Madame Bec-Sec

Bah oui ma crypto, au Québec on dit "va donc péter dans les fleurs!"

Là, je sors pour de vrai...

À priori, qualifier une vache de "brunette" est plus sympa que la qualifier "de tabarnaque d'ostie de vache".

Moi, c'est ça qui me fait de la peine... Cette manie d'utiliser le joual et la vulgarité en guise de généralisation pour rendre compte du parler québécois. :(

Heureusement que l'Ordre des vétérinaires n'a rien à voir avec ma réaction personnelle.

Écoute isseo, je n'ai pas réagi et donc accepté sans sourciller ton sous-entendu parce que je ne l'ai tout simplement pas compris. Ben oui, je n'ai pas compris que tu te moquais spécifiquement d'un vocabulaire du fin fond des campagnes françaises. Je l'ai simplement pris pour une expression française "at large", d'autant plus que j'ai une amie française qui utilise cette expression de "vin diou" et ce n'est pas une habitante (au sens québécois du terme).

Bref, j'y ai plutôt vu une opposition des termes français (jolis et fleuris!) et québécois (vulgaires).

Tu peux me reprocher d'être susceptible tout comme je peux trouver indélicat le choix de tes expressions québécoises.

Comme tu le sais, cette question de la langue est toujours une corde sensible chez les Québécois.

Allez, je sors prendre un grand bol d'air campagnard!

Coudonc, as-tu mangé de la vache enragée?

Je doute que les vétérinaires québécois s'expriment comme tu le mentionnes...

En es-tu certaine? Connaissant les personnes qui font passer les entrevues chez nous, et ayant entendu les commentaires comme toi dans les couloirs, j'en doute fort. Je crois que tu t'avances beaucoup pour elles ...

Saam et ses élucubrations
De un, on est sur un forum d'immigration et pas de mariage religieux et consorts.
De deux, la personne qui posé la question est résidente ici depuis plus de 5 ans, il suffit d'aller demander un imam ou je ne sais qui
Et pis,mon google m'a bien aidé sur cette même question

Je ne comprends pas ta remarque

aux modérateurs , il est certes interdit d'insulter les membres mais aussi les pays indépendants....contrairement à ce que vous puissiez imaginer madame l'abeille, l'Algérie est un pays civilisé avec l'un des marchés les plus libres au monde, on trouve des produits du monde entier, shampooings, médicaments, électroménagers, de tout de tout, et permettez moi de vous dire, que c'est moins cher qu'en france, j'y étais l'année passée en touriste mais je n'ai rien acheté làbas vu qu'on a de tout et que ça nous coute pas trop, et aussi on a vu nos concitoyens immigrés au canada venir en été et prendre des tonnes d'ici...donc la modération !!!

Pu***! Ça devient lourd!
Tu as google si tu veux plus de détails

Petit rectificatif: il y avait 108 600 - 1 musulmans

Ayoye !

Madame, je pense que le taux de viol ou de femmes qui ne sont pas en sécurité est tout aussi élevé chez vous sinon plus. La différence, ici on dénonce donc, on a des statistiques!

... jespère que votre réponse a ce monsieur était un sarcasme et non une vraie question

UN POÈME!


Mardi le 23 janvier 2007, le journal montréalais Sada Al Mashrek publiait en page 30 un poème de
Haydar Moussa:
À qui de droit Ou à la personne Qui se sent visé
Qui t'a demandé de t'exprimer
Qui t'a donné le droit de parole
Pour japper comme les chiens des rues
Pour enfin insulter
Juger et dire des choses insensées et maudites
Ce n'est la liberté d'expression
Alors cesse de parler de démocratie
Si tu te comportes comme un tyran
Cesse de parler de dignité
Si tes paroles sont irrespectueuses
Mon voile n'est pas un mouchoir
C'est ma peau
Ma pudeur Ma dignité Mon respect
Et si toi immigrante de souche
Tu n'as ni foi ni loi
Et tu as passée ta jeunesse soule
D'un mâle à un autre
Ce n'est pas mon cas.
par Haydar Moussa



Ce poème est une morsure. Il écorche la femme québécoise moderne pour élever la femme qui porte le voile. Qu'importe qu'il soit blessant ou même diffamatoire, l'auteure[a] ne cherche qu'à établir sa supériorité sur la femme moderne. Y transparaît de la condescendance en abondance, une bonne dose de méchanceté et un certain plaisir discriminatoire. On le dirait sur le ton de la vengeance pour rendre justice à son ignominie. Il est subtilement sexiste en jugeant implicitement la femme sur son comportement indigne pour une femme. Il est carrément discriminatoire en supposant une supériorité morale et spirituelle à celle qui se voile. Nous voilà dites immigrantes sans égard ni pour les générations de nos mères nées en ces terres ni pour le sang d'aïeules autochtones qui coule dans nos veines. Ce poème renvoie une image archaïque de la femme. L'auteure nous dépeint son aliénation comme une vertu et y oppose nos murs caricaturées comme une indignité d'infidèle et de hors-la-loi.

L'immigrante de souche
En nous classant comme immigrante de souche, l'auteure nous enlève le privilège de la société d'accueil. Sa vision de la société devient aussi légitime que la nôtre et nous n'avons aucun droit de revendiquer les acquis de notre culture. S'affirmer en tant que société d'accueil devient même une honte puisque c'est dans cette société que se produit l'infamie qui transforme les femmes en putains passant leur jeunesse en ébriété dans les bras de mâles quelconques.
Cette appellation « immigrante de souche » met le doigt dans la plaie québécoise. Elle nous renvoie à un statut de vils colonisateurs. Cette logique pernicieuse trouve écho dans une certaine idéologie qui veut que l'Amérique soit à tout le monde et à personne. Comme si l'Amérique moderne ne s'était bâtie que sur le sang des autochtones et que nous devrions à jamais vivre avec le sceau de résidents illégitimes, d'éternels immigrants qui n'auraient jamais pris racine sur ces terres.

Pourtant, l'histoire de l'Amérique est beaucoup plus nuancée et la femme au long voile aurait avantage à en apprendre un peu plus sur cette société avant de ramener au statut d'immigrantes des générations de canadiennes françaises. L'Amérique, c'est aussi un rêve de liberté, un rêve d'égalité, un rêve d'un monde nouveau. Qu'importe ses erreurs et ses échecs, c'est le sentiment qui anime encore ses habitants et c'est la raison qui pousse encore une majorité d'immigrants à venir s'y établir.

L'aliénation
C'est contre leur propre aliénation que nos grands-mères catholiques, juives, protestantes, métisses et autochtones se sont battues pour en arriver à la société égalitaire que nous connaissons aujourd'hui. Le combat contre le préjugé et la misogynie mâle de l'époque ne fut qu'une formalité. Le vrai combat a eu lieu contre l'aliénation dont souffraient les femmes elles-mêmes. Elles étaient convaincues par des générations d'éducation religieuse qu'elles devaient agir conformément à ce qu'avait décidé l'auteur d'un certain livre (fût-il Dieu lui-même ou une succession de scribouilleurs de parchemins). Lorsque les femmes ont réalisé que cette ancienne culture n'était pas porteuse de la vérité absolue, elles se sont appropriées l'égalité, la liberté et la fraternité que revendiquaient les apôtres de la modernité. La formule pouvait aussi bien s'appliquer aux deux sexes.

Il n'est pas question de mépriser les femmes d'hier ni les immigrantes d'aujourd'hui. Simplement, reconnaissons l'aliénation qui sévit encore. C'est à un discours rationnel et clinique que j'invite les femmes occidentales modernes peu importe leurs tendances politiques, morales ou religieuses. Je les prie de porter un regard froid et scientifique sur le jugement qu'on leur impose. Je les exhorte de répondre haut et fort à ce poème : non, il n'y a pas dans l'aliénation une dignité, mais une cécité profonde et archaïque. Affirmons que nous refusons catégoriquement cette thèse que nous connaissons trop bien pour l'avoir entendue dans le passé de nos aïeux, cette thèse aliénante typique qui classe la femme en deux catégories : la vertueuse ou la putain. concept très islamique.

L'auteure de ce poème défendra son discours en affirmant que la femme occidentale méprise la femme au long voile dans sa « liberté » et son « choix » de s'afficher fièrement à l'effigie de sa religion. Elle se positionnera en victime qui agit en légitime défense contre l'hypocrite libertine, contre l'indigne, l'impure femme moderne. De cette dernière, l'auteure n'a aucune leçon à recevoir en raison de son évidente infamie. Selon elle, les trois piliers de la modernité que sont la liberté, l'égalité et la fraternité, se trouvent au cur même de sa religion. Il faudra la croire, puisque, comme elle nous le répétera, nous ne sommes pas habilitées à comprendre la véracité inébranlable de sa religion.

Devant cette défense, de nombreuses femmes modernes se trouveront troublées. Si le poème les blesse profondément, elles resteront malgré tout incapables d'articuler ce malaise devant la vertueuse au long voile. Elles se résigneront au postulat maintes fois répété qu'elles ont tort de juger l'autre. Elles se replieront dans un devoir de respect et d'accueil envers la différence, devoir qui s'impose ironiquement surtout quand on ne comprend pas cette différence. Ce discours culpabilisant agira à la manière d'un bâillon et on évitera encore la vraie question : l'aliénation des femmes qui portent le voile.
Juste la juxtaposition de ces deux mots (aliénation et femme voilée), me fera tomber dans la catégorie des racistes qui n'ont aucun sens du respect. Pourtant, je vois dans l'aliénation une condition dont souffrent à différents degrés tous les êtres humains - moi y compris - dans la mesure qu'ils sont incapables de s'extraire de leur culture, qu'ils sont sujets à tenir un discours obscurantiste et sentimental contre la raison et contre la logique. Pourtant, je reconnais le droit au bonheur et à l'émancipation pour toutes les femmes, religions et ethnies confondues. Je crois sincèrement que le rejet du patriarcat chrétien dhier ne fait pas partie des vices de la société moderne occidentale mais des vertus que nous devons partager en toute honnêteté avec toutes celles dotées de raison et dintelligence, qualités dont je ne doute pas que la femme au long voile possède. Est-ce donc cela du racisme? Est-ce donc cela du mépris?
S'il y a mépris, nul doute qu'on le trouve dans ce poème. Il démontre du dédain envers la femme moderne et condamne ses murs comme étant réprouvables. Il ferme la porte au dialogue nécessaire entre la femme québécoise moderne et la femme d'ailleurs. Il nie l'évolution vers l'émancipation et les acquis bénéfiques de la modernité autant pour l'homme que pour la femme. Il impose contre les souffrances des femmes une utopie vertueuse, une utopie ô combien connue par des générations de femmes occidentales qui s'y sont butées avant d'opter pour l'émancipation et la quête de la liberté.

Oui je serai prêt à parier là dessus... Comment veux-tu que les immigrants aient des références d'employeurs québécois s'il ne font jamais de jobines ? Et plein de québécois font des jobines lorsqu'ils sont aux études ou en attendant d'avoir un emploi dans leurs domaines de formation alors pourquoi serait-ce différent pour les immigrants ??? Et ne te fis pas trop aux "conseils" d'Ensaimada, Lebleu et ciaalberto ont recu tous les deux les "conseils" d'Ensaimada et se sont tous les deux plantés... Alors tu fais ce que tu veux, je veux juste mettre les choses en perspective.

C'est faux si tu suit une formation dans un domaine en demande et que tu obtient ton diplôme Québécois l'employeur s'en fout que tu soit Polonais, Français, Russe, Allemand, Algérien ou Grolandais...

L'employeur sait bien que tu débute, tout comme le Québécois qui était en cours avec toi, faut pas raconter de connerie quand même...

Le DEP que je suit répond à une très forte demande, j'ai beau être français je suis sur à 100 % d'avoir une job en sortant et la paie qui va avec, ...

Un appel à la tolérance avec une touche de mépris ne vaut pas cher la livre...

Si tu penses que d'avoir temporairement une jobine c'est "humiliant", aussi bien rester chez toi car avec cette mentalité défaitiste tu t'en vas à 200 km/h dans un mur de ciment... Tu peux demander une équivalence de diplôme, ou faire une formation intensive au Québec, t'inscrire à un ordre professionnel du Québec etc. Aussi une jobine te permettra d'avoir des références d'employeurs québécois qui te permettront d'avoir un meilleurs emploi et un meilleur salaire...

Cette pub n'est pas nouvelle, je l'avais vue en Tunisie y a quelques années.

Cela étant dit, perso, j'ai toujours trouvé qu'elle était plus méprisante pour les hommes que pour les demoiselles... Messieurs, ça vous plait d'être comparés à des mouches (à marde,?!) Moi je trouve ça dégradant.

Après, c'est bien connu, dans le monde musulman, en général, toute la responsabilité de "l'effet" des femmes sur les hommes reposent sur ces dames , alors qu'en général, en Occident, on considère que c'est à ces derniers de se contenir et de porter la responsabilité de leurs actes.
Ce sont deux paradigmes opposés. Je penche plus pour le dernier.

Tiens! Un autre avantage, à mon avis bien sûr, du méchant monde occidental.

Toutefois, je tiens à le préciser, faut pas verser dans la facilité et dans les généralités non plus. Y a des tonnes d'hommes arabes et\ou musulmans qui sont respectueux des femmes, et par respect je n'entends pas du tout qu'ils attendent d'elles qu'elles se vêtent "correctement" ou qu'elles se voilent, mais bien qu'ils les considèrent comme des êtres humains à part entière, avec un cerveau, notamment.

Dans mon cas privé, mon mari est musulman et jamais nous n'avons eu ce genre de conflits, jamais il n'a émis d'opinion sur mes tenues, par exemple. Il m'a connue telle que je suis toujours. Je ne suis pas convertie, il n'est pas tellement pratiquant, et pour le reste, ça ressemble à une autre relation.

Faudrait pas croire que toutes les femmes qui sont en relation avec un Marocain, Algérien, Tunisien (et cie) ont dû modifier leur personnalité, plier devant monsieur, obéir, changer, s'oublier, s'aplatir... Je suis persuadée que ce sur ce forum, plein de femmes n'ont pas changé leur personnalité d'un iota, et que la part de concessions qu'elles font n'est ni plus grande ni plus petite que celle de ses relations antérieures avec des Québécois "pure laine".

cet article a été publié dans le journal de Québec, donc il s adresse aux québécois, mais nous, qui sont en voie d immigration, nous devons lire ce qui se cache derrière ces lignes
je suis pas québécois et je t explique ma vision et les signes qui me rendent optimiste dans cet article: c'est clair qu'un etudiant etranger peut avoir le statut de "résident permanent" après la fin de ses études facilement et le depos de la DCSQ n'est qu'une formalité,et tu sais bien qu'un résident permanent a tous les droits d'un citoyen canadien sauf le "droit de vote"(selon la loi canadienne) donc un nouveau immigrant qui veut se faire une place dans le marché d'emploi se retrouverait dans la même situation qu'un diplômé québécois ou canadien et le seule critère qui sera pris est la compétence.

si tu te doutes de la qualification et de la valeur des diplômes non québécois, ça c'est une autre manche et autre question; et cet article nous dit que le climat générale du marché d emploi est favorable pour un quebecois par conséquent pour un immigrant permanent supposé avoir la même qualification.

Je ne suis absolument pas bricoleur, mais je travaille dans le domaine de la construction !!!

De toute façon mon point n'est pas là, il y a plein de métiers prometteur et en demande autrement que manuel.

C'est à nous de s'adapter au marché du travail pas l'inverse ! On se retrousse les manches et on fonce !

Ce que je lis sur ce post c'est je suis immigrant il n'y a rien à faire et il n'y a rien de bon pour nous !!!

comme quoi les gens s'intéressent d'avantage aux trains qui déraillent qu'à ceux qui arrivent à l'heure...

et puis comme disait le dicton, il y on cherche LE bonheur et ils nous arrive souvent DES malheurs, car ils sont plus nombreux...

Ok, j'en ai un peu marre de lire tes inepties.
Dire que je n'ai pas de patrie est complémentent stupide ( tu ne trouves pas que tu m'insultes là?)
Ma patrie c'est Tamazgha (tu ne vois certainement pas de quoi je parle), numidie= Algérie de Massinissa et mon pays c'est l'Algérie.
Et pis, je suis déjà au Québec et tes remarques désobligeantes, tu te les gardes pour toi
Le prochain message désobligeant sera signalé
A bon entendeur

C'est rien mon frère, embrasse moi juste la main...

Le capitaine colombes collabo ne fait pas cette distinction. Régulièrement Il dit aux gens qui veulent frauder le Québec et le peuple Québécois, de ne pas se gèner, de prendre leur CSQ et foutre le camp dans une autre province.

jimmy

Ben alors la société occidentale ne peut aucunement le "salir" puisque tu admets toi-même que ces même tares existent dans ton pays où tu indiques que 97 % de la population est musulmane ... Te rends tu compte de la contradiction dans ce que tu dis ? Faut éviter la psychologie bidon à deux balles...

Sur ce, bonne journée à tous.

+1

En fait, moi je ne l'ai pas compris comme ça.

J'ai pensée...
J'ai peur que la société occidentale le salisse (par les nombreux péchés qu'il pourra y commettre loin des yeux de la famille) lui qui a une pureté d'âme incroyable.! outch

Assy, je ne te connais pas mais moi quand je te lis, ce n'est pas de l'amertume et de la déception que je vois dans tes écris mais une fille qu'on a totalement brainwasher.

Ils font pas du voooodouuu la bas !