Madame Bec-Sec

C'est tu bizarre ca, quand ils n'ont plus d'arguments, ou qu'ils se rendent compte qu'ils ont écrit une connerie, ils sortent les cassettes ou les troll.

Bizarre

jimmy

Ca me fait rire quand je lis un immigrant qui écrit ca....et tu n'es pas la seule qui a écrit ca.
J'ai 56 ans, ca ne m'est JAMAIS JAMAIS arrivé qu'un Québécois francophone me serve en anglais, JAMAIS.
Vous , vous débarquez de l'avion et vous dites que ca vous arrive.

Alors attention qu'un Québécois francophone dans l'ouest de Montréal me parle initialement en anglais, oui bien sur que c'est arrivé. Mais une fois qu'il a vu que j'étais francophone, tout le reste de la conversation continue en francais.

Ce n'est pas du tout comme ca que ca se passe avec un immigrant allophone qui a choisi de vivre en anglais au Québec. C'est une lutte, c'est du mépris , c'est du dégoût envers ma culture, ma langue, mon identité dont il s'agit de la part de cet immigrant allophone....et lui, même lorsqu'il constate que je suis francophone, il continue a me parler en anglais.

Ce n'est pas du tout la même chose que ce que tu racontes la.

jimmy

Entièrement d'accord.
La première fois que je suis venue au Québec j'ai été touchée par le "je me souviens" des plaques d'immatriculation puis par la version complète "Je me souviens que né sous le lys j'ai grandi sous la rose".
Je suis Suisse francophone de naissance, mariée à un Québécois, et je retrouve notre lutte linguistique dans celle du Québec. Comment peut-on nous demander d'abandonner notre langue maternelle, celle qui véhicule les sentiments et l'affectif, pour des raisons pratiques ou sous prétexte que nous sommes minoritaires sur l'échelle du pays ???
Cela dit c'est risqué pour ceux qui essaient - un francophone n'est pas une petite bestiole fragile et sait très bien résister
Morgie, future Québécoise militante pour le français

La n'est pas la question CrazyMarty, nous (les québécois) avons collectivement fait le choix d'avoir une société francophone.
Je suis moi aussi parfaitement bilingue, je transige avec le ROC et les USA a l'année longue.
Mais au Québec, comme je le disais nous avons fait le choix d'avoir une société francophone.

Alors de voir des immigrants ou des enfants d'immigrants (parce que c'est de ceux la dont il s'agit) de nous traiter avec mépris lorsque l'on demande de se faire servir en francais, cela est extrêmement choquant.

D'être obligé de se battre pour se faire servir dans notre langue dans notre propre pays n'a aucun crisse de bon sens.

jimmy

Fondre dans la masse c'est pas demander des accommodements à tout bout de champs, le jour où tu seras ici je te demanderai d'aller faire un tour au soit disant petit maghreb qui est une reproduction parfaite du bled avec des gens à longueur de journée une tasse de café dans une main et une cigarette dans l'autre et ca parle de quoi de BS et de comment flouer le gouvernement, avoir le plus d'argent sans travaillé légalement et a pestiféré contre leur société daccueil tu veux une école musulmane vas y c'est ton droit mais ne vous demandez pas plus tard pourquoi vos enfants ne ne sont pas intégré

C'est exactement ça
En tout cas, on voit bien les gens qui réussissent et ceux qui échouent à vouloir tellement s'imposer!

Eux ne pensent pas comme toi, pour eux ils sont chez-eux partout car l'Islam est sans frontière. Et ils veulent quitter leur pays d'origine pour une vie meilleure pour leurs enfants ? Donc il ne choisiront pas une destination musulmane mais un pays occidental. Cela est-il contradictoire ? Non car une fois arrivé en terre d'impies, ils auront feront leur repli communautaire et leurs enfants ne seront pas trop pollués par les valeurs autres que les valeurs merveilleuse et lumineuse de l'Islam

Hamdoullilah.

Je pense que le Québec n'est pas fait pour vous
Comme l' a dit Djidou, tu peux éduquer tes enfants comme tu veux à la maison...
Qu'est ce que tu entends dire par "cours de moralité?"

Tu vois, moi, Azarielle (je ne parle qu'en mon nom), je n'ai pas envie de voir "le bled" débarquer ici. Je n'ai rien contre l'immigration de gens du bled, je ne veux juste pas qu'on transforme mon Québec en bled.

Alors comme il me suffit d'écrire au gouvernement, tu peux me faire sauver du temps et me dire à qui je dois adresser mes souhaits?

1- Je me permet de répondre pour Macipsa, Macipsa à quitté le bled avec plaisir et enthousiasme, Macipsa ne veut pas voir le bled le rejoindre à Montréal.

2- Oui il y a des Écoles musulmanes à Montréal libre a eux d'y inscrire leurs enfants.

3- Pour ce qui est des chinois à Montréal, Laval, Brossard nous en entendons jamais parlé par contre j'ai lu quelques articles dans Le Monde, le Courrier international et vu sur France 24 des articles et reportages sur les Chinois en Algérie. Il semble que cela se passe moins bien qu'au Québec.

Mes salutations

Ce que dit le capaitaine panda est toujours faux....tenez vous le pour dit .

jimmy

Ben non la technologie c'est pas l'affaire des Québécois c'est pour ça que le Québec a un niveau de vie supérieur à la France et que Vidéotron offre un vitesse de connexion maximal Internet supérieure à ce qu'offre la France de 20 % ( 120 Mb/s comparé 100 Mb/s ) et que le taux de pénétration de la haute vitesse au Canada et au Québec est supérieur à celui de la France selon ton propre tableau... Bref la technologie c'est pas vraiment l'affaire des Français...

Et pour ton information, la fibre optique existe aussi au Québec...

Tu n'as rien compris Kweli!
Le forum a toujours eu une tendance PQ et FN (d'ailleurs PQ = FN selon certains illuminés )
On se fait bannir 75 milliards de fois, on revient quand même pour pleurnicher et troller à longueur de journée
Tellement facile à comprendre Kweli

Étant donnée ton incapacité à faire la part des choses entre un nationalisme négatif et les autres formes de nationalismes, je pense que tu dois avoir subi un traumatisme profond.

Un grand papa ayant subi les horreurs des collabos, peut-être? Ou ayant été lui-même un collabo?

Les traumatismes transgénérationnels étant les plus durs à guérir, tu es devenu l'être profondément écorché qui ne cesse de rabaisser les autres. Plutôt pitoyable.

Bonjour,

Je trouve que c'est un débat... intéressant...
Il faut peut être mettre l'accent sur la tolérance et l'acceptation des choix de l'autre...
Bigel :
En effet il faut que tu creuses bien plus pour te faire une réelle idée de tout ceci. Certes l'orientation sexuelle est une question de choix (parfois induite par l'entourage familiale et éducatif), mais la réelle question est de savoir en quoi cela te gêne de marcher aux côté de quelqu'un dont l'orientation sexuelle est différente de la tienne?
Peut être y a t-il un gène? Peut être certains sont -il plus disposés que d'autres à être homosexuels? Qu'en savons-nous? RIEN!
Comme Cherrybee, j'ai également certaines connaissances (professionnelles ou personnelles) qui sont différents de moi, tu n'imagine pas la richesse de ce qu'ils peuvent apporter à partir du moment où l'on ne les juge pas. Acceptons les comme ils sont et ils donneront énormément, et parfois plus que certaines autres personnes "normales"...
Quant à tes recherches et les mots clé qui y sont liés, c'est extrêmement réducteur!! L'homosexualité et toutes ces "déviances" si l'on peut appeler ça comme ça, ne se limitent pas qu'à des simples mots et encore moins à des articles par ci et des avis d'experts par là. Encore une fois, CREUSE, et creuse intelligemment surtout...

Sinon et bien je trouve qu'aimer le chocolat mais pas le café doit faire de moi un être... différent... Ah mais je ne suis pas seul à ne pas aimer le café! ça me rassure! ouf!
Est-ce un choix... oui. Est-ce une maladie... je ne sais pas. Pourrais-changer mes goûts... oui peut être. Un médecin a t-il le droit de me "forcer" à changer... NON NON NON! L'opinion des autres et le regard des autres doivent-ils me faire changer?...NON NON NON.
Pour être plus clair, je trouve inadmissible en 2011 que certains puissent encore penser que l'homosexualité, le lesbianisme ou tout autre chose soit une maladie, une tare ou quoique ce soit d'autre que l'on puisse SOIGNER! Un choix ne se soigne pas! Dans une société où tout le monde se targue de tolérance, de liberté d'expression, je trouve que c'est une immense pas en arrière que de JUGER ou d'avoir des propos semblables... Ce n'est pas un jeu, ni une chose dont on peut se moquer!
La sexualité d'une personne ne la définit pas à part entière d'une part, mais surtout on touche à son IDENTITE propre d'autre part. Et ça, c'est quelque chose d'inaliénable à l'être humain : son identité.
Si telle ou telle personne choisi de s'identifier comme aimant les personnes du même sexe qu'elle, où est le mal après tout? Quel mal nous fait elle? A partir du moment où elle n'impose pas son orientation sexuelle aux autres, et bien elle est encore libre d'aimer qui elle veut non
Et pour finir, je signale qu'au passage (sondage sérieux en plus) que les gays, lesbiennes sont bien plus tolérants que les hétéros... ça fait réfléchir non? Et pourtant ils occupent les même postes que tout le monde... voire même des postes "hauts placés"... alors prenons exemple sur eux et soyons tolérant bordel! laissez les tranquille à la fin, chacun sa vie, chacun ses choix et le monde ne s'en portera que mieux!

Décalé ? Et pourtant, l'homophobie n'est pas plus acceptable que le racisme (ou le sexisme)... Et on n'a pas plus le choix de son orientation sexuelle que de sa race ou son sexe.

À mon avis, tu es celui qui participe le plus à creuser le fossé entre les Québécois et les immigrants. L'avenir que tu prédis, tu le façonnes soigneusement à tous les jours sur ce forum...

1) Premièrement, le souhait de la majorité des Québécois est que les immigrants s'intègrent harmonieusement dans la société dans le respect des valeurs communes établies qui sont, dois-je le rappeler, la primauté du français, l'égalité des sexes et des droits, la séparation des pouvoirs politique et religieux et la laïcité des institutions civiles (les contours précis de cette laïcité restent à définir). Rien à voir avec ta définition démagogique et péjorative des "bons petits québécois de souche". Tu aimerais faire glisser le débat vers l'extrême-droite pour mieux entartrer les prétendus méchants et haineux Québécois de souche.

2) Tu ignores sûrement que le gouvernement fédéral planche très sérieusement ($$$) sur le concept d'identité canadienne. Il dépense des millions en études diverses pour trouver réponse à cette question: "Comment faire pour que les immigrants se sentent de bons petits Canadiens? " Comment faire pour que l'identité canadienne ne soit pas seulement une valeur instrumentale du type "je suis fier d'être canadien parce que cela me procure un visa qui me permet de voyager partout à travers le monde". Comment relever le niveau de patriotisme général et particulièrement celui des nouveaux arrivants envers le Canada? À ce que je vois, quand c'est l'oeuvre du gouvernement fédéral qui subventionne à coups de millions un ministère (idéologique) du Patrimoine canadien, c'est bien et quand ce sont les Québécois, c'est forcément mal, synonyme de repli identitaire, d'isolationisme et tout le blabla habituel. Curieux, non?

L'identité québécoise est peut-être plus affirmée que l'identité canadienne, ce qui ne signifie pas automatiquement rejet de l'autre et xénophobie. Le prétendre est un grave glissement idéologique qui ne reflète pas la réalité. Il y a des "pures canadians" fédéralistes qui sont racistes, xénophobes et contre l'immigration. Faudrait pas les oublier, hein!

3) Généralement, tous les immigrants souhaitent conserver leur identité et leur culture. Est-ce moins légitime pour les Québécois?

4) Les souverainistes sont majoritairement des gens de gauche (Québec Solidaire) ou des sociaux-démocrates (Parti Québécois). Tu essaies désespérément d'associer Pauline Marois et Marine Le Pen alors qu'elles sont idéologiquement à l'opposé. Tu fais de la désinformation systématique. QS et le PQ ne sont pas des partis d'extrême-droite et ne sont pas contre l'immigration. Faut le dire.

Tu devrais cesser ton discours de futurologie. Le Québec n'a rien à voir avec la France.

Salut le troll
Tu confonds tout comme d'hab quoi!
Parmi les Québécois, il y a des racistes, des cons, des nuls....mais j'en fais aucune généralisation comme tu le fais toi Panda, Moby, Volvic, apple, MrPlante......
Je parle des valeurs de la société québécoise et tu l'as bien compris MAIS, tu ne peux pas t'en empêcher
Je perds pas mon temps avec un troll de ton genre

Ca ne change en rien au caractère discriminatoire de ces accommodements puisque les employés musulmans et juifs ont plus de congés payés que les employés chrétiens ( catholiques et protestants )... Et c'est plusieurs enseignants qui dénoncent cette situation et aussi la CSDM. Il est à prévoir que cette discrimination contre les employés chrétiens catholiques et protestants va créer de plus en plus de tension... En fait c'est déjà commencé. Dans ce cas ci, la Cour Suprême s'est plantée, faut avoir le courage de le reconnaître. C'est à espérer qu'il y a moyen de réparer l'erreur de la Cour Suprême.

Hallucinant!
Ton multiculturalisme, tu te le gardes pour toi... au Québec, c'est plutôt l'interculturalisme.
J'espère que tu ne fais que te renseigner... et tu ne vas pas venir icite...des gens comme toi doivent rester chez-eux.
Tu ne te rends pas compte que tu veux t'imposer dans un pays qui n'est pas tien?
Vos interprétations de la liberté me donnent des hauts-le-cœur.
Si j'ai quitté l'Algérie, c'est en partie, à cause des gens comme toi
Et pour finir, non je n'excuse pas tes grossièretés

Ah bon ?! Il n'y a qu'eux qui doivent se remettre en question ??
Les autres en sont dispensés ??
Tu crois que tout a été facile pour moi et ma famille ??
Tu m'as l'air bien affirmatif dans tes propos, alors que tu n'as de cesse de le reprocher aux autres.

Faut pas parler sans savoir "l'ami" et arrêter de focaliser sur ton cas ou ceux de ta religion et surtout arrêter la victimisation !!!

Mais tu as raison, je suis déjà là et toi non.
Et ça se passe pas trop mal pour l'instant.
On verra pour toi comment ça sera ... si tu viens un jour bien entendu ...

Allez ! J'y go, c'est la fête à mon fils et on va au bowling avec ses chums ...

Une infirmière musulmane n'est pas moins compétente, je ne l'ai pas écrit et ne le pense pas non plus (ça tombe bien), mais tu ne réponds pas à ma question.
Pourquoi a-t-elle le "droit" de ne pas porter le hijab pendant sa probation et que, soudainement ensuite, elle a le "devoir" de le porter dès que sa période d'essai est finie ??
Moi ça me pose un problème de compréhension et de confiance ...

Je n'ai pas entendu parlé des vitres teintées du YMCA ou de la choum d'Outremont mais par contre des sikhs à l'AN.
Et je n'ai ni l'envie, ni le temps d'éplucher les infos ou de surfer sur le net pour trouver un comparatif des accomodements déraisonnables classés par religion ... Mais je ne serais pas surpris que ce soit l'islamisme qui monte sur la première marche du podium ...

Tu as raison, on voit bien que l'islam rend tolérant ...

Je vois dans ton profil que "tu te renseignes" ... Renseigne-toi bien alors et arrive en connaissance de cause parce que sinon la chute risque d'être brutale et douloureuse ...

Je ne sais pas si les forumeur d'immigrer.com sont représentatifs de la population québécoise, mais si elle l'est, tu t'en vas au devant de grandes déconvenues.

Et là, tu as la preuve que le compte avec lequel je t'écris n'est pas celui du modérateur parce que si tel était le cas, je crois que j'aurais mis ton post en invisible tant il est emprunt du mépris et de la condescendance que tu dénonces.

En conclusion je glisserai cette citation : "L'esprit est comme un parachute, il ne fonctionne qu'ouvert !"

Vous me faites rire, vous trois... Ca m'est égal ce que vous pensez de moi!

Mais tout de même, je vais vous raconter une petite histoire qui m'a bcoup marqué, et vous allez voir de quoi je parle et comprendre le contexte! L'époque où je vivais encore en France, j'avais fait connaissance à un jeune étudiant marocain, un compatriote! Alors entre temps, je lui ai présenté une amie française (précaire socialement et sentimentalement). Ils ont fait connaissance et se sont mariés qques mois plus tard. Ils sont restés un an ensemble (juste le temps pour qu'il fasse ses papiers). A cette date là, la fille tombe enceinte d'une petite fille. Alors après avoir empoché les papiers, il demande non seulement le divorce mais aussi qu'elle avorte. Mais la fille est follement amoueuse, elle me demande de lui parler etc. Je lui dis c'est quoi cette histoire : tu demandes le divorce et tu reconnais même pas ta fille? (il me dit laisse tomber, mais je vais pas faire ma vie elle; occidentale, pas musulmane, moche etc etc... ). J'ai senti, quoi? Ben, la rage en moi, et je lui ai cassé la figure, et il se souviens tjrs de ce coup de point! Après la fille lui dit, (si tu veux t'en aller vas-y, vas-t-en mais je vais garder le bébé, et si tu t'approche de moi je te tue). Ca fait 7 ans maintenant. Sa fille commence à lui poser des questions sur son papa etc.etc. Cette histoire me touche tjrs. Et j'ai tjrs cette rage en moi! Elle est tjrs bien vivante, et je m'en mords les doigts de lui avoir présenté ce fils de p***.

Je connais la mentalité, et je connais comment elle fonctionne! Et cette chanson me la chante encore trés souvent! Même quand je me rends au Bled, souvent j'entends me dire (trouve moi une petite occidentale, vieille, moche, dans un fauteuil rolant je m'en fous, mais sors moi de là).

Alors voilà la passion qui m'anime

A te lire, on se croirait au tiers-monde
Ça ne fait pas longtemps que je suis ici, et si je compare le Québec et la France...heu y a pas photo!