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soulman got a reaction from Kweli in Revocation nationalité pour terrorisme
Très bon point, et je ne peux que le déplorer. En aucun cas je ne stigmatise d'un bord ou de l'autre en pensant ou suggérant qu'il y a plus ou moins de bonne et de mauvaises personnes dans toutes les communautés. Je ne voulais pas décrire les familles d'origine étrangère comme toutes victimes et conciliantes par opposition à des familles de souche coupables sur toute la ligne, tu t'en doutes
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soulman got a reaction from kuroczyd in Revocation nationalité pour terrorisme
Très bon point, et je ne peux que le déplorer. En aucun cas je ne stigmatise d'un bord ou de l'autre en pensant ou suggérant qu'il y a plus ou moins de bonne et de mauvaises personnes dans toutes les communautés. Je ne voulais pas décrire les familles d'origine étrangère comme toutes victimes et conciliantes par opposition à des familles de souche coupables sur toute la ligne, tu t'en doutes
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soulman got a reaction from Kweli in Revocation nationalité pour terrorisme
Presque d'accord avec toi Kuroczyd, ça DEVIENT une partie du problème, mais pour nuancer je trouve que le repli communautaire est une conséquence de la non intégration sociale, plus que la cause. Et j'irais plus loin, là je sais que certains ne seront pas d'accord avec moi, mais par rapport aux expériences que j'ai eues, mêmes si elles sont nombreuses elles ne sont quand même que représentatives de ce que j'ai vu, ce n'est pas une vérité absolue et j'en suis conscient, mais j'ai le sentiment qu'à degré de pauvreté égale le tissu communautaire retarde l'arrivée des jeunes dans la délinquance. Il ne le prévient malheureusement pas tout à fait, mais il donne à l'enfant issu de l'immigration un cadre souvent plus cohérent et encadrant pendant quelques années. J'ai rencontré de nombreux parents algériens, marocains, turcs, portugais et autres complètement désemparés parce qu'ils ne savaient plus quoi faire pour empêcher leur ado de tomber dans la délinquance mais après avoir essayé de toutes leurs forces de l'en éloigner. Alors que j'ai croisé tant de parents "de souche" qui démissionnaient de leur rôle bien avant, qui laissaient leurs enfants livrés à eux-mêmes, seuls dans la rue jusque tard le soir, qui n'apportaient aucun cadre dès les premières années, avant même la scolarisation, Peut-être parce qu'à "pauvreté égale" ils ne pouvaient s'appuyer sur un tissu communautaire certes en partie malheureusement isolant, mais au moins présent. Je sentais beaucoup plus de fierté et de détresse chez les familles d'Immigrants, en grande partie dû au fait que si ils ont tout quitté pour venir ici, si ils ont tout perdu et tout risqué pour vivre loin de racines qui leur manqueront, c'est avant tout pour leurs enfants, pour leur donner une chance qu'ils n'ont pas eue enfants. Ils ne viennent certainement pas pour en faire des jeunes de gangs, croyez-moi.
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soulman got a reaction from samsara in Revocation nationalité pour terrorisme
Excusez-moi Jimmy si je n'ai pas été clair dans mon argumentaire, je voulais justement préciser que les critères pour désigner qui s'intègre ou non, dans un pays ou un autre, vont dépendre de tellement de choses qu'il est impossible de "choisir" qui mérite ou non de rester, et après combien de temps. Mes exemples étaient mal choisis et si ils ont pu paraître condescendants, je m'en excuse sincèrement. Faites un tour sur mon blog sur le site et vous verrez que la majorité de mes sujets concernent la culture québécoise que je respecte profondément.
Ce qui me fait peur dans ces argumentaires, je me répète, c'est qui, quoi, comment ? À partir de quand est-on "lavé" de son origine ? Quels crimes mériteront un exil pour un citoyen ? Comment garantir une équité dans la justice pour ne pas justifier des renvois massifs ? Comment accompagner les pays d'origine pour ne pas générer des populations apatrides qui ne feront qu'augmenter problèmes et rancœurs ? Mon discours peut paraître un peu simpliste mais il essaie au contraire d'être moins direct, moins primaire. Parce que dans le fond c'est l'insécurité qui est notre préoccupation première, et je suis PERSUADÉ que l'immense majorité ressent juste une peur naturelle, pas une haine aveugle contre l'étranger. Et évidemment, moi aussi en France j'avais peur. Peur pour mes enfants, leur avenir, cette violence latente qui ne demandait qu'à exploser partout. Mais pour avoir travaillé très longtemps dans les cités en tant qu'éducateur spécialisé puis enseignant, je n'en retire qu'une chose, c'est la pauvreté et le manque d'intégration sociale qui entraînent tant de dérives et de violences. Pas l'origine ethnique. J'ai vu des enfants violés par tous les hommes de leur famille, des filles qui avortaient à 10 ans, des abîmés de la vie qui partaient avec tellement d'handicaps dans la vie, et qui pouvaient malgré tout être rattrapés, sauvés avec juste des adultes qui les écoutaient, leur redonnaient une estime de soi, un but à atteindre dans la vie, et qui leur permettaient enfin de rêver à autre chose. Et dans ces familles désarticulées, dans ces cités à l'abandon, je peux vous assurer que l'origine n'était jamais un élément différenciateur, jamais un facteur aggravant. Ça dépendait vraiment des endroits où je travaillais et des bassins de population, le hasard des migrations pouvaient faire que dans telle cité on avait plus de problèmes avec des jeunes turcs, dans d'autres c'étaient des Sénégalais et des Ivoiriens, dans d'autres des Chinois, mais dans beaucoup d'autres c'était des Deschamps, des Martin, des français de souche.
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soulman got a reaction from trefle in Revocation nationalité pour terrorisme
je t'appuie là-dessus Juetben. Je ne vais pas repasser sur tous les messages un par un, ça serait intéressant parce que beaucoup de phrases, d'idées seraient un bon point de départ pour une discussion, mais un peu long. Mais globalement, si je résume une idée latente dans plusieurs interventions, soit qu'évidemment les bons on les garde mais ceux qui ne "souhaitent" pas vivre dans leur pays d'accueil, on les renvoie... ok, mais comment vous faites le tri, qui aura ce "pouvoir" de décider qui part et qui reste ? Vous trouvez pas ça un peu dangereux, non ? Et à partir de quand on n'a plus besoin de passer par ce tribunal de bonne volonté ? D'ailleurs est ce qu il y a une liste des pays, des origines qui doivent faire davantage leurs preuves ? Et tiens, tant qu'à être dans les formalités, dans les détails techniques, où est-ce qu'exactement on les renvoie ? Parce qu'un jeune marocain dont le grand-père a immigré il y a 40 ans, qui n'a pas de passeport marocain lui-même, qui n'y a peut-être, sans doute même jamais mis les pieds, on va l'envoyer où ? Dans ce pays qu'il ne connait pas, qui n'est pas le sien ? Et là, je me pose une autre question, beaucoup de ceux qui proposent ça sont eux-mêmes des immigrés, ici au Québec. Moi perso ça me tenterait pas de devoir passer devant une commission qui évaluerait années après années mon "intégration" dans mon pays d'accueil. "Ah non, monsieur, trop de saucissons, c'est pas très québécois, ça. Comment ça, du piment d’Espelette ? Vous aimez pas le poivre d'ici ?" Sans compter que d'un gouvernement à l'autre, je risque d'être trop canadien pour les uns, trop québécois pour les autres, ça va devenir vite ingérable. Et si à la limite je peux comprendre ça, je vois mal pourquoi mes arriere arriere petits enfants devront eux-aussi filer droit, parce que si par hasard y en a un qui tourne mal, on lui dira qu'on a pas besoin de lui icitte et on le remettra dans le premeir Air Transat en partance pour Paris.
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soulman got a reaction from celine.gov in Imprévus et rebondissements au Québec
Félicitations malgré tout pour ce parcours et votre persévérance à tous les deux ! Jusqu'ici-tout-va-bien, je comprends tes points et effectivement en règle générale ça peut être dangereux de lire ce genre d'histoire parce que quelqu'un de moins réactif dans la même situation aurait pu aller droit dans le mur, et on ne doit donc pas conseiller ce genre de démarches. Mais en même temps, c'est très personnel comme décision, si on se sent prêt à déplacer des montagnes et que dans sa vie on aime se lancer comme ça, pour ceux qui sont capables de le faire c'est vraiment plaisant
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soulman got a reaction from Kweli in Revocation nationalité pour terrorisme
je t'appuie là-dessus Juetben. Je ne vais pas repasser sur tous les messages un par un, ça serait intéressant parce que beaucoup de phrases, d'idées seraient un bon point de départ pour une discussion, mais un peu long. Mais globalement, si je résume une idée latente dans plusieurs interventions, soit qu'évidemment les bons on les garde mais ceux qui ne "souhaitent" pas vivre dans leur pays d'accueil, on les renvoie... ok, mais comment vous faites le tri, qui aura ce "pouvoir" de décider qui part et qui reste ? Vous trouvez pas ça un peu dangereux, non ? Et à partir de quand on n'a plus besoin de passer par ce tribunal de bonne volonté ? D'ailleurs est ce qu il y a une liste des pays, des origines qui doivent faire davantage leurs preuves ? Et tiens, tant qu'à être dans les formalités, dans les détails techniques, où est-ce qu'exactement on les renvoie ? Parce qu'un jeune marocain dont le grand-père a immigré il y a 40 ans, qui n'a pas de passeport marocain lui-même, qui n'y a peut-être, sans doute même jamais mis les pieds, on va l'envoyer où ? Dans ce pays qu'il ne connait pas, qui n'est pas le sien ? Et là, je me pose une autre question, beaucoup de ceux qui proposent ça sont eux-mêmes des immigrés, ici au Québec. Moi perso ça me tenterait pas de devoir passer devant une commission qui évaluerait années après années mon "intégration" dans mon pays d'accueil. "Ah non, monsieur, trop de saucissons, c'est pas très québécois, ça. Comment ça, du piment d’Espelette ? Vous aimez pas le poivre d'ici ?" Sans compter que d'un gouvernement à l'autre, je risque d'être trop canadien pour les uns, trop québécois pour les autres, ça va devenir vite ingérable. Et si à la limite je peux comprendre ça, je vois mal pourquoi mes arriere arriere petits enfants devront eux-aussi filer droit, parce que si par hasard y en a un qui tourne mal, on lui dira qu'on a pas besoin de lui icitte et on le remettra dans le premeir Air Transat en partance pour Paris.
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soulman got a reaction from juetben in Revocation nationalité pour terrorisme
je t'appuie là-dessus Juetben. Je ne vais pas repasser sur tous les messages un par un, ça serait intéressant parce que beaucoup de phrases, d'idées seraient un bon point de départ pour une discussion, mais un peu long. Mais globalement, si je résume une idée latente dans plusieurs interventions, soit qu'évidemment les bons on les garde mais ceux qui ne "souhaitent" pas vivre dans leur pays d'accueil, on les renvoie... ok, mais comment vous faites le tri, qui aura ce "pouvoir" de décider qui part et qui reste ? Vous trouvez pas ça un peu dangereux, non ? Et à partir de quand on n'a plus besoin de passer par ce tribunal de bonne volonté ? D'ailleurs est ce qu il y a une liste des pays, des origines qui doivent faire davantage leurs preuves ? Et tiens, tant qu'à être dans les formalités, dans les détails techniques, où est-ce qu'exactement on les renvoie ? Parce qu'un jeune marocain dont le grand-père a immigré il y a 40 ans, qui n'a pas de passeport marocain lui-même, qui n'y a peut-être, sans doute même jamais mis les pieds, on va l'envoyer où ? Dans ce pays qu'il ne connait pas, qui n'est pas le sien ? Et là, je me pose une autre question, beaucoup de ceux qui proposent ça sont eux-mêmes des immigrés, ici au Québec. Moi perso ça me tenterait pas de devoir passer devant une commission qui évaluerait années après années mon "intégration" dans mon pays d'accueil. "Ah non, monsieur, trop de saucissons, c'est pas très québécois, ça. Comment ça, du piment d’Espelette ? Vous aimez pas le poivre d'ici ?" Sans compter que d'un gouvernement à l'autre, je risque d'être trop canadien pour les uns, trop québécois pour les autres, ça va devenir vite ingérable. Et si à la limite je peux comprendre ça, je vois mal pourquoi mes arriere arriere petits enfants devront eux-aussi filer droit, parce que si par hasard y en a un qui tourne mal, on lui dira qu'on a pas besoin de lui icitte et on le remettra dans le premeir Air Transat en partance pour Paris.
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soulman got a reaction from cécé in Imprévus et rebondissements au Québec
Félicitations malgré tout pour ce parcours et votre persévérance à tous les deux ! Jusqu'ici-tout-va-bien, je comprends tes points et effectivement en règle générale ça peut être dangereux de lire ce genre d'histoire parce que quelqu'un de moins réactif dans la même situation aurait pu aller droit dans le mur, et on ne doit donc pas conseiller ce genre de démarches. Mais en même temps, c'est très personnel comme décision, si on se sent prêt à déplacer des montagnes et que dans sa vie on aime se lancer comme ça, pour ceux qui sont capables de le faire c'est vraiment plaisant
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soulman got a reaction from Cherrybee in Imprévus et rebondissements au Québec
Félicitations malgré tout pour ce parcours et votre persévérance à tous les deux ! Jusqu'ici-tout-va-bien, je comprends tes points et effectivement en règle générale ça peut être dangereux de lire ce genre d'histoire parce que quelqu'un de moins réactif dans la même situation aurait pu aller droit dans le mur, et on ne doit donc pas conseiller ce genre de démarches. Mais en même temps, c'est très personnel comme décision, si on se sent prêt à déplacer des montagnes et que dans sa vie on aime se lancer comme ça, pour ceux qui sont capables de le faire c'est vraiment plaisant
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soulman reacted to angel et oliv in point de vue
Je vais avoir un message court cette fois mais pour les immigrants qui doutent et qui pensent ne pas y arriver. J'ai compris au bout de 2 ans, il faut laisser le pays venir à vous, s'ouvrir et vous donner. Il faut être patient, et humble et lui montrer que vous l'aimez. Je le comprends maintenant, j'ai eu des phases difficiles mais il me donne de bonnes choses en échange, il est vraiment généreux et gentil. Laissez le vous donner tout ça et vous ne le regretterez pas.
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soulman got a reaction from doudoucaribou in Égo et empathie...par Soulman
Ahah oui. Premier message et déjà tellement d'amertume, évidemment ça sent l'habituée qui s'est eeeeeencore créé un nouveau pseudo pour recommencer éternellement la même cassette. Mais allons-y, jouons le jeu de répondre aux différents points même si j'anticipe que toute discussion sera vaine...
Je pense que tu avais compris que je parlais des gens qui habitent ici, les Québécois, et non le gouvernement ? Et tu as beau ne pas être d'accord avec ce point, ça ne change rien au fait que non, ils n'ont pas demandé à ce qu'on vienne et n'ont rien signé pour s'engager en quoi que ce soit vis à vis de nous. Une population ne peut en rien être tenue pour responsable des décisions qui sont prises par des ministères ou des organismes. Tu ne peux pas demander à ton patron d'être plus patient avec toi parce que le Ministère de l'immigration t'a assuré que tout le monde était sympathique ici. Enfin oui, tu peux lui demander, mais t'étonnes pas si il te regarde bizarrement après ça
Pour le deuxième point, les impôts, on est tous d'accord qu'on les paie comme tout le monde, heureusement ! Mais en quoi ça rend le Québécois de la rue redevable de quoi que ce soit ?
Pour le reste du message, ton idée semble faite, alors on va gagner du temps et juste dire que c'est selon moi truffé de sophismes et de mauvaise compréhension de ce qu'est le Québec, mais chacun son opinion.
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soulman got a reaction from Zemida in La métamorphose silencieuse......
Magnifique texte, Piwi. Très personnel et vraiment touchant. Je me suis reconnu dans beaucoup de tes réflexions, ce sentiment de calme et de quiétude notamment.
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soulman got a reaction from karima77 in La métamorphose silencieuse......
Magnifique texte, Piwi. Très personnel et vraiment touchant. Je me suis reconnu dans beaucoup de tes réflexions, ce sentiment de calme et de quiétude notamment.
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soulman got a reaction from gmontibelli in La métamorphose silencieuse......
Magnifique texte, Piwi. Très personnel et vraiment touchant. Je me suis reconnu dans beaucoup de tes réflexions, ce sentiment de calme et de quiétude notamment.
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soulman got a reaction from piwi in La métamorphose silencieuse......
Magnifique texte, Piwi. Très personnel et vraiment touchant. Je me suis reconnu dans beaucoup de tes réflexions, ce sentiment de calme et de quiétude notamment.
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soulman got a reaction from kuroczyd in Égo et empathie...par Soulman
Ahah oui. Premier message et déjà tellement d'amertume, évidemment ça sent l'habituée qui s'est eeeeeencore créé un nouveau pseudo pour recommencer éternellement la même cassette. Mais allons-y, jouons le jeu de répondre aux différents points même si j'anticipe que toute discussion sera vaine...
Je pense que tu avais compris que je parlais des gens qui habitent ici, les Québécois, et non le gouvernement ? Et tu as beau ne pas être d'accord avec ce point, ça ne change rien au fait que non, ils n'ont pas demandé à ce qu'on vienne et n'ont rien signé pour s'engager en quoi que ce soit vis à vis de nous. Une population ne peut en rien être tenue pour responsable des décisions qui sont prises par des ministères ou des organismes. Tu ne peux pas demander à ton patron d'être plus patient avec toi parce que le Ministère de l'immigration t'a assuré que tout le monde était sympathique ici. Enfin oui, tu peux lui demander, mais t'étonnes pas si il te regarde bizarrement après ça
Pour le deuxième point, les impôts, on est tous d'accord qu'on les paie comme tout le monde, heureusement ! Mais en quoi ça rend le Québécois de la rue redevable de quoi que ce soit ?
Pour le reste du message, ton idée semble faite, alors on va gagner du temps et juste dire que c'est selon moi truffé de sophismes et de mauvaise compréhension de ce qu'est le Québec, mais chacun son opinion.
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soulman got a reaction from BisounoursCanada in Égo et empathie...par Soulman
Ahah oui. Premier message et déjà tellement d'amertume, évidemment ça sent l'habituée qui s'est eeeeeencore créé un nouveau pseudo pour recommencer éternellement la même cassette. Mais allons-y, jouons le jeu de répondre aux différents points même si j'anticipe que toute discussion sera vaine...
Je pense que tu avais compris que je parlais des gens qui habitent ici, les Québécois, et non le gouvernement ? Et tu as beau ne pas être d'accord avec ce point, ça ne change rien au fait que non, ils n'ont pas demandé à ce qu'on vienne et n'ont rien signé pour s'engager en quoi que ce soit vis à vis de nous. Une population ne peut en rien être tenue pour responsable des décisions qui sont prises par des ministères ou des organismes. Tu ne peux pas demander à ton patron d'être plus patient avec toi parce que le Ministère de l'immigration t'a assuré que tout le monde était sympathique ici. Enfin oui, tu peux lui demander, mais t'étonnes pas si il te regarde bizarrement après ça
Pour le deuxième point, les impôts, on est tous d'accord qu'on les paie comme tout le monde, heureusement ! Mais en quoi ça rend le Québécois de la rue redevable de quoi que ce soit ?
Pour le reste du message, ton idée semble faite, alors on va gagner du temps et juste dire que c'est selon moi truffé de sophismes et de mauvaise compréhension de ce qu'est le Québec, mais chacun son opinion.
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soulman got a reaction from kobico in Égo et empathie...par Soulman
Ahah oui. Premier message et déjà tellement d'amertume, évidemment ça sent l'habituée qui s'est eeeeeencore créé un nouveau pseudo pour recommencer éternellement la même cassette. Mais allons-y, jouons le jeu de répondre aux différents points même si j'anticipe que toute discussion sera vaine...
Je pense que tu avais compris que je parlais des gens qui habitent ici, les Québécois, et non le gouvernement ? Et tu as beau ne pas être d'accord avec ce point, ça ne change rien au fait que non, ils n'ont pas demandé à ce qu'on vienne et n'ont rien signé pour s'engager en quoi que ce soit vis à vis de nous. Une population ne peut en rien être tenue pour responsable des décisions qui sont prises par des ministères ou des organismes. Tu ne peux pas demander à ton patron d'être plus patient avec toi parce que le Ministère de l'immigration t'a assuré que tout le monde était sympathique ici. Enfin oui, tu peux lui demander, mais t'étonnes pas si il te regarde bizarrement après ça
Pour le deuxième point, les impôts, on est tous d'accord qu'on les paie comme tout le monde, heureusement ! Mais en quoi ça rend le Québécois de la rue redevable de quoi que ce soit ?
Pour le reste du message, ton idée semble faite, alors on va gagner du temps et juste dire que c'est selon moi truffé de sophismes et de mauvaise compréhension de ce qu'est le Québec, mais chacun son opinion.
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soulman got a reaction from Jefke in Égo et empathie...par Soulman
Ahah oui. Premier message et déjà tellement d'amertume, évidemment ça sent l'habituée qui s'est eeeeeencore créé un nouveau pseudo pour recommencer éternellement la même cassette. Mais allons-y, jouons le jeu de répondre aux différents points même si j'anticipe que toute discussion sera vaine...
Je pense que tu avais compris que je parlais des gens qui habitent ici, les Québécois, et non le gouvernement ? Et tu as beau ne pas être d'accord avec ce point, ça ne change rien au fait que non, ils n'ont pas demandé à ce qu'on vienne et n'ont rien signé pour s'engager en quoi que ce soit vis à vis de nous. Une population ne peut en rien être tenue pour responsable des décisions qui sont prises par des ministères ou des organismes. Tu ne peux pas demander à ton patron d'être plus patient avec toi parce que le Ministère de l'immigration t'a assuré que tout le monde était sympathique ici. Enfin oui, tu peux lui demander, mais t'étonnes pas si il te regarde bizarrement après ça
Pour le deuxième point, les impôts, on est tous d'accord qu'on les paie comme tout le monde, heureusement ! Mais en quoi ça rend le Québécois de la rue redevable de quoi que ce soit ?
Pour le reste du message, ton idée semble faite, alors on va gagner du temps et juste dire que c'est selon moi truffé de sophismes et de mauvaise compréhension de ce qu'est le Québec, mais chacun son opinion.
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soulman got a reaction from La sista in Charlie Hebdo par notre blogueur Soulman, auteur de BD
Tout à fait d'accord avec toi. J'espère que tu avais bien compris que moi non plus, j'irais pas dire à un handicapé ou à un obèse qu'ils me dérangent parce que comme toi ils ne me dérangent absolument pas. J'insistais justement sur cet exemple pour dire que la liberté d'expression peut parfois vite devenir de la méchanceté, et qu'on ne doit pas se réfugier derrière cette "liberté" pour faire mal. Et je citais le contre-exemple de la brute pour montrer que parfois on s'auto-censure pour se protéger soi-même. Ce sont deux exemples opposés pour pointer le fait que soit on considère cette liberté d'expression comme une notion unique et qu'elle permet donc tout, soit on apprend quand même à l'utiliser avec parcimonie. On tolère d'un enfant qu'il dise à voix haute en montrant la caissière "pourquoi la madame elle a une grosse tâche sur le visage ?" parce que c'est son innocence qui l'a fait parler, mais on essaie également de lui expliquer qu'il peut blesser la dame en le disant tout haut. Si on sent que l'enfant le comprend et qu'il le dit pour blesser, on ne doit pas le laisser faire, ce n'est pas de la censure de lui inculquer des valeurs.
Ça revient justement au fond de ce que j'essayais d'expliquer maladroitement dans mon texte. La liberté d'expression est mue par une conviction, un besoin de communiquer et de se positionner, mais elle doit être ciselée par des valeurs, des limites qu'on se fixe par rapport à l'impact de nos propos sur autrui. Et c'est là qu'entre la confusion, on a pas tous les mêmes valeurs, et on va donc tolérer certaines choses au nom de la liberté d'expression parce qu'elles nous rejoignent et en refuser d'autres parce qu'elles ne vont pas dans notre sens.
C'est un paradoxe difficile, voire impossible à résoudre.
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soulman got a reaction from Cherrybee in Charlie Hebdo par notre blogueur Soulman, auteur de BD
Tout à fait d'accord avec toi. J'espère que tu avais bien compris que moi non plus, j'irais pas dire à un handicapé ou à un obèse qu'ils me dérangent parce que comme toi ils ne me dérangent absolument pas. J'insistais justement sur cet exemple pour dire que la liberté d'expression peut parfois vite devenir de la méchanceté, et qu'on ne doit pas se réfugier derrière cette "liberté" pour faire mal. Et je citais le contre-exemple de la brute pour montrer que parfois on s'auto-censure pour se protéger soi-même. Ce sont deux exemples opposés pour pointer le fait que soit on considère cette liberté d'expression comme une notion unique et qu'elle permet donc tout, soit on apprend quand même à l'utiliser avec parcimonie. On tolère d'un enfant qu'il dise à voix haute en montrant la caissière "pourquoi la madame elle a une grosse tâche sur le visage ?" parce que c'est son innocence qui l'a fait parler, mais on essaie également de lui expliquer qu'il peut blesser la dame en le disant tout haut. Si on sent que l'enfant le comprend et qu'il le dit pour blesser, on ne doit pas le laisser faire, ce n'est pas de la censure de lui inculquer des valeurs.
Ça revient justement au fond de ce que j'essayais d'expliquer maladroitement dans mon texte. La liberté d'expression est mue par une conviction, un besoin de communiquer et de se positionner, mais elle doit être ciselée par des valeurs, des limites qu'on se fixe par rapport à l'impact de nos propos sur autrui. Et c'est là qu'entre la confusion, on a pas tous les mêmes valeurs, et on va donc tolérer certaines choses au nom de la liberté d'expression parce qu'elles nous rejoignent et en refuser d'autres parce qu'elles ne vont pas dans notre sens.
C'est un paradoxe difficile, voire impossible à résoudre.
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soulman got a reaction from Aina Valerie Rajaonah in Bilan après un an et demi : je crève de solitude
Bonjour ! Je compatis vraiment à votre détresse et j'espère vraiment que vous pourrez trouver toute l'aide souhaitée sur ce forum. Il y a beaucoup de personnes de bonne volonté qui partagent vos inquiétudes, dont plusieurs habitent à Québec, ça m'étonnerait que personne ne puisse vous apporter du soutien. Je trouve que vous vous posez les bonnes questions, que vous exposez la situation sans aucune amertume et que vous avez bien isolé ce qui pourrait bloquer le fait d'avoir de nouvelles relations. Vous avez même mis en place beaucoup de choses qui auraient pu vous aider en ce sens, comme les cours de gym.
Vous devez juste selon moi vous donner du temps et prendre chacune des choses qui vous font de la peine séparément, essayer de régler ce qui vous chagrine un pas à la fois en gardant en tête tout ce qui va bien au contraire.
Vous avez chacun un emploi, une petite fille de 4 ans, deux grands enfants qui vont bientôt vous rejoindre, vous êtes installés dans une belle ville et vous semblez apprécier les gens et le pays. C'est tellement de positif déjà !
En plus de ça, vous avez conscience que ces problèmes étaient déjà là en France, qu'ils ne sont donc pas liés au Québec en soi, c'est donc un facteur que vous pouvez écarter.
Reste la famille. C'est certain qu'en France vous aviez ce support, parce que quoi qu'il arrive on a vis à vis de sa famille un sentiment d'appartenance. Mais dites vous que de par votre statut vous pouvez aussi vous sentir membre d'une communauté. Vous ne partagez peut-être pas de liens familiaux avec les gens ici, mais vous avez en commun avec beaucoup de monde le fait d'être une expatriée. Si vous n'avez pas encore réussi à vous faire des amis d'ici, vous pouvez toujours rencontrer d'autres français, belges ou tout autre immigré qui aimera partager avec vous ses sensations sur vos situations respectives.
Parfois réunir deux solitudes est le meilleur des remèdes.
Boire un café ou un thé dans une des belles brûleries de la ville avec une autre expatriée qui partagerait vos expériences, pourquoi pas une autre maman qui aurait un enfant du même âge, quelqu'un qui viendrait de la même région que vous, quelqu'un qui aurait les mêmes passions, que ce soit un art, un sport ou n'importe quoi. Quelqu'un que vous prendrez plaisir à voir par petites demi-heures dans un premier temps, puis à l'occasion de diners en ville, de sorties cinéma, de visites au musée, puis de fil en aiguille chez vous pour une soirée autour d'un bon repas, avant éventuellement un jour de passer des vacances avec vos deux familles, qui sait. Parfois il suffit d'une seule personne à qui se confier, une amie qui devient bien plus proche que ne le sera jamais une cousine ou même une soeur.
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soulman got a reaction from angela57 in Bilan après un an et demi : je crève de solitude
Bonjour ! Je compatis vraiment à votre détresse et j'espère vraiment que vous pourrez trouver toute l'aide souhaitée sur ce forum. Il y a beaucoup de personnes de bonne volonté qui partagent vos inquiétudes, dont plusieurs habitent à Québec, ça m'étonnerait que personne ne puisse vous apporter du soutien. Je trouve que vous vous posez les bonnes questions, que vous exposez la situation sans aucune amertume et que vous avez bien isolé ce qui pourrait bloquer le fait d'avoir de nouvelles relations. Vous avez même mis en place beaucoup de choses qui auraient pu vous aider en ce sens, comme les cours de gym.
Vous devez juste selon moi vous donner du temps et prendre chacune des choses qui vous font de la peine séparément, essayer de régler ce qui vous chagrine un pas à la fois en gardant en tête tout ce qui va bien au contraire.
Vous avez chacun un emploi, une petite fille de 4 ans, deux grands enfants qui vont bientôt vous rejoindre, vous êtes installés dans une belle ville et vous semblez apprécier les gens et le pays. C'est tellement de positif déjà !
En plus de ça, vous avez conscience que ces problèmes étaient déjà là en France, qu'ils ne sont donc pas liés au Québec en soi, c'est donc un facteur que vous pouvez écarter.
Reste la famille. C'est certain qu'en France vous aviez ce support, parce que quoi qu'il arrive on a vis à vis de sa famille un sentiment d'appartenance. Mais dites vous que de par votre statut vous pouvez aussi vous sentir membre d'une communauté. Vous ne partagez peut-être pas de liens familiaux avec les gens ici, mais vous avez en commun avec beaucoup de monde le fait d'être une expatriée. Si vous n'avez pas encore réussi à vous faire des amis d'ici, vous pouvez toujours rencontrer d'autres français, belges ou tout autre immigré qui aimera partager avec vous ses sensations sur vos situations respectives.
Parfois réunir deux solitudes est le meilleur des remèdes.
Boire un café ou un thé dans une des belles brûleries de la ville avec une autre expatriée qui partagerait vos expériences, pourquoi pas une autre maman qui aurait un enfant du même âge, quelqu'un qui viendrait de la même région que vous, quelqu'un qui aurait les mêmes passions, que ce soit un art, un sport ou n'importe quoi. Quelqu'un que vous prendrez plaisir à voir par petites demi-heures dans un premier temps, puis à l'occasion de diners en ville, de sorties cinéma, de visites au musée, puis de fil en aiguille chez vous pour une soirée autour d'un bon repas, avant éventuellement un jour de passer des vacances avec vos deux familles, qui sait. Parfois il suffit d'une seule personne à qui se confier, une amie qui devient bien plus proche que ne le sera jamais une cousine ou même une soeur.
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soulman got a reaction from Fournier Myriam in Bilan après un an et demi : je crève de solitude
Bonjour ! Je compatis vraiment à votre détresse et j'espère vraiment que vous pourrez trouver toute l'aide souhaitée sur ce forum. Il y a beaucoup de personnes de bonne volonté qui partagent vos inquiétudes, dont plusieurs habitent à Québec, ça m'étonnerait que personne ne puisse vous apporter du soutien. Je trouve que vous vous posez les bonnes questions, que vous exposez la situation sans aucune amertume et que vous avez bien isolé ce qui pourrait bloquer le fait d'avoir de nouvelles relations. Vous avez même mis en place beaucoup de choses qui auraient pu vous aider en ce sens, comme les cours de gym.
Vous devez juste selon moi vous donner du temps et prendre chacune des choses qui vous font de la peine séparément, essayer de régler ce qui vous chagrine un pas à la fois en gardant en tête tout ce qui va bien au contraire.
Vous avez chacun un emploi, une petite fille de 4 ans, deux grands enfants qui vont bientôt vous rejoindre, vous êtes installés dans une belle ville et vous semblez apprécier les gens et le pays. C'est tellement de positif déjà !
En plus de ça, vous avez conscience que ces problèmes étaient déjà là en France, qu'ils ne sont donc pas liés au Québec en soi, c'est donc un facteur que vous pouvez écarter.
Reste la famille. C'est certain qu'en France vous aviez ce support, parce que quoi qu'il arrive on a vis à vis de sa famille un sentiment d'appartenance. Mais dites vous que de par votre statut vous pouvez aussi vous sentir membre d'une communauté. Vous ne partagez peut-être pas de liens familiaux avec les gens ici, mais vous avez en commun avec beaucoup de monde le fait d'être une expatriée. Si vous n'avez pas encore réussi à vous faire des amis d'ici, vous pouvez toujours rencontrer d'autres français, belges ou tout autre immigré qui aimera partager avec vous ses sensations sur vos situations respectives.
Parfois réunir deux solitudes est le meilleur des remèdes.
Boire un café ou un thé dans une des belles brûleries de la ville avec une autre expatriée qui partagerait vos expériences, pourquoi pas une autre maman qui aurait un enfant du même âge, quelqu'un qui viendrait de la même région que vous, quelqu'un qui aurait les mêmes passions, que ce soit un art, un sport ou n'importe quoi. Quelqu'un que vous prendrez plaisir à voir par petites demi-heures dans un premier temps, puis à l'occasion de diners en ville, de sorties cinéma, de visites au musée, puis de fil en aiguille chez vous pour une soirée autour d'un bon repas, avant éventuellement un jour de passer des vacances avec vos deux familles, qui sait. Parfois il suffit d'une seule personne à qui se confier, une amie qui devient bien plus proche que ne le sera jamais une cousine ou même une soeur.

