci Kan2905 d'avoir pris le temps de répondre à mes (nos) questions.

La fourchette de salaire officel je l'ai trouvé sur le site "emploi quebec", mais c'est la même que celle que tu as donné. Ici il y une différence entre l'officiel et ce que les employeurs offrent. Je voulais savoir si la-bas c'était la même chose.

Je suis technicienne de laboratoire en chimie appliquée, mais la pharmacie m'a toujours attirée. Il me manque neanmoins la nomencalture (que je peux rattraper en suivant un cours) et les préparations magistrales (mais de ce côté-là je ne m'inquiète pas j'apprend vite) :wink:

Quelles sont les préparations que vous faites en pharmacie? Un ATP peux aussi en faire?

Conseilles-tu de faire quand même le DEP ATPs en arrivant, malgré mon diplôme, cela me prendra un an je pense?

Je suppose que les employeurs auront plus confiance si je suis formée dans une école du quebec?

Merci d'avance pour tes réponses.

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  • Habitués

Kan:

tu dis

"Oui il est possible d'exercer en tant qu'ATP en attendant d'etre pharm. Le probleme est que personne (ou a peu pres) ne va vous former. On a pas le temps ni le personnel pour le faire. J'ai deja refere 3 ATPs comme ca, mais ce fut dificile meme pour quelqu'un avec de nombreux contacts comme moi. Une fois formé, trouver un job n'est pas difficile, sauf en hopital."

Donc en fait, c'est possible de travailler en tant qu'ATP, mais du coup qu'est ce que tu entends par "pas le temps de vous former" ?

Est ce qu'un atp, peux délivrer des ordonnances, être au comptoir ?

200 à 800 prescriptions/jour, waouh c'est énorme.

Y'a t-il beaucoup d'offre d'emploi pour les ATPs ?

Quel est le salaire moyen d'un pharmacien ?

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Puisque tu n'as pas d'experience il faut te former pour que tu sois fonctionnelle. Il sera difficile de trouver un proprio qui va te prendre.

L'ATP peut faire les taches deleguables (voir site de l'ordre pour la liste). En gros un ATP ne peut pas donner de conseils, pas d'analyse de dossier, pas prendre de jugement clinique. Le reste est ouvert. Taper les rx, Preparer les rx, delivrer.

800 c'est beaucoup mais 200 est presque le minimum..

Oui il y a beaucoup d'emploi. Tu peux meme travailler comme remplacante. Il y a aussi une penurie d'ATP.

Pharm:

Salaire hopital 30-45$

Officine 45-60$

Tu ne devrais pas juger si tu veux venir ici en fonctiondu salaire. Le cout de la vie est different.

La vie est tres differente de la france.

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